UFC 266: Volkanovski vs. Ortega (La 25.9.2021 T-Mobile Arena, Las Vegas)

[VZ58]

Kylmä fakta?
Ei ole olemassa mitään vuosimäärää minkä jälkeen kehitys loppuu. Kehittyä voi ihan niin kauan kuin harjoittelee. Nuo "ei se enää kehity, kun on niin vanha" ovat taitoharjoittelusta tietämättömien pessimistien puheita.

Kyllä, olen katkeroitunut pessimistinen setämies Lohdutuksena itselleni, menin arvaamaan kaikki vedonlyönnit jälleen oikein

 

[dab01]

Ortegalla kyllä ehkä jopa "liian hyvä" iskunkestävyys terveyttä ja loppuelämää ajatellen. Otti hiton kovia pommeja pystyssä ja matossa, mutta silti tuli vielä päälle viimeisessäkin erässä. Pystystä puuttuu kuitenkin se viimeinen terävyys ja oli koko ajan hiukan vaikeuksissa Volkon kanssa.

Volkanovski on kyllä todella kova ukko ja todella kylmäpäisen sitkeä, että kesti ne tiukat subiyritykset ja käänsi vielä itsensä päälle. Otti viimeisen erän aika varmistellen, ettei päädy enää mattoon ja Ortega sai pienen sauman hengähtää ja lyödä vähän osumia kanssa.

Ei riitä UFC:ssa pelkkä taito, fysiikka ja taktiikka. Pitää lisäksi olla todella kova leuka, sen tämäkin mestaruusmatsi taas osoitti. Ja toki pitää olla myös helvetin kova luonne.

 

[paskahousu]

En oikein ymmärrä miten bjj/lukkopaini ei nyt muka toimisi. Todennäköisesti vähän pöllyssä ollut Ortega ei saanut kuristusta ihan kohdalleen, jos olisi niin Volkanovski olisi pyörtynyt.

Jos jos jos. No toimiko se?

 

[tokoro]

Jos jos jos. No toimiko se?

Toimi, Valkanovski puolusti lukkopainia hyödyntämällä oikein mainiosti.

 

[paskahousu]

Aivan, zhuzitsu oli vitun toimivaa, vastustaja vaan osas paremmin

 

[paskahousu]

Joku tilastoniilo vois kaivaa tähän nyt modern era title fight submissions year by year. Top5 haastajatkin kelpaa, mutta lienee aika vaikee löytää tommonen statistiikka. Eipä tuu mieleen ku MM tai Ronda joka olis triangeleita tai armbareja tehny. Yksi Khabibin triangeli. Kai Joneskin on jonku subin tehny. Perstuntumalla sanosin, että hyvin harvinaisia on puhtaat subit absoluuttisella kärjellä. Näitä puhkinussitun miehen selän antoja on sitten enemmän.

EDIT, olen siis vain utelias osuuko perstuntuma.

 

[Nurmageddon]

Sama näppituntuma, että tuolla aivan kärkimatseissa ei ole viimeisen about viiden vuoden aikana juuri lukoilla napsittu voittoja. Itseäkin kiinnostaisi tuollainen tilasto.

 

[Mäkisen Tero]

Merab Dvalishvili voi olla mestaruusainesta. Marlon Moraes sai kunnon kyydit. Toki otti itsekin osumaa mutta huikea asenne, kunto ja painoluokan väkevin alasviejä ja gnp.

 

[Phenomi]

Joku tilastoniilo vois kaivaa tähän nyt modern era title fight submissions year by year. Top5 haastajatkin kelpaa, mutta lienee aika vaikee löytää tommonen statistiikka. Eipä tuu mieleen ku MM tai Ronda joka olis triangeleita tai armbareja tehny. Yksi Khabibin triangeli. Kai Joneskin on jonku subin tehny. Perstuntumalla sanosin, että hyvin harvinaisia on puhtaat subit absoluuttisella kärjellä. Näitä puhkinussitun miehen selän antoja on sitten enemmän.

EDIT, olen siis vain utelias osuuko perstuntuma.

Kohtalaisen vähänhän niitä subeja titteliotteluissa nähdään, kun molemmat osaavat mattopainia niin hyvin, että siellä on puolustuskin kunnossa.
Sitä en ymmärrä, että miksi haluat erotella tuon ns. "puhkinussitun miehen selänannon" jotenkin eri kategoriaan? Sitähän se on jo Ricksonin ja Roycenkin bjj aikojen alussa ollut, että hakataan sitä vastusta niin kauan, että sieltä tulee se subipaikka ja yleensä se kääntää selän, josta napataan RNC kiinni. Se on nimenomaan sitä oldschool bjj:ta, älkää antako nykyisen sporttisuuntauksen hämätä tässä.
Ihan samalla tavalla pystyottelussakin, vaikka välillä tulee yhden iskun /potkun KO, niin usein pitää ensin pehmittää vastustajaa.

 

[Johnnie]

Sama näppituntuma, että tuolla aivan kärkimatseissa ei ole viimeisen about viiden vuoden aikana juuri lukoilla napsittu voittoja. Itseäkin kiinnostaisi tuollainen tilasto.

Pikaisella vilkaisulla pelkästään mestaruusmatseissa seuraavat voitettu subilla n. viimeisen viiden vuoden aikana. Onhan noita, varmaan joku matsi jäi poiskin.

Figuereido vs Benavidez, Figuereido voittaa giljotiinilla
Figuereido vs Perez, Figuereido voittaa RNC:llä
Figuereido vs Moreno, Moreno voittaa RNC:llä
Khabib vs McGregor & Poirier, Khabib voittaa RNC:llä
Khabib vs Gaethje, Khabib voittaa triangelilla
Ferguson vs Lee, Ferguson voittaa triangelilla
DC vs Rumble, DC voittaa RNC:llä 2x
DC vs Lewis, DC voittaa RNC:llä
GSP vs Bisping, GSP voittaa RNC:llä
Mighty Mouse vs Borg, MM voittaa käsilukolla
Mighty Mouse vs Reis, MM voittaa käsilukolla

E: ja nämä tosiaan vain miesten matseista. Ainakin Nunesilla ja Valentinalla kai molemmilla useita naisten puolelta.

 

[paskahousu]

Sitä en ymmärrä, että miksi haluat erotella tuon ns. "puhkinussitun miehen selänannon" jotenkin eri kategoriaan?

Otetaan tähän nyt esimerkkinä Khabib-Conor. Mies on niin loppu, että haluaa vaan pois häkistä, päästää selkään ja taputtaa heti. Subi mikä subi, mutta vaikea tuosta on brassijutsulle tai lukkopainille antaa kauheasti arvoa koska Conor antoi kaiken tapahtua. Subi pohjustettiin useamman erän armottomalla positiopainilla dagestani hand cuffeineen ja gnp:llä. Tätä kun verrataan esim Khabibin Gaethje triangeliin, niin silloin Khabib oli teknisesti edellä ja siirtyi konemaisesti kohti lopetusta askel kerrallaan toisessa erässä, koska huomasi ensimmäisen lopussa, ettei Gaethjellä ole eväitä estää sitä. Tästä antaisin krediittiä lukkopaini/sambo taustalle huomattavasto enemmän kuin Conorin lopetuksesta.

Kyse oli nyt alunperin siitä, ettei triangelinsa mukaan nimetty mies saanut vietyä hommaa loppuun, vaikka vastassa oli ennakkoon selkeästi huonompi lukkopainija ja triangeli oli täysin kiinni jo. Tästä kirposi ajatus, että perstuntumalla helvetin harvoin nähdään mestareita taputtamassa vaikka vastassa olisi itse Demian Maia. Koska kärjessä pienillä marginaaleilla on helvetin vaikeaa lopettaa vastustaja, saati kaivaa joku armbar. Veikkaan että lukkopainimatsissa Volkanovskilla ei olis mitään palaa t-cityn kyytiin, mutta häkissä homma muuttuukin exponentiaalisesti vaikeammaksi eikä näitä timanttisia bjj velhoja nähdä vyö lanteillaan.

 

[Karihtala]

Otetaan tähän nyt esimerkkinä Khabib-Conor. Mies on niin loppu, että haluaa vaan pois häkistä, päästää selkään ja taputtaa heti. Subi mikä subi, mutta vaikea tuosta on brassijutsulle tai lukkopainille antaa kauheasti arvoa koska Conor antoi kaiken tapahtua. Subi pohjustettiin useamman erän armottomalla positiopainilla dagestani hand cuffeineen ja gnp:llä. Tätä kun verrataan esim Khabibin Gaethje triangeliin, niin silloin Khabib oli teknisesti edellä ja siirtyi konemaisesti kohti lopetusta askel kerrallaan toisessa erässä, koska huomasi ensimmäisen lopussa, ettei Gaethjellä ole eväitä estää sitä. Tästä antaisin krediittiä lukkopaini/sambo taustalle huomattavasto enemmän kuin Conorin lopetuksesta.

Kyse oli nyt alunperin siitä, ettei triangelinsa mukaan nimetty mies saanut vietyä hommaa loppuun, vaikka vastassa oli ennakkoon selkeästi huonompi lukkopainija ja triangeli oli täysin kiinni jo. Tästä kirposi ajatus, että perstuntumalla helvetin harvoin nähdään mestareita taputtamassa vaikka vastassa olisi itse Demian Maia. Koska kärjessä pienillä marginaaleilla on helvetin vaikeaa lopettaa vastustaja, saati kaivaa joku armbar. Veikkaan että lukkopainimatsissa Volkanovskilla ei olis mitään palaa t-cityn kyytiin, mutta häkissä homma muuttuukin exponentiaalisesti vaikeammaksi eikä näitä timanttisia bjj velhoja nähdä vyö lanteillaan.

Yks iso ongelma tässä on se, et puhtaasti jiujitsussa pärjätäkseen tarttee treenata sitä alla- ja päälläoloa aivan helvetin kauan. Jos jujutsussa kisaaminen kiinnostaa, niin moni (varsinkin pienemmän painoluokan) kaveri päättää vaan skipata tuon painiosion kokonaan. Sitten tullaan siihen, et lukkopainilla ja brassijujutsulla on yhtä paljon eroa, kuin sulkapallolla ja tenniksellä. Ei niissäkään samat jannut pyöri kahmimassa mitaleita.
Eli lyhyesti; helvetin harvoin on sellasia lukkopainijoita, ketkä ois lisäks hyviä pystyssä. Sitten ku tuohon lisätään lyönnit, niin esimerkiksi hyvät sylipainijat ei enää saakaan sakkia tonttiin, kun ei pääse sylille. Pitäs osata mennä jalkoihin kaukaa jne. Ja näitä hommia ei opita muutamassa vuodessa.

Ortegan trianglesta sen verran, et luulen että ois saanu tuon viimeisteltyä, jos ois pysyny alla. Nythän tuo könys päälle ja sweepissä lipsahti Volkanovski ulos. Ortegalla todennäkösesti hakkas takaraivossa ajatus mitä viime kertasesta kustusta subista tapahtui kun jäi alle, ja halus välttää sitä viimeseen asti ja yritti päästä mounted trianglella lopettaa ja nyt kävi näin.

Paskanjauhanta siitä, et jujutsu toimii tai ei toimi on aivan turhaa. On joko kireitä kuristuksia tai sit ei. Ei niitä kovat jätkät kestä sekuntiakaan pidempään.

 

[JN]

Huikea kortti.

Kyllähän sitä pistää miettimään, että pärjäiskö itse jollekkin Nick Diazille satunnaisena säkinhakkaajana, kun lyönnit hänellä olivat niin älyttömän hitaita.
Yksi lyönti näkyi kestävän muutaman sekunnin. Mietin, että onko matsi jotain shownyrkkeilyä.
Eipä Robbien naamassa ollut juuri mitään punoitusta kummempaa vaikka Diaz läpsytteli pari sataa osumaa naamatauluun.

Olisi pitänyt laittaa omakotitalo kiinni tämän videon jälkeen Robbielle.

UFC Fans Are Extremely Worried About 'Slow' Nick Diaz As Shadow-Boxing Footage Goes Viral

Nick Diaz returns to UFC for the first time in six years this evening but fans are concerned over how he'll fare against Robbie Lawler.

www.sportbible.com

 

[Boogey Man]

Joo eikös tuo myös tuo muuan Charles Oliveira oo aika paljon lopetuksia subeilla hakenu? Mm Oliveira-Lee matsissa näki aika hyvin sen, että vaikka Lee vei mattoon, niin mies ei saanu siellä mitään muuta aikaan kun puolustella subeja koko ajan. Ja loppujen lopuks se vielä päätty siihen että Lee hakia alasvientiä ja jäi giljotiiniin siinä. Joten kyllä se hyvä lukkopaini vaan oon aikamoinen etu kun sinne mattoon mennään.

 

[Johnnie]

Kyllähän sitä pistää miettimään, että pärjäiskö itse jollekkin Nick Diazille satunnaisena säkinhakkaajana, kun lyönnit hänellä olivat niin älyttömän hitaita.
Yksi lyönti näkyi kestävän muutaman sekunnin. Mietin, että onko matsi jotain shownyrkkeilyä.
Eipä Robbien naamassa ollut juuri mitään punoitusta kummempaa vaikka Diaz läpsytteli pari sataa osumaa naamatauluun.

olihan tämä vitsi?

Vaikka Diaz on UFC-tasolle vanha ja väsynyt, niin satunnainen säkinhakkaaja ei kestäisi 20 sekuntia samassa häkissä. Eikä kestäisi edes joku kansallisen tason amatöörivapaaottelijakaan.

 

[paskahousu]

Joo eikös tuo myös tuo muuan Charles Oliveira oo aika paljon lopetuksia subeilla hakenu? Mm Oliveira-Lee matsissa näki aika hyvin sen, että vaikka Lee vei mattoon, niin mies ei saanu siellä mitään muuta aikaan kun puolustella subeja koko ajan. Ja loppujen lopuks se vielä päätty siihen että Lee hakia alasvientiä ja jäi giljotiiniin siinä. Joten kyllä se hyvä lukkopaini vaan oon aikamoinen etu kun sinne mattoon mennään.

Oliveira on muuten hyvä esimerkki. On lopettanut kärkipään miehiä muutenkin kuin selästä. Tässäkin tulee sitten vastaan ääripään esimerkki luupää Ferguson joka ei taputtanut mihinkään, vaikka niveliä paukku ku kuplamuovia.

EDIT tähänkin saadaan kohta ihan validi vastaus. Saako Oliveira Poirierin taputtamaan?

 

[Underdogs]

Oliveira on muuten hyvä esimerkki. On lopettanut kärkipään miehiä muutenkin kuin selästä. Tässäkin tulee sitten vastaan ääripään esimerkki luupää Ferguson joka ei taputtanut mihinkään, vaikka niveliä paukku ku kuplamuovia.

EDIT tähänkin saadaan kohta ihan validi vastaus. Saako Oliveira Poirierin taputtamaan?

Jos Poirier taputtaa Olivieran niin se tapahtuu sen jälkeen kun Poirier on ensiksi hakannut itselleen sen subi paikan, puhtaalla Jujilla ei Poirier sitä tule löytämään.
Olivieralla on mun mielestä ihan hyvät mahikset matossa sekä pystyssä, Olivieran kanssa ei moni halua lähteä mattoon rullailemaan joten hyödyttää myös pystyä.

Hyvänä esimerkkinä oli Werdum jota monet vältti matossa jopa naurettavuuksiin asti (Overeem) ja sitten niitä jotka ei välttänyt ja kärsi siitä (Fedor&Cain)

Hemmetin hyvä matsi tulossa näin paperilla, vaikka kun kummankin lopetustaidot ottaa huomioon niin matsista voi tulla surullisen nopeakin. Jose Aldo VS Conor tyyliin

 

[paskahousu]

Jos Poirier taputtaa Olivieran niin se tapahtuu sen jälkeen kun Poirier on ensiksi hakannut itselleen sen subi paikan, puhtaalla Jujilla ei Poirier sitä tule löytämään.

Niin kysyinkin sitä toisinpäin. Poirier voi saada juurikin semmoisen subin mistä olen tässä puhunut. Oliveiralla on vielä taustaa vähän heikommasta kotelosta ja sieltä on haluttu vaan pois tavalla millä hyvänsä. Kun taas Oliveira saattaakin kaivaa tämän toisen mainitsemani esimerkin, eli jonku ihan puhtaan triangelin setuppeineen päivineen.

Todella hyvä matsi ja tässä ei ole häviäjiä. Poirier jos kuka on ansainnut vyön kruunuksi uralleen, mutta Oliveiran voitto Poirierista alottaisi uuden aikakauden divarissa ilman Khabibin varjoa. Win win kunhan kumpikaan ei saa pahempaa damagea.

 

[Mäkisen Tero]

Huikea kortti.

Kyllähän sitä pistää miettimään, että pärjäiskö itse jollekkin Nick Diazille satunnaisena säkinhakkaajana, kun lyönnit hänellä olivat niin älyttömän hitaita.
Yksi lyönti näkyi kestävän muutaman sekunnin. Mietin, että onko matsi jotain shownyrkkeilyä.
Eipä Robbien naamassa ollut juuri mitään punoitusta kummempaa vaikka Diaz läpsytteli pari sataa osumaa naamatauluun.

Olisi pitänyt laittaa omakotitalo kiinni tämän videon jälkeen Robbielle.

UFC Fans Are Extremely Worried About 'Slow' Nick Diaz As Shadow-Boxing Footage Goes Viral

Nick Diaz returns to UFC for the first time in six years this evening but fans are concerned over how he'll fare against Robbie Lawler.

www.sportbible.com

Joo ja veisit nyrkkeilyssä Holyfieldia? , kävikö mielessä sekin?

 

[paskahousu]

Paskanjauhanta siitä, et jujutsu toimii tai ei toimi on aivan turhaa. On joko kireitä kuristuksia tai sit ei. Ei niitä kovat jätkät kestä sekuntiakaan pidempään.

Tuli vielä instassa vastaan tuo giljotiini, niin tuli tää kommentti mieleen. Kuvittelisin että on kireä ja varmasti on oikean kalibeerin mies sitä puristamassa. Kova jätkä kesti juuri tarvittavasti pidempään.

EDIT huomioi kolmas slide on video tilanteesta..


View: https://www.instagram.com/p/CUTfqmDPpMz/?utm_medium=copy_link