Ufc 146: Junior dos Santos vs. Frank Mir

[MiroHa]

oikeastaan ainoa solidi näyttö jds'l on se että se voitti velasquezin, mutta se kyllä meni aika pitkälle säkän piikkiin. kaikki muut hyvät vastustajat on menny decicioniin.

Ei vittu nyt oikeesti... Säkän piikkiin? Ootko tosissas? Cain maksoi siitä, että luuli pystyvänsä pelaamaan JDS:n peliä, siinä ei ollut kyse mistään tuurista. Ja Werdumko ei ole hyvä vastustaja? Taitaa melkein kaikkien listalla komeilla top 5 raskassarjalaisena.

 

[al3ksi]

otin vapauden katsoa jds vs carwin matsin, jds kyllä dominoi matsia mutta ei vakuuttanut mua mitenkään siitä että sillä olis mitään ylilyöntiasemaa overeemiin nähden, ihan tavalliselta kuolevaiselta näytti. ei se cigano niin vaarallinen pystyssä kuitenkaa ole että se tuosta vain overeemin yllättäis, paskasäkki nelsonki selvis sen löylytyksestä, niin selvis carwinki, oletan että selviäis overeemiki. paitsi että overeem ei kuitenkaa jää mitenkään jalkoihin pystyssä.

oikeastaan ainoa solidi näyttö jds'l on se että se voitti velasquezin, mutta se kyllä meni aika pitkälle säkän piikkiin. kaikki muut hyvät vastustajat on menny decicioniin.

Otetaas nyt huomioon, että JDS:llä on tällä hetkellä mahdollisesti kovimmat näytöt nykyajan top hw ottelijoista... Ja toi väite, että "kaikki muut hyvät vastustajat menny decicioniin", ainoot matsit mitkä menny pisteille on Carwinia ja Nelssonia vastaan joista toisen haukuit paskasäkiks. Seems legit.

 

[LiverShot]

Kylmät väreet nousee iholle kun vain ajatteleekin että näistä dosentti-tason analyyseista saa nauttia vielä kaksi. vitun. kuukautta. Huh huh.

 

[nahkahanska]

Otetaas nyt huomioon, että JDS:llä on tällä hetkellä mahdollisesti kovimmat näytöt nykyajan top hw ottelijoista... Ja toi väite, että "kaikki muut hyvät vastustajat menny decicioniin", ainoot matsit mitkä menny pisteille on Carwinia ja Nelssonia vastaan joista toisen haukuit paskasäkiks. Seems legit.

vilkaiseppa uudestaan jds'n recorddia ja vastuksien nimiä, eipä siellä näytä olevan ku 4 heeboa joilla on jonkinverran nimeä, velasquez, nelson, carwin ja werdum. werdumilla ei oikeastaan ole mitään asiaa minnekkään top-5, lähellekkään.

kuitenki 2 voitettu kuitenki decicionilla = hyvä homma mut ei vitun vaikuttavaa
2 tyrmätty, werdum suht turha heebo jonka suurin meriitti on aikalailla nelsonin voittaminen, velasquez matsi oli vähä mitä oli, sanoisin että uusinta näyttäis aika toisenlaiselta jonkatakia en vielä lähtis rankkaan jds'ää ylemmäs.
ja loput vastukset ollu nobodyjä.

ps. tiesin että edellisen postini heittäminen oli ku olis paiskannu vettä kiukaalle, mutta en voinut vastustaa kiusausta.

 

[al3ksi]

Ongelma tahtoo olla tuolla raskaassa sarjassa se, että ei ole tarpeeks ottelijoita joilla on sitä "nimeä". Silti väitän, että JDS:llä on kiistatta parhaat näytöt UFC:ssä tällä hetkellä.

 

[Shane]

Juu, Dos Santos voitti UFC:n HW-mestaruuden tietysti säkällä, eihän siinä mitään muuta voinut olla. :D

Toivon kyllä että JDS lyö Overeemin levyksi, mutta Overeemin viime matsi oli sen verran vakuuttava että hienoisena suosikkina Overeemia voisi pitää. Toisaalta Overeem ei ole kovatasoisia pystyottelijoita paljoa viime aikoina kohdannut, oikeastaan viimeksi vuonna 2008.

Tietysti se tulee vaikuttamaan onko Overeem nyt pystynyt roinaamaan kunnolla vai onko testaus häirinnyt, ennen Lesnar-matsiahan Overeemia ei sääntöjen mukaan testattu... Ja toisaalta onko JDS:n kunto 100% leikkauksen jäljiltä...

 

[Underdogs]

vilkaiseppa uudestaan jds'n recorddia ja vastuksien nimiä, eipä siellä näytä olevan ku 4 heeboa joilla on jonkinverran nimeä, velasquez, nelson, carwin ja werdum. werdumilla ei oikeastaan ole mitään asiaa minnekkään top-5, lähellekkään.

kuitenki 2 voitettu kuitenki decicionilla = hyvä homma mut ei vitun vaikuttavaa
2 tyrmätty, werdum suht turha heebo jonka suurin meriitti on aikalailla nelsonin voittaminen, velasquez matsi oli vähä mitä oli, sanoisin että uusinta näyttäis aika toisenlaiselta jonkatakia en vielä lähtis rankkaan jds'ää ylemmäs.
ja loput vastukset ollu nobodyjä.

ps. tiesin että edellisen postini heittäminen oli ku olis paiskannu vettä kiukaalle, mutta en voinut vastustaa kiusausta.

Jos Werdumilla ei ole mitään asiaa lähellekkään top5 niin haluaisitko kertoa KAIKKI ne ukot jotka sijoitat Werdumin edelle? JDS recordi ei nyt mikään niin hemmetin hieno ole mutta koska HW sarjassa tämä koskee koko rosteria niin olen al3ksin kanssa samaa mieltä siinä että on sillä silti tän hetken kovin lista.

Tietysti se tulee vaikuttamaan onko Overeem nyt pystynyt roinaamaan kunnolla vai onko testaus häirinnyt, ennen Lesnar-matsiahan Overeemia ei sääntöjen mukaan testattu... Ja toisaalta onko JDS:n kunto 100% leikkauksen jäljiltä...

Siitähän se on onkin kiinni. Hemmetti, pitäisköhän sitä itekkin ruveta roinaamaan ja käväistä siinä samassa voittamassa pari vyötä ittelleen. Voisi samalla aloittaa jostain helposta vastustajasta kuten Spongista.

 

[mskomu]

Veikkaan, että osa hakee "säkävoitolla" sitä, että Cain teki aika typerän virheen, kun uskoi pystyvänsä haastamaan JDS:n pystyssä. Eihän tuolla varsinaisesti säkän kanssa ole mitään tekemistä, mutta tuon ansiosta sai voiton "helpolla" ja kaikki eivät välttämättä pidä sitä JDS:n ansiona, että Cain teki virheen. Vähän sama tilanne kuin monen mielestä Lesnar sai voiton Carwinista säkällä, kun tämä näännytti itsensä ensimmäisessä erässä. Tai Werdum sai voiton Fedorista "säkällä", kun Fedor meni lankaan ja syöksyi lopettamaan, vaikka Werdum vain feikkasi tilanteen. "Säkävoitoksi" on myös laskettu Lesnar - Overeem, jossa Lesnar ei tehnyt kaikkeaan viedäkseen ottelun maihin.

tl;dr: JDS:n voitto Cainista oli erittäin vakuuttava, mutta (mielestäni) Cainin virhearvio näytteli siinä aika suurta osaa, joka vie omalla tavallaan arvoa JDS:n suoritukselta.

Overeem - JDS -ottelun uskon menevän Overeemille. Tuntuu, että JDS:n ainot ase tässä(kin) matsissa on nyrkkeily. Hänen nyrkkeilynsä on toki erinomaista, mutta riittääkö se, kun vastassa on erittäin kova pystyottelija? Jotkut ottelijat ovat enemmän tai vähemmän yhden tempun ihmeitä. Mikäli tämä yksi temppu on erittäin hyvä, niin se riittää pitkälle, mutta miten käy, kun vastassa on ottelija, joka on samaa tasoa tai jopa parempi samassa asiassa? Esimerkiksi Lesnari pärjäsi aika pitkälti pelkällä painillaan ja pitkän aikaa pärjäsikin, mutta kun vastaan tuli ottelija, jonka paini oli samaa tasoa tai jopa parempaa (Cain), niin aseet loppuivat heti kättelyssä. Uskon, että näin käy myös tällä kortilla: JDS ei pysty dominoimaan Reemiä nyrkeillään ja Reem hoitaa lopulta matsin kotiin potkujen tai clinchin turvin. Ottelu voi hyvinkin päättyä AO:n ground'n'poundiin tai jopa lukkoon, mutta tähän tilanteeseen päädytään AO:n potkujen tai polvien seurauksena ja varsinainen lopetus matossa on enää pelkkä "muodollisuus". Kliseisesti voisi sanoa, että mitä tahansa voi tapahtua, mutta todennäköisimpänä vaihtoehtona pidän edellä mainittua.

 

[Grapplebanner]

Jäätävää settiä tässä ketjussa..

JDS-Overeem on todella mielenkiintoinen matsi. Kahden puhtaan pystyottelijan välisiä sotia ei ole viime aikoina turhan usein nähty tittelimatseissa. Suunnilleen kaikkihan tuossa tietysti hahmottavat ratkaisevina muuttujina mm. Overeemin polvet ja potkut, Jds:n kädet ja nopeus, Overeemin kaasutankki ja leuka, Jds:n mattopeli jos sinne mentäisiin jne.
Mutta itseäni kiinnostaisi eniten kuulla jonkun oikeasti pystyottelusta ymmärtävän näkemykset siitä minkälainen shakkimatsi siitä syntyy kun nuo miehet nekkaavat. Pystyykö Jds hyvällä liikkumisella nollaamaan Overeemin potkut ja clinchin haun? Itsellä sellainen mutu-tuntuma että Overeemin olisi paree pystyä satuttamaan Junioria kunnolla parin ensimmäisen erän sisään, koska luulen että mies ei millään tule kovin hyvällä sykkeellä jaksamaan viittä erää. Niinpä Jds:n voisi olla järkevää ottelun alussa keskittyä todella hyvään liikkumiseen ja osumien välttämiseen, ja poimia sitten kypsä marja myöhemmissä erissä.
Mutta heittäkää nyt pystyvelhot, kuten AndyS, jotain pientä analyysiä miten tuon matsin näette.

 

[MiroHa]

uitenki 2 voitettu kuitenki decicionilla = hyvä homma mut ei vitun vaikuttavaa
2 tyrmätty, werdum suht turha heebo jonka suurin meriitti on aikalailla nelsonin voittaminen, velasquez matsi oli vähä mitä oli, sanoisin että uusinta näyttäis aika toisenlaiselta jonkatakia en vielä lähtis rankkaan jds'ää ylemmäs.
ja loput vastukset ollu nobodyjä.

En nyt kyllä välttämättä sanoisi, että Cro Cop, Yvel, GG ja Struve ovat mitään nimettömiä jätkiä. Millä tavalla Nelsonin voittaminen on Werdumin kovin meriitti? Emelianenkon veljesten ja Overeemin subittaminen on jokainen reilusti kovempi saavutus kuin voitto Nelsonista, joka ei ikinä ole voittanut top 10 vastustajaa.

Samalla tavalla Overeemista voi sanoa, että miehellä on raskaassa pysvästi sinne siirtymisen jälkeen kaksi kovaa voittoa, joista toinen TKO ja toinen UD (eikä mikään kovin vakuuttava sellainen). Kaikki muut vastustajat ovat olleet "nobodyja" ja Werdumhan oli aika "turha heebo" joten kovin saavutus on TKO-voitto 5-2 recordin omanneesta pellepainijasta.

 

[reimondo]

Tää dos santos vs overeem sivu 11 on kyllä kurinta paskaa ikinä ja ajattelin jatkaa sitä lisäämällä tään kommentin... Mua ärsyttää tämmöset ottelut kun molemmat on ollu 3 vuotta omia suosikkeita ja nyt ne kohtaa. en osaa sanoa kumman puolella oon ollenkaa. siispä toivon tasuria.

 

[Japi]

Tää dos santos vs overeem sivu 11 on kyllä kurinta paskaa ikinä ja ajattelin jatkaa sitä lisäämällä tään kommentin... Mua ärsyttää tämmöset ottelut kun molemmat on ollu 3 vuotta omia suosikkeita ja nyt ne kohtaa. en osaa sanoa kumman puolella oon ollenkaa. siispä toivon tasuria.

Tälläiset dilemmat on helvetin helppo ratkaista yksin, otat kolikon päätät että JDS on klaava ja Overeem kruuna, välittömästi kun paiskaat kolikon ilmaan, sun päähän ilmestyy ajatus kumman puolen haluat voittavan. Alitajunta on merkillinen juttu.

 

[wepperi]

Mutta Brock Lesnarin voima on räjähtävää ja dynaamista, eikä pelkkää näyttävää muskelia

 

[GITS]

Mutta Brock Lesnarin voima on räjähtävää ja dynaamista, eikä pelkkää näyttävää muskelia

Toki. Siksi se on UFC pisimpaan hallinnut raskaansarjan mestari.

Siis kuvitelkaa jengi - Lesnar nousi raskaansarjan maailmanmestariksi parin vuoden treenilla ja piti vyota hallussaan pitempaan kuin kukaan muu. Ei jaanyt roinatesteissa kiinni. Kyseessa taytyy olla uskomaton MMA lahjakkuus.

 

[cryscythe]

Toki. Siksi se on UFC pisimpaan hallinnut raskaansarjan mestari.

Siis kuvitelkaa jengi - Lesnar nousi raskaansarjan maailmanmestariksi parin vuoden treenilla ja piti vyota hallussaan pitempaan kuin kukaan muu. Ei jaanyt roinatesteissa kiinni. Kyseessa taytyy olla uskomaton MMA lahjakkuus.

No vittu Lesnarhan se tähän keskusteluun vielä tarvittiinkin... :face:

 

[wääntäjä]

Jäätävää settiä tässä ketjussa..

JDS-Overeem on todella mielenkiintoinen matsi. Kahden puhtaan pystyottelijan välisiä sotia ei ole viime aikoina turhan usein nähty tittelimatseissa. Suunnilleen kaikkihan tuossa tietysti hahmottavat ratkaisevina muuttujina mm. Overeemin polvet ja potkut, Jds:n kädet ja nopeus, Overeemin kaasutankki ja leuka, Jds:n mattopeli jos sinne mentäisiin jne.
Mutta itseäni kiinnostaisi eniten kuulla jonkun oikeasti pystyottelusta ymmärtävän näkemykset siitä minkälainen shakkimatsi siitä syntyy kun nuo miehet nekkaavat. Pystyykö Jds hyvällä liikkumisella nollaamaan Overeemin potkut ja clinchin haun? Itsellä sellainen mutu-tuntuma että Overeemin olisi paree pystyä satuttamaan Junioria kunnolla parin ensimmäisen erän sisään, koska luulen että mies ei millään tule kovin hyvällä sykkeellä jaksamaan viittä erää. Niinpä Jds:n voisi olla järkevää ottelun alussa keskittyä todella hyvään liikkumiseen ja osumien välttämiseen, ja poimia sitten kypsä marja myöhemmissä erissä.
Mutta heittäkää nyt pystyvelhot, kuten AndyS, jotain pientä analyysiä miten tuon matsin näette.

Kaverini, thainyrkkeilyn MM oli sitä mieltä, että Overeem potkii helposti Santosin pihalle. Ei hän näe ainakaan mitään saumoja Santosilla.

 

[Shackler]

Oliko kaikkien mielestä Crocop jo niin huono siinä vaiheessa kun Dos Santos voitti hänet? Harmi, että tuossa matsissa Crocop ei hirveästi potkinut, joten ei nähty Santosin reagointia niitä vastaan.

 

[MiroHa]

Kaverini, thainyrkkeilyn MM oli sitä mieltä, että Overeem potkii helposti Santosin pihalle. Ei hän näe ainakaan mitään saumoja Santosilla.

K-1-säännöillä asia voisi hyvinkin olla noin, mutta omasta mielestä vapaaottelumatsiin tuo on ehkä hiukan lajipuolueellinen mielipide.

 

[cryscythe]

Kaverini, thainyrkkeilyn MM oli sitä mieltä, että Overeem potkii helposti Santosin pihalle. Ei hän näe ainakaan mitään saumoja Santosilla.

Noi Overeemin potkut ja polvet on ne aseet joiden on pakko toimia jos haluaa Dos Santosin laittaa ahtaalle. Overeemin nyrkkeily perustuu enemmänkin voimalyönteihin kun taas Dos Santos jabittelee ja liikkuu huomattavasti Overeemiä paremmin. Sinänsä mielenkiintoista että molemmat voi suht rauhallisin mielin keskittyä reenaamaan pystypelinsä huippukuntoon, sillä alasvienneistä ei pitäis olla suurta vaaraa. Toinen vaihtoehto on se että jompikumpi vetää kanin hatusta ja tekee ottelusta B-luokan painimatsin..

Oliko kaikkien mielestä Crocop jo niin huono siinä vaiheessa kun Dos Santos voitti hänet? Harmi, että tuossa matsissa Crocop ei hirveästi potkinut, joten ei nähty Santosin reagointia niitä vastaan.

Crocopilla jalat ei ollu joo UFC aikana enää kunnossa. Olishan se nyt saakeli laittanut cemetarypotkuja jatkuvasti ilmaan kun kerran niillä koko vapaaotteluuransa loi.

 

[Juhani_K]

Kaverini, thainyrkkeilyn MM oli sitä mieltä, että Overeem potkii helposti Santosin pihalle. Ei hän näe ainakaan mitään saumoja Santosilla.

Nyt täytyy muistaa, että Muay Thai ja vapaaottelu eroavat valtavasti toisistaan vaikka kamppailu käytäisiin pystyssä. Thaissa pelkästään otteluetäisyys on merkittävästi erilainen mitä vapaaottelussa. Otetaan vielä huomioon ottelussa käytettävien hanskojen eroavaisuudet. Mitä tahansa tuossa voi käydä. Reemin etuna on selkeästi clich ja potkut mikäli pääsee niitä vain toteuttamaan. JDS:lla puolestaan tuo paljon sujuvampi liikkuvuus voi kääntää ottelun hänen puolelleen. K-1 säännöillä laittaisin rahani Reemille mutta ottelu kuitenkin käydään octaconissa, eli jätetään veikkaus sikseen ja katsotaan mitä tulee. Siitä olen varma, että kukaan ei tule helpolla potkimaan raskaan sarjan mestaria pihalle. Reemi ei arvostanut Lesnarin pystyä pätkääkään jonka takia uskalsi tulla niinkin helposti iholle kiinni. Lopputuloksena upea voitto show painiasta