UFC 100 *spoilers*

[wääntäjä]

Right on motherfucker!

Koska te marakatit ymmärrätte, että jos on kaksi kohtalaisen tasaveroista kaiffaria ottelemassa, niin alkaa marginaalit olemaan sellaisia, että siinä fyysiset ominaisuudet alkavat painamaan. Ja niitä ominaisuuksia on:

- Pituus ja ulottuvuus
- Kaasutankki
- Voima
- Nopeus

Jokainen joka on esim. kilpaa paininut ymmärtää, että kun menee jo yhden sarjan ylemmäs painoluokassa painimaan niin pärjääminen pirun vaikeaa. Nimenomaan siksi kun isommalla painijalla tehot ovat eri luokkaa kun pienemmällä. Heitän taas esimerkiksi Jerry Kvarnströmin joka on voittanut kaikki mma ottelunsa ennen täyttä aikaa. Nimenomaan sen armottoman kovan fysiikkansa takia yksinkertaisilla kuristuksilla. Mutta kun heitettäisiin Jerry esim. Ylihannukselan Markon kanssa samaan häkkiin niin Jerrylle kävisi samalla lailla kuin Jerryn vastujille Jerryn kanssa. Sama kuin meikäläinen lähtisi ajamaan kilpaa RR radalle Mika Kallion kanssa. Mulla olisi alla tonninen R1 ja Kalliolla scootteri. Ei siinä paljoa Kallion taidot ja tekniikka riittäisi kun meikäläinen antaisi hanaa tehokkaammalla vehkeellä.

Lesnarilla on tehoa vaan enemmin kuin esim. Mirrillä ja tulos on nähty. Ainoastaan onnenkaupalla voi se tehottomampi kaveri saada jonkun lopetuksen. Ei muuten.

 

[Joakim]

Hughes on itse vastannut näin maksimipainoja kysyttäessä: I do not max out anymore, and have not for a long time.

Years ago: bench - 310, squat - 375, deadlift - 425

I get a lot of my power from my back, and body position. I can take a 240 pound guy, who would beat me in every lift badly, and grapple him and make him feel weak. I call that usable power and that has to do with body position and leverage.

 

[Joosepp1]

http://www.youtube.com/watch?v=M7V1eUfccJo

ei se voima aina ;)

Joo ja tiedetään, fellillä ei yhtä kovaa painitaustaa.

 

[Joakim]

Toisaalta kun on noinkin kova painoero on salomäen ja hanssin matsissa niin kyllä sitä voimaa tarvitaan ja pirusti mutta silti se tulee tekniikan jälkeen. Suomalaiset kamppailulajien tekijät kirjassa Jouko Salomäki sanoo näin: Voi sanoa voimatasoni olleen sarjassani 74 kg maailman paras, mutta en käyttänyt sitäkuin tarvittaessa.

 

[wääntäjä]

http://www.youtube.com/watch?v=M7V1eUfccJo

ei se voima aina ;)

Joo ja tiedetään, fellillä ei yhtä kovaa painitaustaa.

salomäki oli aivan järjettömän vahva... sillä se nimenomaan jyräsi. maastanosto 270 ja penkki 190. ja mies paino n. 80 kg. varmasti puristusvoima kovempi kuin fellillä.

 

[Joakim]

salomäki oli aivan järjettömän vahva... sillä se nimenomaan jyräsi. maastanosto 270 ja penkki 190. ja mies paino n. 80 kg. varmasti puristusvoima kovempi kuin fellillä.

Ja ei muuten jyrännyt kuin tarvittaessa. Siis ainakaan omien sanojensa mukaan tiedä sitten tiedätkö asian häntä paremmin.

 

[wääntäjä]

ja voimantuotosta puhuttaessa kamppailuleissa niin se kokonaisuus ratkaisee niin kuin mike jo sanoi. ei pelkkä maksimivoima tietenkään. miten siis kokonaisuutena ottelijasta tehoa löytyy ratkaisee fyysisen edun. lesnari tuottaa kokonaisvaltaisesti kehostaan tehoa niin paljon että jyrää sillä ja perustekniikalla.

 

[wääntäjä]

Ja ei muuten jyrännyt kuin tarvittaessa. Siis ainakaan omien sanojensa mukaan tiedä sitten tiedätkö asian häntä paremmin.

painin kilpaa itse samoihin aikoihin nuorten sarjoissa ja seurakaveri joka oli miesten maajoukkueessa 100 kg sarjassa sanoi ettei salomäelle pärjää voimissa millään kun painivat leireillä. samoin salomäki vei voimillaan toista mm painijaa tapio sipilää, kun sipilä meni sarjaa ylemmäs sm kisaan ja lensi salomäen kravaatista. salomäki oli todellakin voimapainija.

 

[Joakim]

Okei. Itse hän vain totesi niin suomalaiset kamppailulajien tekijät kirjassa. Henkilökohtaisesti en ole nähnyt salomäen matseja muita kun tuon näytösmatsin moneen otteeseen. Haluaisin ehdottomasti nähdä että jos jollain on niin vink vink. heh.

 

[wääntäjä]

Okei. Itse hän vain totesi niin suomalaiset kamppailulajien tekijät kirjassa. Henkilökohtaisesti en ole nähnyt salomäen matseja muita kun tuon näytösmatsin moneen otteeseen. Haluaisin ehdottomasti nähdä että jos jollain on niin vink vink. heh.

ei taida niitä videoita liikaa olla enää... on unohtunut se kaikkein tärkein kamppailu-urheilijan ominaisuus eli järjettömän kova luonne. salomäkikin paini olympiakultaa kylkiluu murtuneena. ei lampaan luonteella sellasta tehdä.

 

[JuhaL]

Lesnarilla on tehoa vaan enemmin kuin esim. Mirrillä ja tulos on nähty. Ainoastaan onnenkaupalla voi se tehottomampi kaveri saada jonkun lopetuksen. Ei muuten.

Ahaa. Eli meinaatko että vaikka Fedorilla ei ole muuta mahdollisuutta Lesnaria vastaan kuin hyvä onni?

Veikkaisin myös että GSP - Alves ottelussa Alves oli selvästi painavampi ja todennäköisesti voimakkaampi. Kuinka kävi? GSP dominoi miten tahtoi.

 

[finfighter]

GSP teki mitä halusi siinä matsissa vaikka oli huomattavasti kevyempi matsin aikana. GSP on vaan niin perkeleen taitava jokaisessa osa-alueella.....

 

[HuimaHuima]

Taito x voima (voima, nopeus, kestävyys yms.) = kokonaisuus

Jos vaikka lessulla ois taito 70/100 pojoo ja voima 95 pojoo sehän on aikas kova
Mirrillä taito 80 pojoo ja voima 80 pojoo = ei pärjää :P

Fedor taito 95 ja voima 85

Joo ei mee ihan noin yksinkertasesti, kuhan hassuttelen :D

 

[JuhaL]

Koska te marakatit ymmärrätte, että jos on kaksi kohtalaisen tasaveroista kaiffaria ottelemassa, niin alkaa marginaalit olemaan sellaisia, että siinä fyysiset ominaisuudet alkavat painamaan. Ja niitä ominaisuuksia on:

- Pituus ja ulottuvuus
- Kaasutankki
- Voima
- Nopeus

Koska sinä arvoisa Mike ymmärrät, että ei Lesnar olisi tuossa matsissa ollut noin hyvä Mirin half-guardissa ilman laadukasta kuukausia kestävää matto-treenausta huippu bjj-valmentajien avustuksella, sekä tarkkaan Lesnarille Miriä vastaan laadituilla harjoituksilla ja taktiikalla.

Ei Lesnar millään ylivoimalla ja college wrestlingillä voittanut.

 

[pååtta]

Ahaa. Eli meinaatko että vaikka Fedorilla ei ole muuta mahdollisuutta Lesnaria vastaan kuin hyvä onni?

Veikkaisin myös että GSP - Alves ottelussa Alves oli selvästi painavampi ja todennäköisesti voimakkaampi. Kuinka kävi? GSP dominoi miten tahtoi.

Njaa GSP taisi sanoa olleensa 185-paunainen matsista, niin tuskin Alves oli montaa paunaa painavampi. Rogan taisi puhua 190 paunasta. Kaikki vaan pitävät Alvesia nyt helkkarin isona ja vahvana kun UFC hypetti tätä matsia varten.

Ei tuo kokoero nyt hirveästi silmään pistä ainakaan.

 

[Mike]

Koska sinä arvoisa Mike ymmärrät, että ei Lesnar olisi tuossa matsissa ollut noin hyvä Mirin half-guardissa ilman laadukasta kuukausia kestävää matto-treenausta huippu bjj-valmentajien avustuksella, sekä tarkkaan Lesnarille Miriä vastaan laadituilla harjoituksilla ja taktiikalla.

Ei Lesnar millään ylivoimalla ja college wrestlingillä voittanut.

Jaa, montakos kuukautta Couturea vastaan oli treenattu ja kerrotko mitäs osa-aluetta siinä oli treenattu kun mies rynni vain päälle ja hakkasi niin kauan kun keskeytettiin?

Kuinkas tekninen lyönti tämä on, joka ei edes osu kunnolla, mutta niin vain raskaan sarjan mestari kippaa kun lyönnin takana on vitusti massaa.

Te ette vain halua hyväksyä faktoja, vaan pidätte kiinni siitä hopa-kortista viimeiseen saakka, tosin sen ymmärrän. Mutta valitettavasti fakta nyt vain on se, ettei Lesnar ole mikään bjj-mies, eikä tule olemaan.

Montakos kuukautta tässä ottelussa oltiin bjj-klinikalla maattu harjoittelemassa lyöntiä, jolla vastustaja lentää puoli kehää?

Tajuatteko te ihmiset massan lakia laisinkaan?

Te olette yksinkertaisesti väärässä, myöntäkää. Lesnarin vahvin ase on vitunmoinen fysiikka yhdistettynä aikaisempaan painitaustaan, piste! Bjj-hopailut ovat vain kermaa siinä päällä. Jos se joskus oppii jonkun triangelin ja onnistuu itsensä siihen asentoon vääntämään, niin so what, Lesnarin ottelut tulevat olemaan aina ja iänkaikkisesti brutaalia pieksentää.

Ja loppuun vielä kaikista yksinkertaisimmillekin hopaajille, ei siellä häkissä pärjää maastavedolla tai penkkituloksella, joten ei tartte taas lukea väärin.

 

[JuhaL]

Totta hemmetissä Lesnarilla on one punch KO tehot, eikä kukaan ole väittänyt että Lesnar olisi BJJ-mies. Kukaan ei myöskään kiistä Lesnarin atleettisuutta ja ketteryyttä isoksi äijäksi.

Tässä analysoitiin Mir ottelua. Pystyssä Mir teki enemmän vahinkoa Lesnarille mm. flying kneellä ja Lesnar tunnusti nähneensä pikkulintuja sen jälkeen. Ottelu ratkesi kuitenkin half-guard tekniikoihin. Sinä olet väärässä jos muuta väität.

Lesnarin ottelut tulevat olemaan aina ja iänkaikkisesti brutaalia pieksentää.

Kunnes toivottavasti Lensar kohtaa Fedorin tai jonkun muun _hyvän_ HW:n joka on alle 45 vuotias. Ja siihen loppuu Lesnarin pieksentä ja voimailu. Piste.

 

[Panzerfaust]

Mike tossahan näkyy selvästi miten lesnarin moukari osuu couturen korvaan aika täydellisesti. Tollaset iskut pudottaa porukkaa, koska tasapainoaistikin sijaitsee korvassa...

 

[Mike]

Ottelu ratkesi kuitenkin half-guard tekniikoihin. Sinä olet väärässä jos muuta väität.

No totta vitussa ratkesi kun päällä makaa 120kg norsu, jolla on 3 kertaa enemmän voimaa vääntää päätä solmuun. Lähde sieltä alta nyt sitten pois. Ei taida mennä pointti perille, joten enää en jaksa vääntää teille.

Kunnes toivottavasti Lensar kohtaa Fedorin tai jonkun muun _hyvän_ HW:n. Ja siihen loppuu Lesnarin pieksentä ja voimailu. Piste.

Otetaan tähän parhaat palat forumilta kun tuli tietoon Lesnarin siirtyminen MMA:n puolelle.

Brock Lesnar paini yliopistoaikoinaan NCAA:ssa. Mattotyöskentelyn kannalta tuskin tulee ongelmia.
Tiesittekö "pellepainin" haukkujat muuten, että Ken Shamrock lopetti WWF:ssä, koska ei kestänyt rääkkiä?

Jos rääkillä tarkoitat tuolien ja pöytien päälle hyppimistä, niin en yhtään ihmettele että lopetti. Eiköhän kuitenkin mma-ammattilaisten treenit oo vähän eritasoa ku showpainijoiden.. tai niin mä luulisin.

En tiedä, pystyykö mies ikinä UFC:ssä matsaan,ku on sen verran kokoa.

Joo kaveri UFC:hen sitten. En mene paljon ekan ottelun perusteella sanomaan. Ehkä se noita muita ufc ekakertalaisia ground'n'poundaa. Kattoo nyt :>

Mä en jostain syystä usko yhtään brockin tulevaisuuteen ufc:ssä.

Eiköhän sen Lesnarin paikka ole siellä pellepainin parissa.

 

[Mike]

Mike tossahan näkyy selvästi miten lesnarin moukari osuu couturen korvaan aika täydellisesti. Tollaset iskut pudottaa porukkaa, koska tasapainoaistikin sijaitsee korvassa...

No perkele, aina löytyy selityksiä. No anyways, ottelu keskeytettiin, mitä bjj-tekniikkaa Lesnar käytti siinä? Montako kuukautta oli harjoiteltu sitä naamaan lyömistä siellä bjj-salilla?

http://www.youtube.com/watch?v=3euHn9YCwjg

Lesnarin ottelut tulevat olemaan alusta loppuun tätä samaa painin, nopeuden, voiman ja massan käyttöä, hopaamisella korkeintaan estetään lukot.

Mutta joo, en kirjoita enää mitään tähän ketjuun, sovitaan kaikki yhdessä, että Lesnar on voittanut kaikki ottelunsa bjj-tekniikoilla, eikä siinä ole miehen fysiikalla mitään tekemistä asian kanssa.

Over and out.