UFC 222: Cyborg vs. Kunitskaya

[veke]

Kyllä.



Valitsit huonon esimerkin rinnastettavaksi Cyborgiin tässä suhteessa monessakin mielessä. Toinen on pitkäaikainen mestari, joka ottelee säännöllisesti kannuja ja itseään pienempiä vastaan, ja toinen on ei-mestari, joka ottelee säännöllisesti Cyborgin vastustajia tasokkaampia ja itseään isompia vastaan. Valentina ei ole myöskään kieltäytynyt kertaakaan ottelemasta Nunesia vastaan, vaan on otellut häntä vastaan kaksi kertaa.

Montako cyborgia isompaa ottelijaa tiedät?
Kyllähän tuo valentinan viimeisin vastus oli, todella tasokas.
http://www.fightsports.tv/cyborg-wants-nunes-at-ufc-226-2/

 

[TML]

View: https://www.youtube.com/watch?v=Kas1H1vwjy0



View: https://www.youtube.com/watch?v=PKm_BNNP7tI

 

[SporttinenM]

Melkoista paskaa ufc tarjoaa. No kaipa nämäkin sit rahaa tuo...

 

[AndyS]

Valentina on otellut viime aikoina naisten mittapuulla useita todella hyviä vastustajia vastaan ja pääosin sarjaa isompia. Nyt oli yksi heikompi vastus.

Cyborg on vapaaotteluurallaan otellut tasan kerran hyvätasoisen vastustajan kanssa, joka tosin oli sarjaa pienempi (ja jonka btw. Valentinakin on voittanut). Kaikki muut vastustajat ovat olleet aivan luokattomia.

Mielestäni näiden ottelijoiden välillä on huomattava ero.

 

[TML]

View: https://youtu.be/r-HjTlP49Oo

 

[Cmg]

Odotan kyllä Ortega - Edgar matsin lisäksi myös "Sugar" O'Malleyn näkemistä. Saattaa olla kova nimi tulevaisuudessa.

 

[Arduous]

Nyt alkaa matsi olla jo niin lähellä, että voisi kirjoittaa ajatuksia Edgar-Ortega matsista.

Toivon siis itse Ortegan voittoa ja taitaa toivoa UFC:kin. UFC oli laittanut sivulleen jonkun Ortegan hypetysvideon, missä näytetään hänen kuristustensa voimaa.
Samanlainen oli ilmeisesti Ngannoun lyöntivoimasta ennen Stipe ottelua. (Tämä ei ole siis ollenkaan hyvä merkki Ortegan kannalta) Ortega on myös nuori ja voisi kiinnostaa myös naiskatsojia, koska on käsittääkseni
ulkonäöltään jonkun verran naisten mieleen. (En ole kyllä tämänkään alan-asiantuntija)

Jotenkin pelottaa että Ortega on vähän liian hidas, Edgarille pystyssä. Edgar ei ole mikään tyrmäyskone ja Ortega on kestävä, joten aika pelattu vaihtoehto lienee Edgarin pistevoitto. Edgar varmasti osaa varoa nyt tuota niskan antamista pystyssä Ortegalle, että saako Ortega Edgaria mattoon? Voihan Ortega tietysti myös osua vaikka polvella häkkiä vasten leukaan, kun on vielä aika paljon pidempi. Edgaria ei vaan ole ilmeisesti ikinä, ainakaan vielä, lopetettu matsissa.
En tiedä, tämä on aika vaikea veikata.

 

[Cmg]

Sanon rohkeasti, että Ortega voittaa selvästi. Olkoon se sitten nopea lopetus tai pistevoitto, niin Ortega ei häviä.

 

[jaakkod]

Ylilyönnin Florida Special 2 tarjoilee jälleen helteisiä tunnelmia suomalaistiimin kuulumisista ATT-leiritykseltä. Erikoisvieraana lähetyksen alussa kuullaan vuoden vapaaottelijaksi kotimaassa valittua Anette Österbergiä, joka ottelee lauantaina Louisianassa. Viikon varsinaisena agendana äänitorvet käyvät läpi Las Vegasin maukasta UFC 222 -tapahtumaa ja sen huippuotteluita.
Aiheet:
-> 00.30: Florida Special 2, vieraana Anette Österberg
-> 19.30: UFC 222 - Cyborg Justino vs. Yana Kunitskaja
-> 30.00: UFC 222 - Frankie Edgar vs. Brian Ortega
-> 39.30: UFC 222 - muut tärpit


View: https://soundcloud.com/unibetfinland/ylilyonti-56-ufc-222-ft-anette-osterberg


https://itunes.apple.com/fi/podcast...ajille/id1266582209?l=fi&mt=2&i=1000404149839

 

[veke]

Valentina on otellut viime aikoina naisten mittapuulla useita todella hyviä vastustajia vastaan ja pääosin sarjaa isompia. Nyt oli yksi heikompi vastus.

Cyborg on vapaaotteluurallaan otellut tasan kerran hyvätasoisen vastustajan kanssa, joka tosin oli sarjaa pienempi (ja jonka btw. Valentinakin on voittanut). Kaikki muut vastustajat ovat olleet aivan luokattomia.

Mielestäni näiden ottelijoiden välillä on huomattava ero.

Paino luokkaa pienempi? Holm otteli nyrkkeily matseja 147lbs ja 154lbs paino luokissa, pituudeltaankin on cyborgin kokoinen. Ei ole kukaan muu tarjoillut holmille samanlaista turpasaunaa, kuin cyborg. Mutta ei, ihan kannunhakkaajahan se on. Ei uskalla edes tiputtaa painoaan, otellakseen nunesin kanssa.

 

[TML]

View: https://www.youtube.com/watch?v=uedGpPH5E-0

 

[Bitch Slap]

Valentina on otellut viime aikoina naisten mittapuulla useita todella hyviä vastustajia vastaan ja pääosin sarjaa isompia. Nyt oli yksi heikompi vastus.

Cyborg on vapaaotteluurallaan otellut tasan kerran hyvätasoisen vastustajan kanssa, joka tosin oli sarjaa pienempi (ja jonka btw. Valentinakin on voittanut). Kaikki muut vastustajat ovat olleet aivan luokattomia.

Mielestäni näiden ottelijoiden välillä on huomattava ero.

Cyborg ei ole hävinnyt yhtään MMA ottelua 15 vuoteen ja on pound-for-pound rankingeissa selvästi Nunesin, Shevchenkon & kumppaneiden edellä.

 

[AndyS]

Älä siirrä maalitolppia. Nyt ei ollut kyse siitä, kumpi on parempi ottleija tai ylempänä rankingeissa vaan vastustajien tasosta. Tuo 15 vuoden voittoputki johtuu nimenomaan siitä, että Cyborg on otellut vain huonojen ja/tai pienempien vastustajien kanssa.

Sitäpaitsi P4P-rankingit eivät perustu mihinkään ja eri äänestäjät voivat laittaa ottelijat järjestykseen jopa eri perustein.

 

[AndyS]

Paino luokkaa pienempi? Holm otteli nyrkkeily matseja 147lbs ja 154lbs paino luokissa, pituudeltaankin on cyborgin kokoinen. Ei ole kukaan muu tarjoillut holmille samanlaista turpasaunaa, kuin cyborg. Mutta ei, ihan kannunhakkaajahan se on. Ei uskalla edes tiputtaa painoaan, otellakseen nunesin kanssa.

Holm on otellut paljon 135lbs sarjassa, johon Cyborg ei pysty vetämään vaikka yritti vuosia. Holm on jopa sarjan entinen mestari ja muutenkin tehnyt parhaat saavutuksensa siinä. Se on hänen oikea sarjansa. Ylöspäinhän aina pääsee ja kyllä Holm voi vetää painot vaikka heavyweightiin, kun syö vain tarpeeksi. Se ei kuitenkaan tarkoita, että Holm olisi heavyweightin ottelija, niin kuin ei ole esim. BJ Pennkään vaikka on otellut heavyweightissä.

Holm-ottelu meni 48-47 ja Holm oli vielä johdolla erässä minuuttia ennen kolmannen erän loppua. Lopun hyvällä iskumylläkällä Cyborg vei sen erän ja selkeästi 10-9 kaksi seuraavaakin. Käytännössä matsi ratkesi tuohon yhteen iskutilanteeseen. Kaksi ekaa eräähän Holm vei selkeästi 10-9.

Ei Cyborg huono ottelija ole, enkä varsinkaan ole väittänyt häntä pelkuriksi. Olisi toivottavaa, että minun ei vihjailtaisi sanoneen noin, kun se on valetta. Hän ei vain pysty pudottamaan painoja 135lbs ainakaan menettämättä suorituskykyään radikaalisti. Hän on sarjaa isompi ottelija kuin Holm, Nunes jne. ja kahta sarjaa isompi kuin Valentina.

Cyborg on sarjan 145lbs paras ottelija, mutta sen sarjan taso vain on niin huono, ettei siellä oikein ole ketään hyvätasoisia ottelijoita Cyborgin lisäksi eikä Cyborg siksi voi sellaisten kanssa otella. Varmaan mielellään ottaisi, en epäile yhtään. Paras haastajakin tuli sarjaa alempaa.

 

[onC]

Holm-ottelu meni 48-47 ja Holm oli vielä johdolla erässä minuuttia ennen kolmannen erän loppua. Lopun hyvällä iskumylläkällä Cyborg vei sen erän ja selkeästi 10-9 kaksi seuraavaakin. Käytännössä matsi ratkesi tuohon yhteen iskutilanteeseen. Kaksi ekaa eräähän Holm vei selkeästi 10-9.

Jokainen lajista yhtään ymmärtävä pisteytti tuon ottelun 50-45. 49-46 vielä menettelee, mutta ihmetyttää tuokin. Tuomarit hämmentyvät Holmin ish-ish-ish ilmanhakkaus-komboista, ja sinä varmaan olet tehnyt saman virheen. Statsit eivät kerro kaikkea, mutta tässä tapauksessa kertovat kyllä ihan tarpeeksi -> http://www.fightmetric.com/fight-details/279b4190d9ef1379

Disclaimerina vielä; pidän Cyborgia yliarvostettuna idioottina, ja hänen käytös lähinnä kuvottaa minua, joten en ole täällä minään fanipojuna puolustelemassa.

 

[Mauler>Bones]

Cyborg ei ole hävinnyt yhtään MMA ottelua 15 vuoteen ja on pound-for-pound rankingeissa selvästi Nunesin, Shevchenkon & kumppaneiden edellä.

Nunes on Fightmatrixin naisten P4P listalla ykkösenä, Cyborg kakkosena. Tuo kakkossijakin on mielestäni ihan vitsi sellaiselle ottelijalle, joka ottelee niin paljon pienempiään vastaan. Miltähän Shevchenkon rekordi näyttäisi jos olisi otellut koko uransa 105 ja 115 paunaisia vastaan, joista suuri osa vielä jotain kannuja. Tai Nunes 125 ja 115 paunaisia kannuja vastaan.

 

[Mauler>Bones]

Paino luokkaa pienempi? Holm otteli nyrkkeily matseja 147lbs ja 154lbs paino luokissa, pituudeltaankin on cyborgin kokoinen. Ei ole kukaan muu tarjoillut holmille samanlaista turpasaunaa, kuin cyborg. Mutta ei, ihan kannunhakkaajahan se on. Ei uskalla edes tiputtaa painoaan, otellakseen nunesin kanssa.

Yli 30lbs Cyborgia pienempi Shevchenko voitti Holmin selvemmin tuomareiden papereissa, kuin Cyborg, ja BW Tate kuristi tajun pois. Ei Cyborgin suorituksessa ole mitään hehkuttamisen arvoista noihin nähden.

Ja et kai nyt ihan tosissasi yritä väittää, että Holm ja Cyborg olisivat olleet otteluhetkellä suunnilleen samanpainoisia..

 

[veke]

Yli 30lbs Cyborgia pienempi Shevchenko voitti Holmin selvemmin tuomareiden papereissa, kuin Cyborg, ja BW Tate kuristi tajun pois. Ei Cyborgin suorituksessa ole mitään hehkuttamisen arvoista noihin nähden.

Ja et kai nyt ihan tosissasi yritä väittää, että Holm ja Cyborg olisivat olleet otteluhetkellä suunnilleen samanpainoisia..

30lbs? Eikös kumpikin ollut punnituksissa 135lbs?

SIgnificant Strikes: Cyborg 118, Holm 44. Total strikes: Cyborg 131, Holm 48.

Cyborg: 70 headstrikes, 29 body, 19 leg. Holly: 33 head, 8 body, 3 leg.

Strikes by round: rd 1 Cyborg 16, Holm 5. rd 2 Cyborg 21, Holm 4. rd 3 Cyborg 22, Holm 6. Rd 4 Cyborg 20, Holm 9. rd 5 Cyborg 39, Holm 20.

Total attempted strikes Holm 232, Cyborg 237. Connect percentage Holm 19% Cyborg 52%

If that is even close to accurate those judges should be fired. This could have been robbery of the century if they gave it to Holm.
Aika selkeä voitto cyborgille, näkihän sen jo Holmin naamasta
Tate kuristi holmin, otettuaan ensin 4 erää turpaan.

 

[AndyS]

Tämä nyt on tätä, kun etenkin painitaustaiset tyypit kuvittelevat, että "pystyottelua ymmärtää kuka vain" ja ovat itse aivan pihalla. Vapaaottelu ei ole pisteottelua, eivätkä kaikki iskut ole saman arvoisia. Nuo "significant strikes" -määrät ovat aivan absurdeja ja niihin lasketaan jokainen hipaisukin. 130 merkityksellistä iskua matsissa - haloo! Kokeilkaapa itse ottaa 130 kunnollista osumaa. Tai mieluummin älkää kokeilko.

Ei niitä oikeasti merkityksellisiä iskuja ole erän aikana kuin muutamia. Loput noista sadoista "merkittävistä iskuista" on huonosti osuneita missä ei ole paino kunnolla takana tai osittain torjuttuja. Ongelma näissä on se, että jos ottelija ei reagoi iskuun horjumalla tms. on vaikea erottaa mikä on oikeasti merkityksellinen isku ja mikä ei. Yksikin hyvä osuma voi olla arvokkaampi kuin 20 heikompaa.

Noissa alkuerissä 3. erän loppupuolelle asti Holmin harppuunahyökkäyksistä tuli selvästi enemmän oikeasti vaikuttavia osumia kuin mitä Cyborg sai tehtyä. Siksi hän voitti ne erät täysin ansaitusti ja 2/3 tuomareistakin ymmärsi tämän. Kolmoserän lopulla Cyborg sai kuitenkin enemmän vaikutusta iskuillaan kuin Holm erän ensimmäisen 4 minuutin aikana ja vei sen. 4. ja 5. erä menivät selvästi Cyborgille ja selvemmin kuin alkuerät Holmille. Kuitenkaan ne eivät olleet 10-8 eriä.

Cyborg ei lisäksi ole ikinä ollut puntarilla 135lbs. Holm-ottelu oli 145lbs-sarjassa.

 

[Bitch Slap]

Katsoin ottelun uudestaan enkä ymmärrä miten yhtään erää voi tuomita Holmille. Ensimmäisessä erässä Cyborg antoi selvästi parempia osumia & Holmin nenää paikkailtiin tauolla. Toinen erä oli vähän tasaisempi mutta osumat menivät selvästi Cyborgille eikä Holly saanut mitään aikaiseksi.