UFC 229: Khabib vs. McGregor (La 6.10.2018 Las Vegas)

[Matsku]

Antaakohan media anteeksi Khabibille ?

Minkähänlainen show tuosta tulisi jos Conor tai ylipäätänsä länsimainen stara tekisi samalla tavalla ?

 

[lieska]

Kaikilla on aina mahdollisuus tyrmätä.
"Aika monta asiaa Khabibbia vastaan tässä matsissa, painonpudotus ja kestääkö kondis 5. Erää jyräämistä. Mcgregorin kanssa ei voi jäädä pystyyn leikittelemään niinkuin Alin kanssa."

Khabib on otellut 10 kertaa ufc:ssä ja kerran missannu painon 5 vuotta sitten? Miten se on khabibia vastaan ja mikä on sit Conorin normi paino josta vetää alas? Sä varmaan tiedät.
Conor on tunnettu siitä, että hyytyy helposti ja kunto taas on khabibin vahvuus niin mitä meinaat?
Khabib sano matsin jälkeen et jokainen matsi on erilainen ja ei todellakaan ottele samalla tavalla Conoria vastaan kun Alia.

Viime matsissa Khabibin painot oli linjassa ja kunto oli hyvä. Jotain GSP haastattelua katsoin ja siellä GSP sanoi Khabib kävelee 195 paunasena ja on luonnostaan isompi kuin GSP. Siinä on melkosen kovat painonvedot 155 ja kuihdutus dietit ennen matsia edessä. Veikkaan että Khabib. On mieluummin 12+ viikkoa treenileirillä kun 10 viikkoa ennen matsia. Noin kova painonpudotus tietysti vaikuttaa moneen asiaan, esim iskunkestävyyteen, kestävyyteen ja voimatasoon. Khabib kovin montaa 5. Erästä ole otellut ja itselläni ei ainakaan ole selkeää mielukuvaa että jaksaako Khabibbi vetää 5. Erää paini-gnp-myllytystä. Conor kanssa se on pakko koko 5. Erää ja sitten vielä tämä iskun kestävyys aspekti. Khabibi ei ole otellut yhtä hyvää pystyottelijaa vastaan kuin Mcgregor. Se voi alkaa kummasti piiputtamaa kun pari erää kolisee lantussa tai kun tulee knockdown, etc. Mcgregorilla varmasti sama kunto asia on kysymysmerkki ja strategialla on suuri merkitys. Tässä on vielä kirkkaana mielessä Chad Mendez ottelu missä Mcgregorin pystyi heti hyödyntämään tilanteen kun Mendezin kunto piiputti ja Mcgregori osasi myös olla siellä matossa rauhassa, ettei energiat kuluneet. Khabib on Mendesiä huomattavasti isompi ja vahvempi, siitäkin lisää vaaramomenttia Mcgregorille. Mielenkiintoista nähdä miten käy, Mcgregoria liputan silti, KO mahdollisuus on suuri.

 

[TML]

Pieni kutina että Conor saattaa tarttua tuohon videoon jossain puhelussa, haastiksessa, pressissä.

 

[petsko]

Onko muuten vielä ilmoitettu milloin ensimmäinen pressi on? Vaikka yleensä Conorin pressit menee vähän pellepainin puolelle niin onhan ne nyt loistavaa viihdettä

 

[maltsu]

Pieni kutina että Conor saattaa tarttua tuohon videoon jossain puhelussa, haastiksessa, pressissä.

Kannattaa ehdottomasti. Mind gameseissä Khabib johtaa selkeästi, eikä uhoilut siihen mitenkään vaikuta. Tämän avulla vois päästä Khabibin pään sisään ja lyttäämään sen persoonaa oikein huolella ja vetää parhaillaan koko sen maa, uskonto ja perhe mukaan tohon, niin salettiin hermostuu ja pahasti. :-)

 

[NHB]

Khabib kovin montaa 5. Erästä ole otellut ja itselläni ei ainakaan ole selkeää mielukuvaa että jaksaako Khabibbi vetää 5. Erää paini-gnp-myllytystä. Conor kanssa se on pakko koko 5. Erää ja sitten vielä tämä iskun kestävyys aspekti. Khabibi ei ole otellut yhtä hyvää pystyottelijaa vastaan kuin Mcgregor. Se voi alkaa kummasti piiputtamaa kun pari erää kolisee lantussa tai kun tulee knockdown, etc. Mcgregorilla varmasti sama kunto asia on kysymysmerkki ja strategialla on suuri merkitys.

Itse kyllä näen kaaasuttamisen olevan erittäin selvästi Conorin ongelma. Tilanne voi muuttua tietenkin silloin, jos Conor saa aiheutettua riittävästi vahinkoa iskuillaan, mutta noin lähtökohtaisesti Conor hyytyy paljon nopeammin, jos ottelusta tulee pitkä ja raskas. Tuosta huolimatta vedin vedon Conorin voitolle, koska kertoimet ovat tällaiset.

 

[Slaikka G.]

Kannattaa ehdottomasti. Mind gameseissä Khabib johtaa selkeästi, eikä uhoilut siihen mitenkään vaikuta. Tämän avulla vois päästä Khabibin pään sisään ja lyttäämään sen persoonaa oikein huolella ja vetää parhaillaan koko sen maa, uskonto ja perhe mukaan tohon, niin salettiin hermostuu ja pahasti. :-)

Conor voisi ottaa tällä kertaa sellaisen "hyvän jätkän"-roolin ja kuittailla tosta Khabibin rimanalituksesta. Vaikka Conor on välillä suht rasittavan oloinen kaveri, niin ei se kuitenkaan ole tuolla tasolla, että tekisi koskaan pilkkaa huono-osaisista, pikemminkin päinvastoin. Kertoo todella paljon ihmisestä, jos tuolla tavoin naureskelee kodittomalle, vieläpä kun itsellä on varmasti rahaa niin ettei paskalle taivu. Aloin justiinsa toivomaan, että Conor tyrmää tuon Kebabin. Vaihdan ennustustani:

Conor via TKO round 2.

 

[Allsorts]

Onhan tuo todella vastenmielistä Khabililta ja tuskin UFC:kaan toivoo tuon tyyppistä machoilua ottelijoiltaan. Pikaisella twitter-selauksella porukka on tuominnut tuon käytöksen, mutta keskeisemmät vaikuttajat, kuten Ariel eivät ole ottaneet asiaan kantaa. Kaipa tuon koko tapauksen olemassaolo pyritään unohtamaan. Senkin takia toivon kovasti että Conor ottaa tuon räväkästi esille jossain ottelua edeltävässä pressissä.

 

[dab01]

Erittäin kutkuttava matsi tulossa. Itse jotenkin näen, että tämä päättyy jälleen kerran Conorin nopeaan tyrmäykseen. Conorin leirissä on varmasti harjoteltu ihan älyttömästi Khabibin tyylisiä painijoita ja niiden alasvientien puolustamista. Toisaalta Khabibin leirillä on vaikeampaa löytää Conorin tyylistä pystyottelijaa, joka pystyisi imitoimaan Conorin tyyliä ja samalla opettamaan miten Khabibin onnistuu säilyttämään tajuntansa matsissa.

Ihmettelen, ellei Conorin leirissä harjoitella myös sitä tilannetta, että jää Khabibin alle. Vaikka Khabibin top controlli on ihan älyttömän kova, ei se gnp usein kuitenkaan ole sellaista instant-kill meininkiä, vaan enemmän sellaista tasaista iskemistä, jolla vastustajan otteluhalu ja selkäranka lopulta katkeaa. Tuossa täytyy vaan päästä positioihin, joissa Khabib ei pääse vapaasti myllyttämään, eli mieluummin vetää suosiolla vaikka guardiin, kuin yrittää loppuun saakka ja päästää Khabibin selkäpuolelle moukaroimaan. Erät alkaa aina kuitenkin pystyssä, joten mikään kiire ei viisieräisessä ole heti päästä ylös tontista.

 

[AndyS]

Joo se pitää muistaa, että Barbozakin pysyi Khabibin mukana kolme erää tulematta lopetetuksi. Eli ensimmäinen alasvienti ei mitenkään välttämättä johda Conorin häviöön.

Barbozan ongelma oli, että potkuilla on paljon vaikeampi pysäyttää kiinni ryntäävää painijaa kuin Conorin suosimilla suorilla lyönneillä.

 

[petsko]

Kattoo Khabibin recordia niin ei kyllä mikään älytön lopetuskone ole. Jos Conor ei lyö Khabibia lopetuskuntoon ensimmäisessä tai tokassa uskon, että mennään vähintään kolmanteen erään. Kuten aikaisemmin joku täällä totesi niin myöhemmissä erissä kääntyy Khabibille. En usko, että Khabib saa tyrmättyä/subitettua Conoria matossa ensimmäisissä erissä kun ei saanut Edsonia tai Aliakaan tyrmätyksi/subitetuksi. Riisikäsi MJ selvis myös kolmanteen erään dagestanilaisen painigrinderissä :D

 

[Cheremy]

En ole Khabibin persoonasta/älynlahjoista kovin perillä, kun olen kokolailla vain matsit seurannut. Mutta ei tämä episodi nyt kovin positiivista mielikuvaa välittänyt. Ihan järkyttävää tuollainen kodittoman sorsiminen. Conorin voittoa toivoin jo lähtökohtaisesti, mutta nyt näkisin mielelläni kunnon kyykyttämistä presseissä ja tylyn KO-voiton.

 

[Slaikka G.]

Tossa Conor vs Khabib ottelussa Conorin pahin vastus on hänen cardio/usko itseensä, jos kolisee matossa omiin. Katsoin tuossa muutaman Khabibin ottelun ja totesin, että tuolla tavoin ei voi pystyssä Conorin kanssa olla. Leuka nousee ja silmät räpsyy minkä kerkeää eikä tunnu tajuavan erinäisissä tilanteissa, että missä mennään. Matossa sitten tilanne onkin ihan toinen, mutta veikkaan että Conor on matossa Khabibille paha vastus. On varmasti hiottu sitä peliä jo pidemmän aikaa tät ottelua silmällä pitäen ja alunperinkin Conorilla on ollut se osasto hanskassa.

Jos pystyi leikkimään Muhammad Alia Raging Alin kanssa, joka tarjoili vain naamaansa Khabibin jabille, niin huonosti käy, jos yrittää samaa Conorin kanssa. Aika epätodennäköistä se on, mutta tuntuu että Khabibilla on noussut kuset paimentolaishattuun sen verran pahasti, että kuvittelee itsestään liikoja. Nick Diaz tykkäsi aina laittaa itsensä likoon esim. boxaamalla vaarallista strikeria vastaan, jonka olisi helposti lopettanut matossa, mutta Nickilla ei ollut kuset päässä, on muuten vaan hullu.

 

[thyani]

Conorilla on ollut aikaa treenata sitomista ja positionin hakemista, mutta siinä se. Conorin rooli matossa on selvitä ja jos pieni ihme sattuu, niin päästä ylös. Kaikenlainen muu touhuaminen tuolla tasoerolla on hölmöyttä.
Paukut kannattaa säästää pystyyn, koska siellä hänellä on todella hyvät mahdollisuudet voittaa. Conorilla oli tarve lisätä joitain potkuja pystyotteluun ja koska potkut on näyttäviä, niin on syntynyt kuva, että hän kehittyisi
isoin askelin...näin ei välttämättä ole. Conorin pakettiin riittää, että se pärjää matossa ja perusasiat on hallinnassa... ihan turha lähteä rakentamaa subivoittoja silmälläpitäen, se juna meni jo. Teknisestihän Conor on yksi parhaista lyömään taaksepäin
kulkiessa, niin ei siinä tarvitse maailmanluokan guardipeliä.

 

[manux]

Yleensä kunto kai kestää paremmin, jos saa pysyä omalla vahvuusaluella. Jos ottelu pysyy enimmäkseen pystyssä voi khabibikin hidastua erien mennessä eteenpäin.

 

[paskahousu]

Voi jeesus mitä tää hameväki täälä sekoilee. Kodittoman simputtaminen kaataa nyt habib kupin katolleen? En jaksa edes eritellä tähän mitkä kaikki Conorin sekoilut menee mielestäni ton suht viattoman pelleilyn edelle. Mites Conorin kytkökset irlannin gangstereihin? Mites Khabibin kytkökset Kadyroviin? Khabibin rahoittajat? Noiden kahden ottelijan takaa löytyy mun mielestä aika paljon isompiakin moraalisesti arveluttavia juttuja kun joku kodittomalle naureskelu.

 

[Cmg]

Voi jeesus mitä tää hameväki täälä sekoilee. Kodittoman simputtaminen kaataa nyt habib kupin katolleen? En jaksa edes eritellä tähän mitkä kaikki Conorin sekoilut menee mielestäni ton suht viattoman pelleilyn edelle. Mites Conorin kytkökset irlannin gangstereihin? Mites Khabibin kytkökset Kadyroviin? Khabibin rahoittajat? Noiden kahden ottelijan takaa löytyy mun mielestä aika paljon isompiakin moraalisesti arveluttavia juttuja kun joku kodittomalle naureskelu.

Eipä tässä nyt oikeastaan vertailla kumpi miehistä on tehnyt typerämpiä tekoja jne. Ja kun puhut noista kytköksistä ja mistä kaikesta niin ne on asioita joita tämmöinen tavallinen ihminen ei oikein voi nähdä omilla silmillä. Silloin on vaikeampi tuomita niitä tai vetää niistä asioista sen kummempia johtopäätöksiä. Toi mitä Khabib nyt teki näkyy konkreettisesti kaikkien omilla silmillä, ja teko on erittäin halveksuttava. Polkea maahan niitä ketkä jo valmiiksi ovat maassa? Not good.

 

[thyani]

Yleensä kunto kai kestää paremmin, jos saa pysyä omalla vahvuusaluella. Jos ottelu pysyy enimmäkseen pystyssä voi khabibikin hidastua erien mennessä eteenpäin.

Näinhän se on.
1) Osaava kykenee ajoittamaan voimankäytön, eikä jännitä kehoaan silloin, kun sellaiselle ei tarvetta ole
2) Osaavalla on taloudellisemmat liikeradat ja kyky hyödyntää koko kehoaan. Kun liikeradassa on vain tarvittava, niin se on luonnollisesti nopeampi ja vähemmän kuluttava.
3) Usein ihmiselle tulee tarve touhuta, jos on hädässä. Epävarma luo itselleen illuusiota tilanteen hallinnasta puuhastelmalla jotain, koska passiivisuus on monelle sietämätöntä. Kokeneempi näkee sen, mihin voi vaikuttaa ja mihinkä ei.
4) Taitavampi tekee usein enemmän vahinkoa. En tarkoita pelkästään iskemistä vaan sitä, että esimerkiksi hyvä torjunta sisältää hyökkäyksen tylsyttämisen lisäksi oman hyökkäyksen, eli saa kaksi suoritusta samalla kertaa.

Toki kokemus vain tasoittaa tilannetta. Jos toisella on selkeästi parempi kunto, niin ei se välttämättä piiputa sen aikaisemmin.

Vähän luulen, että Conor jättää ottelutahdin Khabibille, eli jos tämä jostain syystä passivoituis, niin ei välttämättä itse nosta volyymia.

 

[GITS]

Tekona kodittoman kyykyttaminen on tietenkin taysin laillista eika tuomittavaa jos katsoo puhtaasti juridisesta nakovinkkelista. Meita on moneen junaan, toisten mielesta se kyykyttaminen on hassunhauskaa huumoria, toisten mielesta moukkamaista kaytosta.

Ei tama tule vaikuttamaan Khabibin uraan kaytannossa mitenkaan koska mitaan laitonta ei olla tehty. Mutta on se hieman kumma etta tuollaista typeraa kaytosta ei edes saisi kritisoida ilman "hamevaeksi" leimaamista. Toisaalta jos terve moraalikasitys tarkoittaa hamevakeen kuulumista, niin kuulun siihen aivan mielellani. Sita voi miettia omalla kohdalla milta tuntuisi jos tuon kodittoman tilalla olisi vaikka oma isa. Tottakai kasvottomalle kodittomalle voi naureskella kun siina ei ole henkilokohtaista panosta.

Naen useita kodittomia joka paiva ja silloin talloin annan heille rahaa jos taskussa sattuu olemaan kolikoita. En ikipaivana voisi edes kuvitella etta asettaisin rahan saannille ehdon. Ne ihmissielut on jo poljettu yhteiskunnan pohjasakkoihin ja kyykyttaminen veisi siita ne vahimmatkin rippeet pois. Annan kolikon, hymyilen ja toivotan hyvat paivanjatkot. Se antaa minulle siina tilanteessa ripauksen tyydytysta, toiset voi sita saada asettamalla itsensa dominoivaan asemaan ja alistamalla.

 

[Miikaz]

Conor nyt on kunnon irkku roskaväestä tullu joka on kyllä tehnyt vaikka mitä (läpsäs bellatorin tuomaria naamaan, bussijutut yms) ja nääki tapahtunu aika lähiaikoina ja vois kuvitella mikä myrsky ois tullu jos khabib ois vastaavat temput tehny.
Mestaruus ottelu ois enää vaan kaukanen unelma khabibilla jos ois tehny samanlaisen bussitempun ja Dana vihais lopun ikänsä.
Et kyllä se Conor on vasta rimoja alittanut ja päässy kun koira veräjästä.
Mutta silti kyllä pisteet aleni Khabibia kohtaan kun on antanut itsestään vielä niin uskonnollisen kuvan ja vaikuttanut kunnon muslimilta ja sit tekee tollaista.