Ufc 146: Junior dos Santos vs. Frank Mir

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Mistä aamulla matsi, ilman riskiä spoilaantua?
Viimeksi taisi olla Cormier vs Barnett, niin tietenkin piti lukea videon "descriptionissa", miten päättyi. Mitä vitun järkeä siinä on?
Se oli allthebestfights.com
mmacoressa on ihan sama juttu.

Mistä helvetistä sen löytää, ilman descriptioneja?
 
mmaversus.com ehkäpä.
 
No kysytääs näin päin. Kuvitellaan että ennuste JDS:n voitolle on 99 %. Sitten JDS ja Mir ottaa seuraavan parin vuoden aikana kolme matsia joista Mir voittaa kaikki kolme. Oliko ennuste väärin?

Kysymys ei ollut minulle, mutta vastaan silti. Jos kyseessä on ennuste niin tietysti se voi olla väärin. Etenkin jos ottelijat eivät ole aiemmin kohdanneet on mahdoton tietää etukäteen mikä jomman kumman voiton todennäköisyys on. Näkeehän sen sääennustuksistakin että vaikka on viimeisen päälle satelliitit ja ohjelmistot käytössä niin silti menee välillä vituiksi. Hyvänä esimerkkinä esim. Fedor vs. Bigfoot. En tiedä mitä kertoimia matsille annettiin, mutta voisi kuvitella että suuri osa vaparifaneista olisi antanut Fedorille >80% voittomahdollisuudet (itseni mukaan lukien) ennen ottelua. Matsin jälkeen olisin muuttanut prosentit Bigfootin hyväksi ehkä 60/40 tms.

Edit. Lisätään vielä sen verran että tuo antamasi esimerkki 99% todennäköisyys JDS:n voitolle voisi silti pitää paikkansa vaikka Mir voittaisi kolme kertaa, mutta se olisi TODELLA epätodennäköistä.
 
Viimeksi muokattu:
Dos Santos, J - Mir, F
1 (1.15)
Velasquez, C - Silva, Antonio 'Bigfoot'
1 (1.22)
Nelson, R - Herman, Dave
2 (2.70)
Struve, S - Johnson, Lavar
1 (1.75)
Barboza, E - Varner, J
1 (1.18)

20e tälle, 154e tjsp ulos. Luotto vahva.
 
No kysytääs näin päin. Kuvitellaan että ennuste JDS:n voitolle on 99 %. Sitten JDS ja Mir ottaa seuraavan parin vuoden aikana kolme matsia joista Mir voittaa kaikki kolme. Oliko ennuste väärin?

P.S. Erittelepä mulle se laskutoimitus millä olet päätynyt todennäköisyyteen 80-85 % JDS:lle.

Sinua jäi selvästi vaivaamaan tämä asia, ihan turhaan :) Todennäköisyyksien arviointi kaikessa urheilussa mistä voi lyödä vetoa on ihan normaalia, ei siihen liity mitään hatusta vedeltyä magiikkaa tai mitään vaikeasti ymmärrettävää matematiikkaa.

Jos kuvitellaan, että JDS olisi jokaisessa noissa kolmessa matsissa se 99% suosikki ja se pitäisi paikkansa, niin todennäköisyys sille, että Mir voittaisi kaikki nuo kolme matsia olisi luonnollisesti yhden suhde miljoonaan, mutta tuokin on ihan epäoleellinen kysymys.

Ihan jokainen meistä voi muuttaa oman arvionsa vaikka JDS vs Mir matsista prosenteiksi jos vain haluaa. Voit vaikka pohtia sitä kuinka monta kertaa uskoisit JDS:n vievän tuhannesta jos JDS ja Mir ottelisivat samanlaisissa olosuhteissa samassa ensi yön ottelukunnossa vaikka tuhat kertaa. Jos pidät JDS:ää suosikkina, niin ajattelet sen luonnollisesti voittavan silloin ainakin yli 500 kertaa (50%). Sitten vain mietit tarkemmin, kuinka suurena suosikkina sitä pidät ja käytät siihen omaa vaparituntemustasi, sitä miten ottelijat tyylillisesti sopivat toisilleen, molempien ottelijoiden otteluhistoriaa, nykykuntoa jne jne. Kaikkea mahdollista tietoa minkä uskot vaikuttavan ensi yön matsiin.

Se, että itse näen JDS:n n.80-85% suosikkina on tietenkin vain oma henkilökohtainen arvioni enkä esitä sitä minään faktana. Ei siinä ole mitään sen kummempaa, kuin vaikkapa siinä, että sinullakin on oma arviosi ja näkemyksesi tulevasta matsista. Voisin teoriassa muuttaa sinunkin arviosi prosenteiksi heti jos tietäisin kaikki matsiin liittyvät ajatuksesi. Mutta käytännössä siis voit tehdä sen vain itse.

Ps.En jaksa alkaa purkamaan kaikkea sitä, miksi olen päätynyt tuohon 80-85%. Oikeastaan kaikki mikä siihen johtaa on jo sanottu tässäkin ketjussa varmaan tuhat kertaa.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Ihan Mirin uran alkuvaiheessa Tank Abbott, joka oli silloin vielä aika kova tekijä, hakkasi Miriä matsin alun kuin vierasta sikaa mutta Mir kaivoi lukon.

Täh? Mir vetäs guardiin ja lukotti alle minuutissa. Tankki ei saanut mitään aikaiseksi.
 
Perkules. MAX:n lähetysaika on 05:00~08:00 ja MAX HD:n lähetysaika on 05:00~07.35. Viimeksi nauhoitin digiboksille UFC on FUEL 3 Canal + Sport 2:lta ja näin vaan ekan erän Korean Zombien matsista. Miten nyt? Jos tilaan kanavia nähdäkseni vaparia, haluan kanssa nähdä! Jos taas katkeaa taputan.
 
Kysymys ei ollut minulle, mutta vastaan silti. Jos kyseessä on ennuste niin tietysti se voi olla väärin. Etenkin jos ottelijat eivät ole aiemmin kohdanneet on mahdoton tietää etukäteen mikä jomman kumman voiton todennäköisyys on. Näkeehän sen sääennustuksistakin että vaikka on viimeisen päälle satelliitit ja ohjelmistot käytössä niin silti menee välillä vituiksi. Hyvänä esimerkkinä esim. Fedor vs. Bigfoot. En tiedä mitä kertoimia matsille annettiin, mutta voisi kuvitella että suuri osa vaparifaneista olisi antanut Fedorille >80% voittomahdollisuudet (itseni mukaan lukien) ennen ottelua. Matsin jälkeen olisin muuttanut prosentit Bigfootin hyväksi ehkä 60/40 tms.

Tässäkin ajattelussa on nyt aukko mikä kaipaa huomauttamista. Yksittäisen tapahtuman lopputuloksella (vaikka sääennustuksella) ei ole juuri mitään merkitystä jos tarkoitus on todistaa ennakkoon annettu arvio oikeaksi tai vääräksi. Jos oletetaan, että Fedor olisi ollut oikeastikin 80% suosikki, niin Bigfootin voitto oli silti todennäköisempää kuin se, että saat ensimmäisellä heitolla nopalla 6:sen. Eli se ei sinänsä kelpaisi millään lailla todisteeksi siitä, että ennakkoarvio olisi ollut väärin.

MUTTA, kun otetaan jälkikäteen huomioon miten matsi eteni, kuinka ylivoimaiselta Bigdoot näytti, niin luonnollisesti jos herrat kohtaisivat uudestaan, niin toki varmasti harvassa olisivat ne, jotka enää uskoisivat Fedorin olevan niin selvä suosikki, tai suosikki ollenkaan. Jälkikäteen voitaneen tehdä Fedorin kohdalla johtopäätös, että viimeiset vuodet tuli keisaria yliarvioitua niin fanien kuin ammattimaisten kerroinarvioidenkin osalta, mutta se on mielestäni ihan ymmärrettävää sellaisessa poikkeuksellisessa tilanteessa missä yksi ottelija on pysynyt voittamattomana 10vuotta putkeen. Sellaisessa tilanteessa on helpompaa astua harhaan ja olla sokea sille hetkelle milloin sen ottelijan ura ja kunto on kääntynyt alamäkeen.

Muistetaan myös, että oli paljon myös sellaisia, jotka kyllä näkivät Fedorin hiipumisen jo ennen Werdum matsia, mutta heidän äänensä hukkui yleisen hypetyksen alle ja leimaantui helposti trollaamiseksi. Jälkikäteen voi nähdä näiden "trollien" olleen paremmin ajan hermolla.

Ps.Sinänsä siinäkään, että Fedor hävisi 3 matsia putkeen ei ole vielä mitään ihmeellistä, vaikka se pitkässä juoksussa olisikin kaikkia noita kolmea vastustajaa parempi. Mutta kun otetaan huomioon Fedorin vaisuilta näyttäneet otteet noissa matsissa ja selkeät virheet, miehen omat kertomiset viime vuosien sävyttämistä loukkaantumista ja parantumattomista vammoista jne jne. niin se yleinen käsitys, että Fedor ei ole enää lähellekkään se entinen pride-aikojen ottelija pitää hyvin todennäköisesti yhtä todellisuuden kanssa.
 
Heitetäänpä omia veikkauksia. Pakko sanoa, että kyseessä on älyttömän laadukas kortti tälle illalle.

Santos - Mir: Santos on dominoinut jokaista matsiaan tähän mennessä ja veikkaanpa, että sama meininki jatkuu. Santos liikkuu niin hyvin ja pitää etäisyyttä etten usko Frankilla olevan oikeastaan saumaa edes päästä koittamaan mitään potentiaalista alasvientiä. Ainut mahdollisuus saattas olla häkkiä vasten clinchistä jos sieltäkään. Mattoon mentäessä toki Mirin mahdollisuudet voittoon kasvavat satakertaisiksi Santosin mattopeli kun on aika arvailujen varassa. Veikkaan että Mirille tulee uni melko nopeasti 1 tai 2 erässä. Mirilläkin on iskuissa painoa, mutta Santosiin ei tunnetusti niin vain upotella osumia. Santos TKO 2 erä.

Velasquez - Silva: Nyt synnytän pienen paskamyrskyn ja sanon että tämä matsi on illan ylläri. Cain on toki ennakkosuosikki, mutta Silva on mielestäni aina vaarallinen vastustaja kenelle tahansa. Cormier sai Silvan näyttämään surkealta, mutta uskon että nyt Silvalla on palava halu todistaa UFC debyytissään osaamisensa. Cainilla on etunaan nopeus, boksailu, ja terrieripaini. Silva on kuitenkin armottoman vahva ja iso mies ja erittäin vaarallinen matossa. Villinä veikkauksena heitän, että Cain kokee Emelianenkomaisen kohtalon matossa Silvan alla. Unibetin 3.90 kertoimella pakko kokeilla.

Nelson - Herman: Tämä on taas niitä matseja, joista ei osaa sanoa juuta eikä jaata. Nelsonilla on tyrmäysvoimaa ja taistelutahtoa vaikka muille jakaa. Matossakin mies ei ole mikään amatööri. Herman taas on atleettinen all around ottelija jolla on mielestäni kaikki aseet tämän ottelun voittoon jos hän vain pitää pään kylmänä, eikä lähde höntyilemään ottelussa. Nelson on ottanut kuokkaansa jo pariin otteeseen ja on pikkuhiljaa vajonnut alaspäin HW sarjassa. Miehellä ei ole saumoja tittelimatseihin ja hän tietää sen varmasti itsekin. Uskon, että kehittyvänä, nuorena ja nälkäisenä ottelijana Hermanilla on enemmän voitontahtoa tässä ottelussa ja siksi Herman vie matsin niukasti tuomariäänillä.

Struve - Lavar: Struve tuhoaa Lavarin matossa, jos ottelu sinne menee. Uskon kuitenkin, ettei mene. Mielestäni Struve on huono viemään ukkoja mattoon ja veikkaan, että ottelu pysyy pystyssä. Struve voisi reachillaan hallita matsia, mutta epäilen että Lavar painaa Struven höyryjunan lailla häkkiä vasten, vie tilan pois ja takoo nuorukaisesta luulot pois. Lavar on kuitenkin vaarallinen, jos onnistuu viemään vastustajalta liikkumisen pois ja slugfestin alkaessa ei voittajaa tarvitse epäillä. Laval KO 1 erä.

Muut veikkaukset: Del Rosario(Teki vaikutuksen Strikeforcessa ja puhdas recordi säilyy), Miller (Matossa liian vaikea vastus CB:lle), Ludwig (Hardy ei ole enää vakuuttanut samalla tavalla kuin aiemmin), Brandao, Barboza (Veikkaan, että Barboza pääsee vielä korkealle urallaan. Kaikinpuolin huippuottelija), Sass (Fiiliksellä), Kingsbury (Fiiliksellä), Pineda (FIILIKSELLÄ!)

Ja tosiaan näiden mukaan Unibetillä 12 matsin lappu vetämässä 12,11,10 järjestelmällä noin 20 euron hinnalla. 45 000 egee kun kaikki napsahtaa oikein. On tää kivempaa kun lottoominen ;)
 
Olet oikeassa tuosta sääennusteesta, se oli huono esimerkki. Tuolla Fedor vs Bigfoot esimerkillä tarkoitin nimen omaan sitä että matsin nähneenä antaisin jälkikäteen sillä ihan toiset prosentit.

Joo, ymmärsin kyllä, että tarkoitit nimenomaan jälkikäteen arvioituna ottelun kulun ym. huomioiden mikä paljasti paljon Fedorista. Halusin vain muita ajatellen täsmentää, että yksittäinen tapahtuma sinänsä ei vielä kerro juuri mitään siitä tehdyn ennusteen oikeellisuudesta tai virheellisyydestä. Tämä tuntuu olevan sen verran hankala asia kokonaisuudessaan useille ymmärtää, että pakko olla pikkutarkka, koska muuten jatkuvasti tulee väärinymmärretyksi.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom