UFC 232: Jones vs Gustafsson 2 (La 29.12.2018 Las Vegas)

[Jm1]

Harvinaisen kulunut ja turha kommentti. Mistä sinä muka tiedät, että kaikki douppaa?

Tuskin tietää, mutta aina voi arvailla. Eihän edes Jonesin käyttöä voi pitää millään tavalla varmana, kun testaus on mitä sattuu. Eihän tuolla tiedetä edes kunnolla miten pitkään mikäkin aine säilyy kehossa. Ei kyllä testaajillakaan ole mikään helppo duuni.

 

[maltsu]

USADA käsittääkseni hyväksyi tuon käryn uudelleenesiintymänä, koska ei kuitenkaan voida todistaa onko kyseessä uusi keissi vai ei. Ei oo tarpeeks tutkimusta voiko se M3 säilyä noin pitkään, jos ollut rasvassa jemmassa.
.....
Oli myös saatavilla lisäravinteita ainaki vielä 2014-2015 joilla voi sitten maineen puhistaa.
.....
Itse ton Turinabolin käytössä ei oo ollu ton 2016 vuoden jälkeen enää järkee,

Tuntuu sellaiselta "syytön, koska olemme ainoastaan 99% varmoja jutulta"...

Jonesillahan on ollut hyvä syy käyttää nimenomaan turinaa, koska voisi vedota siihen että mahdolliset löydökset ovat noita jäämiä. Ikään kuin noiden lisäravinne alibien sijasta voi käyttää rasvasolujäämä-alibia.

 

[Plueperry]

Tuskin tietää, mutta aina voi arvailla. Eihän edes Jonesin käyttöä voi pitää millään tavalla varmana, kun testaus on mitä sattuu. Eihän tuolla tiedetä edes kunnolla miten pitkään mikäkin aine säilyy kehossa. Ei kyllä testaajillakaan ole mikään helppo duuni.

Käyttö on kyllä varmaa ja kaksi täyttä tuomiota on jo tullut.

Tuntuu sellaiselta "syytön, koska olemme ainoastaan 99% varmoja jutulta"...

Jonesillahan on ollut hyvä syy käyttää nimenomaan turinaa, koska voisi vedota siihen että mahdolliset löydökset ovat noita jäämiä. Ikään kuin noiden lisäravinne alibien sijasta voi käyttää rasvasolujäämä-alibia.

Jotain hyviä todisteita tuolla täytyy olla mitä ei tiedetä ja Jeff avaa vasta torstaina (otetaa näkyvyys matsille ensin pois ja isketään torstaina niin jones näyttää ristiinnaulitulta kristukselta ja aiemmat kärytkin menee epäilyksen alaisiksi).

-2012 käryjen metaboliittimäärät, onko Jonesin määrät näihin nähden sitten kuin hyppysellinen molemmissa käryissä (molemmat jäämiä, eikä ped käyttöön käytettäviä määriä enää 2017 ja 2018)
-MLB käryt 2016, onko heillä jäämät vielä myöhemmin löydetty samalla tyylillä ja määrät
-2012 käryillä myöhemmin jäämiä ja mitä määriä
-muu tieto turinasta, onko huomattu et erikoisen erikoisen tarttuva rasvaan ja ei paljasteta tietoa jotta saadaan vanhat käyttäjät vuosien kuluessa kiinni

Ite veikkaan et Albaquequessa kun Mir kävi laittaa kropan kuntoon, kopioi Jonesilta tämän hänen vuosikausia toimineen aineen, isoilla määrillä suun kautta otettavia (ja helposti rasvaan varastoituvia) Turinaboleja, joilla poikkeuksellisen vähän vielä estrogeenisiä vaikutuksia. Itse metaboliitit ei hatarien arvioiden mukaan löydy kun sen jotain viikkoja-vuosi, mutta eihän ne myöskään varastoidu rasvaan vaan Turina varastoituu rasvaan ja sieltä koneeseen, siksi voi löytyä vielä millon vaan. Mir kovasti taisteli silloin usadan 6 kk todistusikkunasta, kun tiesi tasan millon ainetta oli niin maan perkeleesti otettu (ja niihin aikoihin oli valmiina lisäravinteet joihin olisi vedottu). Mir ei uskaltanut edes palata USADA pooliin enää vaan sano et mikä estää ettei hän kohta kärähdä uudelleen kun niin puskista ilmesty tämä aine nytkin. Eli vähän kuin tietäisi et kolme vuotta sitten vedin ja nyt ilmesty rasvoista, tulee varmaan jatkossakin. Varmaan tuo täysi 4 vuotta tuomiokin jonesille johtui siitä et tietäävät sitä aikoinaan vedetyn niin perkeleesti, kun nyt tulee vielä ulos. Ei menny yhtään läpi mikroskooppisen vähäiset määrät, ei mitään järkeä enää käyttää tuota ainetta, kusi puhasta-saastunutta-puhasta jne. Jonesin estrokärytkin sopis hyvin aikajanaan kun 2016 Turinasta oli luovuttava ja vaihdettava ainetta, joutui myös alkaa leikkiä estromömmöjen kaa.

 

[manux]

Jos joku uskoo jonesin olevan puhdas niin edellisellä sivulla oleva meltzerin video kyllä palauttaa maanpinnalle. Se käy tosi hyvin ja rauhallisesti faktat läpi. Sen jälkeen päättelee mten asiat oikeasti on ja miksi ne ovat niin kuin ovat. Käy läpi myös sen miksi turinabolia käytetään ja ennen ufc182:sta annetut epäilyttävät doping-näytteet. Armstrong ja bonds varmaan pyörittelevät silmiänsä, kun jeff selittelee selvät käryt pois. Ai mikä integriteetti jeff:lla, no ei mikään...

Mä kyllä uskon, että ufc teki tässä itselle enemmän vahinkoa kuin hyvää. Doping testaus, organisaation ja kalifornian komission integriteetti on vähintäänkin epäilyttävä. Liput, hotellit, lennot jne. ostaneita faneja porattiin kuivana kakkoseen kera huonon kommunikaation. Kaikki muut ottelijat paitsi jones sai vähän helvetin kylmää kyytiä kaikilla tasoilla ja nyt perusottelijallekin varmasti konkretisoitui mikä ero on staralla ja hänelle jne. Kuinka moni enää edes uskaltaa ostaa ufc lippuja, kun eventti voidaan siirtää alle viikon varoajalla toiseen osavaltioon? Ja tietty nevadan komissio ja kaupunki on varmaan ihan vittuuntuneita, kun ne tulot mitkä olis tulleet jäi tulematta, kun eventti siirtyy ja hotelleja sun muita saattaa jäädä tyhjilleen yhtenä vuoden kiireisimmistä viikonlopuista...



View: https://mobile.twitter.com/ChristianLN0821/status/1077547754375823366


Esim. tästä vois lähteä liikkeelle, jos jeff:ia ja ufc:ta kiinnostaisi totuuden selvittely. VADA nyt on ihan turha, jos kyse on microdosing protokollasta ja jones on muutaman viikon käyttämättä..


View: https://twitter.com/BasicallyClean/status/1077386139001110528

 

[Mauler>Bones]

Eihän edes Jonesin käyttöä voi pitää millään tavalla varmana, kun testaus on mitä sattuu.

Sitäkään ei voi pitää varmana, että maapallo ei tuhoudu huomenna.

 

[manux]

Guardianin artikkeli on melko mielenkiintoinen


View: https://mobile.twitter.com/A_Clearer_Mind/status/1077512580887969793

 

[vässykkä]

Sääliksi käy täältäpäin lähteviä faneja ja loppuja myös. Jengi laittanut tosiaan monta kiloa reissuun ja sitten koko ufc haistattaa pitkät, että voivoi.

Kylmä hiki tulis alkaa järkkään jollain spostilla asioita joulupyhinä...

Ois kiva nähdä Jones häviämässä, mutta Gus tulee saamaan niin selkään joka erässä ja Turapils Bones vie pisteillä, ja siitäkus paskamyrsky nousee.

Hyvää joulua kuitenki

 

[Plueperry]

Noihin määriin pitäisi saada verrokkeja muiden käryistä, niin oltaisiin paljon viisaampia. Millaisia lukemia tällä samalla menetelmällä jälkitutkitut Olympianäytteet vuodelta 2012 näyttivät? Onko niissä lukemat tyyliin 111,000 picograms/ml vai 1,110 picograms/ml vai 110 picograms/ml. USADA varmaan tietää.

Testi on 2016 löydetty. Ainoastaan kolme MLB käryä on mistä päätellä mitään vielä, kun heidän sanktiot on niin lyhyet, että ollaan jonkin aikaa oltu jo takaisin testattavina. Tässä yksi niistä:

https://www.foxsports.com/mlb/story...ped-suspension-turinabol-ken-rosenthal-070916

 

[manux]

Mä en hetkeäkään usko, että MLB, NHL, NFL jne. oikeasti olis douppivapaita. Pikemminkin siellä varmaan doupataan systemaattisesti lääkäreiden auttamana. Douppitestit sellasia, että aina tiedetään etukäteen millon ja mitä testataan. Siitä seuraten annetaan aina puhtaat näytteet, jos mennään sillä mitä joukkueen lääkäri tarjoaa/käskee ottamaan.

 

[Zimpanssi]

Hyvä pointti. Kaliforniassa on paljon korkeammat verot. Eli ottelijoille jää Jonesin vuoksi vähemmän käteen. Itseasiassa tuplat korkeampi kuin Nevadassa ja Jenkkien korkein.

 

[Plueperry]

Mä en hetkeäkään usko, että MLB, NHL, NFL jne. oikeasti olis douppivapaita. Pikemminkin siellä varmaan doupataan systemaattisesti lääkäreiden auttamana. Douppitestit sellasia, että aina tiedetään etukäteen millon ja mitä testataan. Siitä seuraten annetaan aina puhtaat näytteet, jos mennään sillä mitä joukkueen lääkäri tarjoaa/käskee ottamaan.

Voi hyvinki olla, mutta Turinabolista sielläkin kärytään, eikä varmaan mene koneeseen enää tänä päivänä (ei 2016 vuoden jälkeen). Kuitenkin tuon linkin jos katsoit niin kaveri kärysi, kärysi ja kärysi Turinabolista samantyylisesti kuin Jones. Lue tuo, eihän tuossakaan ole mitään järkeä, kuten ei tässäkään keississä:

https://www.foxsports.com/mlb/story...ped-suspension-turinabol-ken-rosenthal-070916

Ja mieti sitten näin:

Novitzky, who oversees the UFC’s anti-doping program, said a North American major sports league that is not the NHL — so either the NFL, NBA or Major League Baseball — has had 12-to-14 cases in recent years similar to Jones’ case.

Jos siellä on 12-14 samanlaista tapausta vuoden 2016 jälkeen Turinabolin kanssa, olen myyty. Jos tuota torstaina avatessaan puhuu viimesistä 5 vuodesta ja kaikki steroidit mukaanluettuna samantyyliseksi havaittuja tapauksia 12, en ole myyty. Mutta jotain murskaavaa tietoa siellä on mitä meillä ei ole (ainakaan vielä), kun USADA ja UFC molemmat tästä lyövät periaatteessa päänsä pantiksi.

 

[_ThePunisher_]

Mistä aineesta ne Jonesin velipojat kärys? Oliko neki turisijoita vai? Jos niillä elää koko suku symbioosissa jonkun steroideja tuottavien bakteerien kanssa Voittaappa tollasesta geenilotosta

 

[Plueperry]

Mistä aineesta ne Jonesin velipojat kärys? Oliko neki turisijoita vai? Jos niillä elää koko suku symbioosissa jonkun steroideja tuottavien bakteerien kanssa Voittaappa tollasesta geenilotosta

Ainaki Arthur kärys, yllätys yllätys, 2016. Ainetta ei jostain syystä yllätys yllätys koskaan haluttu paljastaa, mutta tiedetään että tuomio oli 4 peliä.

"In 2014, the formula changed to impose a two-game suspension if the player tests positive for a diuretic or masking agent, a four-game suspension if the player tests positive for a stimulant or anabolic agent, and a six-game suspension if he tests positive for a both a "prohibited substance" and a diuretic or masking agent, or if the player attempted to substitute, dilute, or adulterate a specimen, if the player attempted to manipulate a test result, or if the player committed a violation of the law or other documented violation based on credible evidence.

Yllätys yllätys NFL:n kiellettyjen anabolic agents listalta löytyy Turinabol Oral ja Arthurin oma ainut kommentti asiasta

Art Jones:"I did a piss poor job of double checking my supplements to make sure nothing was banned." No more details beyond that.
— Bob Kravitz (@bkravitz) July 26, 2016

Uskon ennenku asiasta lisää tulee tietoa et samaa Turinabolia ne on molemmat työntäny sinne asti kun pitkäikäisen metaboliitin testi 2016 löytyi. Noita tainted supplemenetteja löyty korikaupalla tuolle aineelle aina 2014-2015 asti, joten molemmilla oli alibi valmiina. Kukaan ei vaan tienny että se posahtelee sitten jälkikäteen aika rumasti.

 

[_ThePunisher_]

Ainaki Arthur kärys, yllätys yllätys, 2016. Ainetta ei jostain syystä yllätys yllätys koskaan haluttu paljastaa, mutta tiedetään että tuomio oli 4 peliä.

"In 2014, the formula changed to impose a two-game suspension if the player tests positive for a diuretic or masking agent, a four-game suspension if the player tests positive for a stimulant or anabolic agent, and a six-game suspension if he tests positive for a both a "prohibited substance" and a diuretic or masking agent, or if the player attempted to substitute, dilute, or adulterate a specimen, if the player attempted to manipulate a test result, or if the player committed a violation of the law or other documented violation based on credible evidence.

Yllätys yllätys NFL:n kiellettyjen anabolic agents listalta löytyy Turinabol Oral ja Arthurin oma ainut kommentti asiasta

Art Jones:"I did a piss poor job of double checking my supplements to make sure nothing was banned." No more details beyond that.
— Bob Kravitz (@bkravitz) July 26, 2016

Uskon ennenku asiasta lisää tulee tietoa et samaa Turinabolia ne on molemmat työntäny sinne asti kun pitkäikäisen metaboliitin testi 2016 löytyi. Noita tainted supplemenetteja löyty korikaupalla tuolle aineelle aina 2014-2015 asti, joten molemmilla oli alibi valmiina. Kukaan ei vaan tienny että se posahtelee sitten jälkikäteen aika rumasti.

Siis periaatteessa molemmilla vois olla myös jokin bakteeri, arkki, protokisti tai sieni siellä kropassa, jota ei koskaan ole löydetty, ja joka tuottaa steroideja elimistöön? Onkohan Noviisi ottanut tuota huomioon Jotain tietoahan sillä on, koska sanoi tämän todistavan Jonesin ekat turinat myös vahinkopositiiviseksi ja vääräksi tuomioksi.

 

[_ThePunisher_]

Joo ei oikein löydä google tukea mun teorialle
No onneksi ottelu sentään toteutuu,

 

[manux]

Jos jostain amerikassa olevasta kaupasta löytys sallittu lisäaine missä on turinabolia tai turinabol jäämiä seassa niin se olis jonesin tapauksessa kaivettu esiin ja tuomio 6kk. Sellaista ei ole löytynyt. Samahan se oli eka käryn dick pillienkin kanssa. Eka kuitti oli väärälle ajalle ja ei kelvannut, sit löytyi toinen kuitti vähän myöhemmin. jepjep.

Kyl mun mielestä eka kerralla voi katsoa vähän läpi sormien noita, mutta siitä pitäs oppia. Toinen ja kolmas ja hypoteettinen neljäs kerta niin kuin tyhminä meitä ufc faneja oikein pidetään?

edit. Luke thomasin mietteet asiasta

View: https://www.youtube.com/watch?v=PsNUAFAcycs

 

[thyani]

Itse en näistä aineista tiedä, mutta mielestäni vanhat jäämät ei ole mikään selitys...sitä ois voinut miettiä aikaisemmin. Jos minä
vedän perjantaina viinaa, niin ihan omalla vastuulla se on, että poistuuko se paska ennen työviikon alkua kehosta vai ei.

ja vaikka "kaikki käyttää", niin näen tämän vähän samanlaisena asiana, kuin sairaalloiset painonvedot: perseestä, mutta linja on sama,
eli lukemat ratkaisee ja jonesin kohdalla tämä homma kusi. Jossakin on mentävä kylmä raja, koska jos kaikki keissit mietittäis
tapauskohtaisesti, niin vitunmoinen savotta ja väittely olis aina edessä, ennen kuin matsit siirtyy kortilta areenalle.

Jälleen yksi syy, miksi lajin kunnioitus tulisi olla yksittäisen ottelijan yläpuolella. UFC olisi uskottavampi ja johdonmukaisempi, jos
se tuuttais hyviä ottelupareja, eikä isot kortit olisi jonkun väkinäisen henkilökohtaisen paskanjauhamisen varassa.
Tällä hetkellä tilanne on vähän se, että ottelijat markkinoivat itseään ja matsit tulee vähänkö ohessa.
Jos lafkalta riisuis nimen pois, niin ei aina uskois, että kyseessä on ihan suht isokin bisnes.

 

[manux]

Ehkä yksi tapa hoitaa asia olisi hyväksyä ettei laji ole puhdas ja määritellä tunnetuille aineille rajat mitä ei saa ylittää. Ts. sallittaisiin se micro dosing protokolla ja ei tehtäisi meteliä pienistä määristä. Mutta vaikeahan tuo on myydä amerikkalaisille sohvaurheilijoille, että steroideissa olevat lihapäät hakkaa toisia kehässä.

Pienet määrät sallittuja niin ei olisi frank mir, jon jones, tom lawlor, sean o'malley ja moni muu kärynnyt. Samalla ei tarvisi enää niin huolehtia tainted supplement argumentista, kun ne pienet epäpuhtaudet ei aiheuta käryä.

 

[manux]

Ai perketti, kun osais photoshopata, mutta kun ei osaa. Se jones lelukaupassa videon, kun muuttas lisäravinteiksi ja otsikoksi, tainted supplement hunt :D Ja se muksu vielä siinä, jolta se nappaa lelun takaisin.

 

[mskomu]

Ehkä yksi tapa hoitaa asia olisi hyväksyä ettei laji ole puhdas ja määritellä tunnetuille aineille rajat mitä ei saa ylittää. Ts. sallittaisiin se micro dosing protokolla ja ei tehtäisi meteliä pienistä määristä. Mutta vaikeahan tuo on myydä amerikkalaisille sohvaurheilijoille, että steroideissa olevat lihapäät hakkaa toisia kehässä.

Pienet määrät sallittuja niin ei olisi frank mir, jon jones, tom lawlor, sean o'malley ja moni muu kärynnyt. Samalla ei tarvisi enää niin huolehtia tainted supplement argumentista, kun ne pienet epäpuhtaudet ei aiheuta käryä.

Tai sitten rangaistaisiin käytöstä johdonmukaisesti, niin tuo käyt loppuisi. Esim. ei olympialaisissa ongelma ole sillä tasolla, että joudutaan perumaan lajeja, kun puolet käryää.