UFC 246: McGregor vs. Cowboy (La 18.1.2020 Paradise / Las Vegas, United States)

[taama]

Jos saa estettyä. Kukaan ei ole viel tainnut saada, eikä saanut Conorikaan. Sit pitäs viel jaksaa 5 erää puolustaen Khabibin alasvientejä.

Gleison Tibau sai ja vei itse Khabibin mattoon pari kertaa. Ottelusta on jo useampi vuosi ja Tibaulla oli lisäravinteet kunnossa mutta ei se mahdotonta ole.

 

[AndyS]

Ihmettelen suuresti tätä tämmöistä ajattelutapaa, että esim. Khabibin voitto Conorista tai Fergusonista julistetaan uskonnonomaisesti täysin varmaksi asiaksi.

Todetaan siis vaikka, että ei uskota Conorilla olleen jalkavaivoja Khabib-matsissa, joten tämä ei voi parantaa liikettään silloisesta eikä välttää Khabibin alasvientejä, eikä myöskään jostain syystä saada ottelun alussa kovia osumia, joiden takia päätyy ottelemaan varovaisemmin.

Todellisuushan on se, että kukaan ei oikeasti tiedä, mikä se tilanne on. Paitsi tietysti ottelijoiden lähipiiri oman puolensa osalta. Conorin liike Khabib-ottelussa oli huonompaa kuin vaikka Alvarez-matsissa, mutta mistä se johtui? Oliko jalassa ongelmia? Oliko Conor panostanut alasvientipuolustuksen treenaamiseen niin että liikkumisharjoittelu oli jäänyt vähemmälle? Oliko Khabibin ottelemisessa jotain, mikä sai Conorin suoriutumaan normaalia huonommin? Vai onko hän vetänyt kokaiinia niin paljon että on saanut hermovaurioita ja jalat eivät ole kuin ennen?

Kukaan meistä ei oikeasti tiedä tätä, joten on mahdotonta ennakoida, onko Conorin mahdollista uusinnassa saada liikkuminen toimimaan paremmin. Jotkut noista on helpompi korjata kuin toiset. Voit pitää jotain vaihtoehtoa todennäköisempänä, mutta se ei tarkoita, että asia välttämättä on niin.

Mutta ilmeisesti joillekin on helpompaa valita uskottavimpana/toivottavimpana pitämänsä vaihtoehto ja tarrautua siihen uskonnollisella varmuudella, kuin pyrkiä analysoimaan otteluun vaikuttavia tekijöitä ja eri vaihtoehtojen todennäköisyyksiä.

 

[Reno^^]

Useat arvioitsijat menevät kyllä niin syvälle analyyseissään Conorin henkisestä puolesta, etten voi kuin ihmetellä mistä tuo ajatus omasta kompetenssista arvioida näitä asioita oikein kumpuaa. On ihan totaalisen absurdia minusta arvioida muodossa tai toisessa että miten asiat olisivat menneet tai menisivät jos Conorin päässä asiat olisivat tavalla tai toisella. Piilevät vammat nyt vielä menevät jotenkuten siihen kategorioidaan joiden spekuloinnissa on jotain järkeä mutta nämä humble-sober-Conor höpölöpöt pistävät lähinnä miettimään että onko fanittaminen ylipäänsä enää terveellä tolalla.

Eihän tässä Cowboy-matsin jälkeen olla yhtään sen viisaampia sen suhteen pärjäisikö Conor paremmin nyt Khabibia vastaan. Ainoa mitä nähtiin on että Conor selvästi on yhä erittäin vakavasti otettava ottelija eikä ainakaan terävyys ole kadonnut minnekään. Sen pidemmälle mentäessä ollaankin taas ihan fantasian puolella.

 

[manux]

Hieno juttu, jos on totta. Oikeita numeroitahan ei tule julkisuuteen niin se on ihan arvauksen varassa oliko 2 miljoonaa vai ei.


View: https://mobile.twitter.com/Maclifeofficial/status/1219662585018167296

 

[Mäkisen Tero]

... pyrkiä analysoimaan otteluun vaikuttavia tekijöitä ja eri vaihtoehtojen todennäköisyyksiä.

Ja mitäpä tällä saavutetaan? Tarpeeksi monta skenaariota niin joku menee oikein?
Mistä kaivat luotettavat tiedot mitä missä miten on harjoiteltu ja valmistauduttu? Entä ottelijan pään sisään näkeminen?

Oma Khabib varmuuteni perustuu hänen vuosien puhumiseen ja tekemiseen. Persoona vaikuttaa todelta mitä hänestä ajattelen. Siksi ei tarvitse spekuloida niitä asioita mitä mm. Vonorin ja Tonyn kohdalla (ailahtelevainen mieli ja suoritustaso)

Kerro nyt kumminkin ihmeessä otteluiden lähestyessä omia mielipiteitäsi eri tekijöistä ja todennäköisyyksistä. Näiden mainittujen kahden ottelijan kohdalla onkin aina niitä muuttuvia tekijöitä.
Khabib ajoittaa puheet ja teot oikein ja alistaa vastuksensa tappioihin. Ei muuksi muutu jos ei loukkaannu.

 

[Vieraissa]

Todetaan siis vaikka, että ei uskota Conorilla olleen jalkavaivoja Khabib-matsissa,

Se, että maailman huippujeppe vuoden päästä ottelusta kertoo, että tuli dunkkuun, koska jalka oli kipeä, tuntuu oudolta. Jos se oli todellinen syy, se on vieläpä tyhmää. Miksi kertoa vastustajalle tappion todellinen syy, kun voisi "feikata" olleensa vain huonompi ja jatkossa terveenä pätkiä kaikkia pataan, kun klabbi toimii? Vai ovatko ottelijat yksinkertaisesti niin rehellisiä, että kertovat, miksi ei onnistuttu?

 

[manux]

Se, että maailman huippujeppe vuoden päästä ottelusta kertoo, että tuli dunkkuun, koska jalka oli kipeä, tuntuu oudolta. Jos se oli todellinen syy, se on vieläpä tyhmää. Miksi kertoa vastustajalle tappion todellinen syy, kun voisi "feikata" olleensa vain huonompi ja jatkossa terveenä pätkiä kaikkia pataan, kun klabbi toimii? Vai ovatko ottelijat yksinkertaisesti niin rehellisiä, että kertovat, miksi ei onnistuttu?

Conorin tapauksessa tuosta on tulossa dokumentti ennemmin tai myöhemmin. Edellisessä dokkarissa näytettiin, kun meni polvi rikki treeneissä ja miten sitä kuntoutettiin. Tällä hetkellä tilanne on she says, he says, että uskokoon kukin mitä haluaa.

 

[Vieraissa]

Conorin tapauksessa tuosta on tulossa dokumentti ennemmin tai myöhemmin.

Miksi?

 

[Tom_i]

Mitä mielenkiintoista siinä on? Uskotko, että Conor voisi mahdollisesti voittaa?

Firas Zahabi, yksi koko lajin parhaista valmentajista, näin uskoo. Sinä kai se tiedät paremmin.

 

[manux]

Miksi?

Olis helpompi, jos seuraisit lajia niin ei tarvisi referoida kaikkia uutisia sulle. Conor sanoi jossain pre fight pressissä, että on iso kasa matskua ja shoppailevat tällä hetkellä kuka haluais ostaa dokkarin kakkososan. Vastaus kysymykseen miksi, on että dokumentilla tekee rahaa ja dokumentti on helppo tehdä, kun matskut on jo valmiina. Eiköhän ne siihen dokumenttiin saa sen jalankin mukaan, jos se oli oikeasti rikki, kun ei edellisessäkään dokumentissa niitä polvivaivoja mitenkään peitelty. Oli ihan se treeni siinä dokumentissa missä polvi napsahti ja aika epäuskoiset ilmeet, että nytkö se meni uusiksi.

Siinä eka dokkarissa oli tosi hieno kohtaus, kun dana ja lorenzo odottelee, että conor heräis ja pääsisivät kertomaan että aldo vetäytynyt ottelusta. Conor oli oikeesti, että ihan sama, soittakaa sitten kun on uusi vastustaja tiedossa. Dana yritti ehdotella, että lykätään vaan matsia ja conor oli, että eiku hommaatte vaan uuden vastustajan ja aldo sit myöhemmin.

 

[taama]

Hieno juttu, jos on totta. Oikeita numeroitahan ei tule julkisuuteen niin se on ihan arvauksen varassa oliko 2 miljoonaa vai ei.


View: https://mobile.twitter.com/Maclifeofficial/status/1219662585018167296

On Wresting Observer Radio, @davemeltzerWON said metrics were indicating UFC 246 did the equivalent of what 2 million PPV buys would have been under the old, pre-ESPN+ system.

— Marc Raimondi (@marc_raimondi) January 20, 2020

Hieman harhaanjohtava otsikko. Eiköhän tässä alle miljoonan jääty

 

[_mynthon_]

Tässä vain myydään faneille se idea miksi pitäisi kiinnostua Khabib uusinnasta. Aikaa on kulunut ensimmäisestä kohtaamisesta tarpeeksi ja vielä näyttävä voitto siihen päälle Cerronesta. Jos mahdollinen Gaethje ottelu menee suunnitelman mukaan niin porukka on viimeistään siinä vaiheessa aivan täpinöissä. Nyt Khabib kaatuu!

Koska pidän Khabibia niin ylivoimaisena ennakkosuosikkina niin ei tuo uusinta edes kauheasti kiinnosta. Lähinnä vain vituttaa valmiiksi jo se sirkus mikä taas alkaisi.

 

[AndyS]

Ensinnäkin on tietysti niin, että Khabib lähtee ennakkosuosikkina otteluun ketä tahansa vastaan 70,3-kiloisissa. Tämä on minusta näyttöjen perusteella aivan selvä asia. Se ei kuitenkaan tarkoita että hän välttämättä voittaisi, ei vaikka jätettäisiin laskuista kaikki arvaamattomat sattumat, kuten vahingossa tullut vekki tms. Vapaaottelussa on aina paljon sattumanvaraisia seikkoja ja monikin ottelija on jollain alueella Khabibia parempi. Khabibin etu tässä on suoritusvarmuus, joka on todella hyvää luokkaa, mutta sekään ei välttämättä aina riitä joka tilanteessa.

Mitä Conor-Khabib uusintaan tulee, niin voittaakseeni Conorin on pakko parantaa suorituskykyään. Silloin esitetty suorituskyky ei riitä vaan voitto vaatii parempaa. Tämä on nimenomaan se ratkaiseva kysymys, että kuinka paljon Conorin on mahdollista parantaa. Siihen taas vaikuttaa meille tuntemattomat seikat eli syyt aiempaa heikompaan suorittamiseen. Cerrone-matsi antaisi viitteitä, että suorituskyky on noussut, mutta se oli niin lyhyt, että siitä on mahdoton sanoa kovin tarkkaan missä mennään.

Erityisesti minusta se liike on tässä oleellinen asia. Se oli Khabibia vastaan paljon heikompaa kuin esim. Alvarezin kanssa. Väitetty jalkavamma on yksi mahdollisuus, mutta voi ihan hyvin olla keksitty tai liioiteltu selitys. Ehkä todennäköisimpänä pidän sitä, että on treenattu liikaa kaadonpuolustusta, millä on paha tapa vaikuttaa liikkeeseen negatiivisesti. Jos näin on, on yksi mahdollisuus jättää se vähemmälle, kun edellisestä ottelusta opittiin että kaato ei välttämättä johda heti tappioonkaan ja pyrkiä välttämäään kaatotilanteet liikkeellä ja lyöntipelillä.

Ottelusilmä on vielä yksi merkittävä asia. Khabib löi Conorin hanurilleen, mikä oli suuri yllätys. Olisi olettanut että Conor pystyisi väistämään Khabibin iskut suurimmalta osin. Oliko valmistautuminen otteluun ylipäätään erityisen laadukasta? Kuinka paljon siihen on saatavissa boostia? Taas yksi kysymys, johon ei ole vastausta.

Henkinen puoli? Itsevarmuuden puute tahtoo johtaa heikkoon suoritukseen ja juuri Conor on ottelija, jonka tyylissä luottamus omiin kykyihin korostuu. Huipputason valmistautuminen on tietysti paras tapa nostaa itseluottamusta, mutta lisäksi on olemassa urheilupsykologian alaan liittyviä keinoja. Toki sekin on mahdollista, että uusintaottelu stressaa Conoria niin paljon että tämä ratkeaa ryyppäämään matsiviikolla, mistäpä sen tietää.

Tässä nyt muutamia sellaisia asioita, jotka minusta vaikuttavat siihen, miten mahdollinen uusintaottelu tulee menemään. Kokonaisuutena Khabib on ennakkosuosikki, mutta tuossa on niin paljon asioita auki, että matsi ei ole mitenkään taputeltu.

 

[Reno^^]

Ottelusilmä on vielä yksi merkittävä asia. Khabib löi Conorin hanurilleen, mikä oli suuri yllätys. Olisi olettanut että Conor pystyisi väistämään Khabibin iskut suurimmalta osin. Oliko valmistautuminen otteluun ylipäätään erityisen laadukasta? Kuinka paljon siihen on saatavissa boostia? Taas yksi kysymys, johon ei ole vastausta.

Mä luulen että tässä suurin tekijä oli, että Conor odotti Khabibin yrittävän lähinnä alasvientiä ja todennäköisesti pitää itseään niin paljon parempana pystyottelijana, ettei välttämättä uskonut Khabibin lähtevän edes yrittämään lyödä häntä pyrstölleen. Jos jatkuvasti keskittyy siihen ettei etukäsi tule jalkaan, ei varmaan niin helposti huomaa sitä kun takakäsi tuleekin korvan juureen. En ole mikään ottelija itse mutta tältä se minun silmääni näytti. Conor näytti minusta enemmän yllättyneeltä kuin tärähtäneeltä tuon osuman jälkeen. Tällähän se Khabibin keskinkertainen pystyosaaminen näyttää pykälää tai paria paremmalta about joka matsissa kun vastustajan päähuomio on jatkuvasti siinä että koska se alasvienti tulee.

 

[jaakkod]

Hän tuli, näki ja voitti, mutta mitä Conor McGregor todisti paluuottelullaan? Siinä riittää äänitorvilla puimista vielä tälläkin viikolla. Lisäksi katse kohdistuu tulevan viikonlopun taistoihin, joista esiin nousevat mm. UFC-pääottelu Dos Santos vs. Blaydes sekä Christiane Cyborgin Bellator-debyytti.
Aiheet:
- 00.30: Conor McGregor – Mitä paluu meille todisti? Mitä seuraavaksi?
- 59.40: Viikon Taistelu – Junior dos Santos vs. Curtis Blaydes
- 1.22.15: Tutkan Alla – dos Anjos vs. Chiesa, Allen vs. Lentz, McMann vs. Länsberg, Cyborg vs. Budd
- 1.43.20: Miten kova olisi Halonen vs. Simola? Miten ammattilaiset valmentautuvat meillä ja muualla?


View: https://soundcloud.com/unibetfinland/ylilyonti-143-mita-opimme-conorin-paluusta

Spotify – Mobile Web Player

open.spotify.com

‎Unibet - Pelaajilta, pelaajille: YLILYÖNTI #143 – Mitä opimme Conorin paluusta? Apple Podcasts ‑palvelussa

‎Ohjelma Unibet - Pelaajilta, pelaajille, jakso YLILYÖNTI #143 – Mitä opimme Conorin paluusta? – 22. tammik. 2020

podcasts.apple.com

 

[BabyJay]

Firas Zahabi, yksi koko lajin parhaista valmentajista, näin uskoo. Sinä kai se tiedät paremmin.

Todenäköisesti tiedänkin. Kertoko Firas, että mitä uutta Conor nyt näytti jonka avulla se sit pystyis päihittämään Khabibin? Tai voit sinä tai joku muukin kertoa. Onko se alasvientien puolustus parantunut, kunto yleisesti, joko se pystyy puolustamaan lukkoja ilman paniikkia ja välitöntä taputtamista. Vai lyökö se nyt kovempaa, tarkemmin, paremmin?

 

[BabyJay]

Mä luulen että tässä suurin tekijä oli, että Conor odotti Khabibin yrittävän lähinnä alasvientiä ja todennäköisesti pitää itseään niin paljon parempana pystyottelijana, ettei välttämättä uskonut Khabibin lähtevän edes yrittämään lyödä häntä pyrstölleen. Jos jatkuvasti keskittyy siihen ettei etukäsi tule jalkaan, ei varmaan niin helposti huomaa sitä kun takakäsi tuleekin korvan juureen. En ole mikään ottelija itse mutta tältä se minun silmääni näytti. Conor näytti minusta enemmän yllättyneeltä kuin tärähtäneeltä tuon osuman jälkeen. Tällähän se Khabibin keskinkertainen pystyosaaminen näyttää pykälää tai paria paremmalta about joka matsissa kun vastustajan päähuomio on jatkuvasti siinä että koska se alasvienti tulee.

Khabib laski päätään ja Conor oletti alasviennin olevan tulossa ja laski kädet alas, jollon oikea yläkoukku pääs yllättämään. Ei se ole mikään ihme miksi niin moni painija on tehny pahaa jälkeä nimenomaan oikealla/vasemmalla yläkoukulla. Pää dippaa ekana, niin vastus alasviennin pelossa laskee kädet ja leuka on täysin vapaana

 

[Phenomi]

Todenäköisesti tiedänkin. Kertoko Firas, että mitä uutta Conor nyt näytti jonka avulla se sit pystyis päihittämään Khabibin? Tai voit sinä tai joku muukin kertoa. Onko se alasvientien puolustus parantunut, kunto yleisesti, joko se pystyy puolustamaan lukkoja ilman paniikkia ja välitöntä taputtamista. Vai lyökö se nyt kovempaa, tarkemmin, paremmin?

Näitä ei voida tietää ennen kuin ks. tilanteita nähdään. Sekään ei ole Conorin vika, ettei Cerronesta ollut yhtään mitään vastusta.
Ei ole mitään syytä olettaa, että nyt Conor jyräisi Khabibin tai lähtisi edes suosikkina tuohon otteluun, mutta olisi se kiinnostavaa nähdä miten nyt kävisi. Etenkin kun ei siellä Tonyn jälkeen ole oikeastaan mitään kiinnostavaa Khabibille tuossa sarjassa tarjolla. Gaethjea en vaan näe Khabibia voittamassa, mutta toki mahdollisuuden voisi antaa. Kuten olen sanonut aiemmin, Conor vs Gaethje olisi mun mielestä reilu title contender tuossa sarjassa.

 

[Reno^^]

Näitä ei voida tietää ennen kuin ks. tilanteita nähdään. Sekään ei ole Conorin vika, ettei Cerronesta ollut yhtään mitään vastusta.
Ei ole mitään syytä olettaa, että nyt Conor jyräisi Khabibin tai lähtisi edes suosikkina tuohon otteluun, mutta olisi se kiinnostavaa nähdä miten nyt kävisi. Etenkin kun ei siellä Tonyn jälkeen ole oikeastaan mitään kiinnostavaa Khabibille tuossa sarjassa tarjolla. Gaethjea en vaan näe Khabibia voittamassa, mutta toki mahdollisuuden voisi antaa. Kuten olen sanonut aiemmin, Conor vs Gaethje olisi mun mielestä reilu title contender tuossa sarjassa.

Mielenkiintoinen näkemys että Gaethje ei olisi vakavasti otettava vastus. Gaethjella on kova paini, kova kunto ja painavat iskut, kuka tuolla olisi vaikeampi vastustaja Khabibille?

 

[Villelj]

UFC fight passiin tullut nyt näemmä main kortti jos jotain muutakin asia kiinnostaa kuin vain allekirjoittanutta kun näki siitä vain Conor matsin