UFC 259: Błachowicz vs. Adesanya (La 6.3.2021 UFC Apex, Las Vegas)

[Alakoukku]

Ei se Sterlingin asia ole sanoa voiko jatkaa vaan laakari sen maarittelee. Miksi sen pitaisi sanoa etta ei ole mestari? Eiko UFC:n saannot jostain syysta pade Yaniin? Yanin olisi kuulunut pitaa vyo?

Ei sen tarvii sanoa ettei ole mestari. Mut ei tommosen esityksen jälkeen kyllä pitäisi myöskään itseään mestariksi kutsua. Helppo täältä huudella, mut ehkä itse vastaavassa tilanteessa joko a) yrittäisin jatkaa jos tuntuu että pystyn jatkaa ja häviin ottelun kunnialla tai b) jos en pysty jatkaa, ni olisin ainakin hyvin nöyränä enkä kantaisi vyötä kertaakaan olalla tai sanoisi missään olevani mestari ja peräänkuuluttaisin isolla äänellä välitöntä rematchia.

Taloudellisesti tää oli lottovoitto Sterlingille. Voittobonarit, osuudet tulevista PPV myynneistä koska mestari ja seuraava vastustaja saattaa olla helpompi ku Yan ellei tule instant rematchia. Oli niin tai näin, ni tolla maassa pyöriskelyllä se ansaitsee vitusti enemmän rahaa kuin jos olisi jatkanut ja hävinnyt ottelun..

 

[Phenomi]

Ei sen tarvii sanoa ettei ole mestari. Mut ei tommosen esityksen jälkeen kyllä pitäisi myöskään itseään mestariksi kutsua. Helppo täältä huudella, mut ehkä itse vastaavassa tilanteessa joko a) yrittäisin jatkaa jos tuntuu että pystyn jatkaa ja häviin ottelun kunnialla tai b) jos en pysty jatkaa, ni olisin ainakin hyvin nöyränä enkä kantaisi vyötä kertaakaan olalla tai sanoisi missään olevani mestari ja peräänkuuluttaisin isolla äänellä välitöntä rematchia.

Taloudellisesti tää oli lottovoitto Sterlingille. Voittobonarit, osuudet tulevista PPV myynneistä koska mestari ja seuraava vastustaja saattaa olla helpompi ku Yan ellei tule instant rematchia. Oli niin tai näin, ni tolla maassa pyöriskelyllä se ansaitsee vitusti enemmän rahaa kuin jos olisi jatkanut ja hävinnyt ottelun..

Täsmälleen samaa mieltä. Fiksu veto, kun Yan tällaisen hänelle mahdollisti. En vaan Sterlingin asemassa välttämättä hirveästi mehustelisi "mestarina" tuon jälkeen. Tietty nöyryys, katse kohti seuraavaa matsia ja toteaisi vaikka, että revanssissa aikoo pöllyttää Yanin.
Voisihan sitä toki Matt Hamill myös mehustella, kuinka on ainut ukko joka on voittanut Jon Jonesin. Vieläpä ennen täyttä aikaa ja Jonesin ollessa primessaan :O

 

[LaiRoU.]

Onko Aljo siis jossain sanonut olevansa mestari? Näin vain yhden retwiittauksen, jossa tiimikaveri(?) oli postannut yhteiskuvan Aljon kanssa ja kuvatekstinä "And New". Menee vähän överiksi, jos kaverillekin pitää sanoa, että äh älä ota tällaisia kuvia ja laita someen.

Eri asia jos Aljo omalla tilillään julistaisi olevansa mestari yms.

Moni fani tuntuu miettivän liikaa "honor"-aspektia, mikä ei sinänsä ole väärin, mutta mielestäni vapariin ylipäänsä saisi tuoda fanien ja urheilijoiden toimesta enemmän rationaalista toimintaa. Tottakai myös urheilulliset meriitit ja saavutukset ovat tärkeitä, mutta uran kesto on lyhyt ja totta kai tällaiset "tilaisuudet" tulee hyödyntää, kun kyse ei ole edes mistään petoksesta. Vaikkei Aljo ole ns. aito mestari vielä, niin varmasti tuo mestarin status tuo parempia sponssidiilejä ja näkyvyyttä --> Lisää rahaa --> Ajasta urheilu-uran jälkeen huolehdittu. Välillä harmittaa katsoa, kun ottelijat eivät tunnu liiaksi kiinnittävän huomiota talouteensa ja miettivän touhua pidemmälle. Tämä siis viitaten ennemmin Twitterissä luettuihin kommentteihin.

Tulipahan melkoista ajatuksenjuoksua

 

[Phenomi]

Onko Aljo siis jossain sanonut olevansa mestari? Näin vain yhden retwiittauksen, jossa tiimikaveri(?) oli postannut yhteiskuvan Aljon kanssa ja kuvatekstinä "And New". Menee vähän överiksi, jos kaverillekin pitää sanoa, että äh älä ota tällaisia kuvia ja laita someen.

Eri asia jos Aljo omalla tilillään julistaisi olevansa mestari yms.

Moni fani tuntuu miettivän liikaa "honor"-aspektia, mikä ei sinänsä ole väärin, mutta mielestäni vapariin ylipäänsä saisi tuoda fanien ja urheilijoiden toimesta enemmän rationaalista toimintaa. Tottakai myös urheilulliset meriitit ja saavutukset ovat tärkeitä, mutta uran kesto on lyhyt ja totta kai tällaiset "tilaisuudet" tulee hyödyntää, kun kyse ei ole edes mistään petoksesta. Vaikkei Aljo ole ns. aito mestari vielä, niin varmasti tuo mestarin status tuo parempia sponssidiilejä ja näkyvyyttä --> Lisää rahaa --> Ajasta urheilu-uran jälkeen huolehdittu. Välillä harmittaa katsoa, kun ottelijat eivät tunnu liiaksi kiinnittävän huomiota talouteensa ja miettivän touhua pidemmälle. Tämä siis viitaten ennemmin Twitterissä luettuihin kommentteihin.

Tulipahan melkoista ajatuksenjuoksua

Joo, olisin täsmälleen samassa tilanteessa varmaan saattanut järkeillä samalla tavalla ja miettinyt, että revanssiin pitää sitten lähteä eri konstein.
Voi olla, että olen itsekin saanut vähän väärän käsityksen ja ehkei Sterling ole niin mestaruudella revitellyt. Toivottavasti ainakaan ei. Hyöty siitä nyt kuitenkin kannattaa taloudellisesti realisoida, kun ainakin hetken virallisesti mestarina on.

 

[maltsu]

Mitäpä jos polvet sallittaisiin näissä tilanteissa? Miksi tehdään tollanen sääntökirjan lypsäminen mahdolliseksi? Enkä nyt tarkota mitä tapahtu polven jälkeen, vaan käsien ja polvien pikaista viemistä maahan polvien estämiseksi ja pahimmillaan virheiden kalastamiseksi. Vaikeeta tuomarille ja vastustajalle ja mahdollistaa tällasia hölmöjä lopputulemia.
Enempihän se polvi sattuu vastapalloon (Ben tietää) ja on kuitenkin sallittua.

 

[Phenomi]

Toi oli kyllä, kuten moneen kertaan todettu, Yanilta todella, todella hölmö teko ja tuossa ei pitäisi olla kovin vaikeaa huomata, että kaveri on maassa. Sääntökirjankin luulisi olevan jokseenkin tuossa vaiheessa jo hallussa.
Itsellä oli aikanaan (kauan, kauan sitten) tilanne omassa ottelussa, jossa pidin kaveria kravattiotteessa ja annoin pari hieman kevyempää polvea päälaelle. Sitten aloin lataamaan kunnon voimapolvea ja tämän aikana vastus laittoikin toisen polvensa maahan. Itse en tätä nähnyt ja muutenkaan en niin selvästi siitä otteesta tuntenut (painopiste oli suht matalalla jo valmiiksi), että näin tapahtui. Olin kokematon ja tunnekuohussa, mutta siitäkin huolimatta kuulin, kun omasta kulmasta huudettiin, että "älä vedä enää polvella". Tajusin, mistä oli kyse ja jouduin suureksi harmikseni laskemaan hyvin viritetyn jalan takaisin alas ja hakemaan toisenlaisia ratkaisuja.
Jotenkin olettaisin, että Yan osaa hieman paremmin olla tilanteen tasalla, kuin itse aikanaan urani alkumetreillä ja tuo oli vielä paljon selkeämmin havaittava tilanne.

 

[Batou]

Sterling pysyi matsissa ihan hyvin mukana kunnes cardio alkoi pettamaan. Enta jos re-matchissa Sterling saa cardion kohdalleen ja tikistaa tiukan split pistevoiton itselleen? Tuohan on ihan mahdollisuuksien rajoissa. Varmaan sittenkin tulisi joku tanne sanomaan etta ei oo oikea mestari.

Saako muuten jalkapallossa sanoa voittaneensa jos vastustaja haviaa tekemalla oman maalin? Vai onko se kielto varattu MMA matseihin?

 

[veijari]

^Yan näyttäisi "nostavan" käsistä, ehkä oletti että myös jalat nousee, muttei noussut.
Mitään muuta en keksi.
Jos polvi maassa oleminen estää polvipotkut niin eihän puhtaaseen shoottiinkaan voi vastata sitten polvella enää :( /??

 

[Phenomi]

Sterling pysyi matsissa ihan hyvin mukana kunnes cardio alkoi pettamaan. Enta jos re-matchissa Sterling saa cardion kohdalleen ja tikistaa tiukan split pistevoiton itselleen? Tuohan on ihan mahdollisuuksien rajoissa. Varmaan sittenkin tulisi joku tanne sanomaan etta ei oo oikea mestari.

Saako muuten jalkapallossa sanoa voittaneensa jos vastustaja haviaa tekemalla oman maalin? Vai onko se kielto varattu MMA matseihin?

Jalkapallossa ehkä vastaava tilanne olisi jos johdossa oleva joukkue hölmöilisi jotain niin pahasti, että se diskattaisiin ja täten häviöllä ollut joukkue julistettaisiin mestariksi.

 

[veijari]

Liian monta punaista ja oisko siitä 2-0 tuomio? En aio lukea futiksen sääntöjä.

 

[Reno^^]

Mä en ihan täysin ymmärrä että miten jotkut näkee tuon tilanteen niin että Yanin polven olisi voinut tuomita vahingoksi. Saa oikaista jos haluaa, mutta eikö tuo olisi vahinko ollut jos Yan olisi tähdännyt muualle ja osunut vahingossa päähän? Ihan tarkoituksellahan tuo polvi päähän osui, eihän sääntöjen tietämättömyys ole mikään vahinko tai puolustus.

Big John tuosta tuumasi että tuon matsin olisi voinut tuomita päättyneeksi tuohon, vähentää pisteen Yanilta ja pistää tuomareille. Tuostahan olisi tullut sitten majority draw jolloin vyö ei olisi vaihtanut omistajaa. Oma näkemys on kyllä että tuo meni näin ihan oikein, kyllähän sitä muissakin lajeissa hölmöydestä sakotetaan ja sen myötä ei aina parempi voitakaan, en näe miksi vaparin pitäisi olla joku poikkeus. Yan ottanee vyön takaisin revanssissa mutta ainakin Sterling saa paremmat kipurahat nyt.

 

[Batou]

Jalkapallossa ehkä vastaava tilanne olisi jos johdossa oleva joukkue hölmöilisi jotain niin pahasti, että se diskattaisiin ja täten häviöllä ollut joukkue julistettaisiin mestariksi.

Saisiko mestari sanoa voittaneensa mestaruuden vai onko tama MMA spesifinen kielto?

 

[Phenomi]

Mä en ihan täysin ymmärrä että miten jotkut näkee tuon tilanteen niin että Yanin polven olisi voinut tuomita vahingoksi. Saa oikaista jos haluaa, mutta eikö tuo olisi vahinko ollut jos Yan olisi tähdännyt muualle ja osunut vahingossa päähän? Ihan tarkoituksellahan tuo polvi päähän osui, eihän sääntöjen tietämättömyys ole mikään vahinko tai puolustus.

Big John tuosta tuumasi että tuon matsin olisi voinut tuomita päättyneeksi tuohon, vähentää pisteen Yanilta ja pistää tuomareille. Tuostahan olisi tullut sitten majority draw jolloin vyö ei olisi vaihtanut omistajaa. Oma näkemys on kyllä että tuo meni näin ihan oikein, kyllähän sitä muissakin lajeissa hölmöydestä sakotetaan ja sen myötä ei aina parempi voitakaan, en näe miksi vaparin pitäisi olla joku poikkeus. Yan ottanee vyön takaisin revanssissa mutta ainakin Sterling saa paremmat kipurahat nyt.

Joo, näin sen oli mun oikeustajun mukaan pakko mennä. Jos tahattomasti esim. päät kolahtaa ja vekin takia keskeytetään, ni sit mennään pistekorteille.
Jos toimittais tällaisessa tilanteessa tuolla tavoin, ni sehän jättäis portin sille, että riehun 2-3 erää hirveällä temmolla, voittaen erät ja sitten olenkin aivan lopussa. Teen sitten jotain laitonta, jonka jälkeen kaveri ei ysyty enää jatkamaan ja voitan ottelun, kun olin kerännyt alussa enemmän pisteitä. Eihän se näinkään saa mennä.

 

[veijari]

Mä en ihan täysin ymmärrä että miten jotkut näkee tuon tilanteen niin että Yanin polven olisi voinut tuomita vahingoksi. Saa oikaista jos haluaa, mutta eikö tuo olisi vahinko ollut jos Yan olisi tähdännyt muualle ja osunut vahingossa päähän? Ihan tarkoituksellahan tuo polvi päähän osui, eihän sääntöjen tietämättömyys ole mikään vahinko tai puolustus.

Ite ehdotin että jos Yan yritti nostaa toista ylöspäin ja ajatteli näin saavansa rokotettua pelleilystä, mutta ei saanutkaan nostettua tarpeeksi ylös ja pelleily toikin voiton. Silloinhan kyse olisi hyökkääjän vahingosta, ei tietoisesta illegal strikestä.

Eikai kukaan täällä näe tuota vahinkona, eikä kukaan valita, että tää olis menny jotenkin väärin. Itseäni vituttaa vaan tuo Sterlingin warrior spirit. Niin miehekkään kuvan antoi itsestään, että revanssi nähdään varmaan aikaisintaan vuoden päästä. Täydet mestarin "päivärahat" tilille ennenku Yan antaa koteloon.

 

[paskahousu]

Eikai kukaan täällä näe tuota vahinkona, eikä kukaan valita, että tää olis menny jotenkin väärin. Itseäni vituttaa vaan tuo Sterlingin warrior spirit. Niin miehekkään kuvan antoi itsestään, että revanssi nähdään varmaan aikaisintaan vuoden päästä. Täydet mestarin "päivärahat" tilille ennenku Yan antaa koteloon.

 

[Phenomi]

Saisiko mestari sanoa voittaneensa mestaruuden vai onko tama MMA spesifinen kielto?

Toki saa ja onhan Sterling nyt myös mestari ja saa niin sanoakin. Kamppailussa vaan ottelijat usein tietävät, kuka oli oikeasti niskan päällä ja kellä on selkeä etu uusintaan lähtiessä.

Näitähän on jopa ihan "kunnollisissa" voitoissa nähty. Hasim Rahman, kun onnistui aikanaan tyrmäämään Lennox Lewisin, yritti hän kaikin mahdollisin keinoin välttää uusintaa vaikka tyrmäys oli ihan legit. Muistaakseni kaksi vuotta siinä kesti ja Lewis kieltäytyi kaikista muista otteluista ja vaati uusintaa joka Lewisin onneksi oli sopimukseen kirjattu ja täten Rahmanilla ei ollut pakotietä. Ei ainakaan niin, että vyö lähtisi mukaan. Rahman tiesi itsekin, että kävi onnenkantamoinen ja todennäköisyys sen uusimiseen on äärimmäisen pieni, kuten sitten nähtiinkin.

 

[Batou]

Sinansa hassua etta Sterling ei tehnyt mitaan vaaraa mutta silti hanelta vaaditaan noyryytta. Yan jo vittuilee Sterlingille instassa - Yanin jos kenenkaan pitaisi olla noyra tassa tilanteessa. Nayttaa jalleen kerran typeryytensa. Olisi loistoveto laittaa Yan Sandhagenia vastaan ja katsoa kuinka kay.

 

[Phenomi]

Sinansa hassua etta Sterling ei tehnyt mitaan vaaraa mutta silti hanelta vaaditaan noyryytta. Yan jo vittuilee Sterlingille instassa - Yanin jos kenenkaan pitaisi olla noyra tassa tilanteessa. Nayttaa jalleen kerran typeryytensa. Olisi loistoveto laittaa Yan Sandhagenia vastaan ja katsoa kuinka kay.

Kyllä ehdottomasti Yanin pitäisi olla nöyrä ja mennä itseensä. Kaiken kaikkiaan hölmö temppu.
Tuo Sterlingin tilanne on vähän kuin DC:lla Jones 2:n jälkeen. Jones huijasi ja sen takia vyö annettiin oikeutetusti DC:lle, mutta vaikea häntä oli oikein sarjan parhaana siinä kohtaa pitää, vaikka eihän DC mitään väärää ollut tehnyt.
Sterling saa kyllä mahdollisuuden näyttää, mikäli on kukkulan kuningas sarjassaan.

 

[AndyS]

Onko se Sterling nyt siis kieltäytynyt uusinnasta?

 

[thyani]

aljo - yan on hyvä esimerkki siitä, että kuinka isoa roolia ottaa kaikki otteluiden ulkopuolinen hässäkkä. Käytännössähän se oli matsi, mikä päättyi koska toinen ottelijoista ei noudattanut sääntöjä...siinä se.
mutta, mutta....koska olikin mestaruusmatsi, niin se ei olekaan niin yksinkertaista....kuka teki mitä ja miksi....mikä on sopivaa käytöstä tuollaisen jälkeen jne jne

Itselleni se vyö on vaan merkki siitä, että joku on voittanut top-matsin ja että organisaatiolla on työkalu promoon. Toki se mestari usein on kokonaisuudeltaan paras, mutta matsien ja siten sopivien ottelutyylien ajoitukset ja
valmiudet vaikuttaa asiaan. Ja tällä kertaa ottelusäännöt ratkaisi tavalla, mitä ei toivottu.

Jos nyt itse olisi suuria tunteita kumpaakaan ottelijaa kohtaan, niin varmasti olisi suu vaahdossa itsellänikin ja tulisi sanottua ns vastapuolelle jotain, mikä ei ehkä edusta kunnollista käyttäytymistä. Lähinnä nykyään pidän
hyvistä otteluista ja siten tuo(kaan) tapaus ei mene tunteisiin, vaikka pettymys urheilullisesti olikin.

Jos Sterling näyttäytyy vyön kanssa jossain, niin se voi olla ihan siitäkin syystä, että jokin massikoneisto taustalla painostanut. Oli miten oli, tämäkin keissi asettuu ajallaan.