Tyttöystävän ohjelma

[-Marchi-]

Toivottavasti sumu siu virtuaalipippeli on nyt oikein komia.

Gilly, sori jossen vastannut tarpeeksi selvästi. Yritän nytten.

a) monimutkainen siksi, että liian monta liikettä, se oli se pointti.
b) hehe, se female arnold homma ei johtunut siitä 3 jakoisesta, vaan niistä 9 sarjasta esim rinnalle jne. (ja monella normaalilla tytöllä ei ole aikaa käydä 3krt salilla viikossa.)
(en nyt vihjaa teitä epänormaaleiksi, vaan sitä, joille salilla käyminen ei ole niin... mites tän nytten sanoisin... "huumaavaa")

Tyttöystäväni on itseasiassa pikapuolin alottelemassa salitouhuja, ja sille on pakko heittää joku koko kroppa kerralla tsydeemi, koska aika ei yksinkertaisesti riitä 3krt/vko salilla pyörimiseen. 1 korkeintaan 2 kertaa. (sen pohjalta saatoin myös vähän tänne kirjoitella, jos threadin aloittejan tyttöystävällä on senverran luppoaikaa, niin hyvä. )

Ja vieläkin korostan, että morkkaamiseni pointtina oli kokonaisuus: 3 liikettä ja
3 sarjaa/liike. Ei se, että ohjelma olisi 3 jakoinen.

 

[Gillyanne]

Toi(ja monella normaalilla tytöllä ei ole aikaa käydä 3krt salilla viikossa.)

...koska aika ei yksinkertaisesti riitä 3krt/vko salilla pyörimiseen. 1 korkeintaan 2 kertaa.

W-T-F???

Yllättävän monella kuitenkin riittää aikaa katsella tv:tä jopa useampia tunteja päivässä, lätistä puhelimessa ja notkua kaupungilla/kahviloissa... :jahas: Ja tällä en nyt viittaa siis tyttöystävääsi, vaan ihan siihen, että "normaalilla tytöllä ei ole aikaa käydä salilla 3krt vko" on kyllä :ein kommentti pitkään aikaan, mitä olen täältä lukenut.

EDIT: Voisitko myös ystävällisesti kertoa, miksi haluat väen vängällä tehdä erottelun "normaalit muijat" vs. punttimimmit (eli vissiin sitten epänormaalit?)

(Ollaan kyllä jo niin syvällä offtopicin suossa, ettei ole tosikaan... mutta menköön nyt tämän kerran...)

EDIT2: 3 salitreeniä viikossa vie aikaa maksimissaan 6 tuntia (siis, kun lasketaan mukaan myös vaatteiden vaihtamiset yms. oheissäädöt). En edes viitsi laskea, montako tuntia jää jäljelle. Tiedätkö muuten, kuka on sanonut näin: "Jokainen päivä, josta ei riitä yhtä tuntia liikunnan harrastamiseen, on väärin suunniteltu."?

Noh, sen sanoi aikoinaan muuan Urho Kaleva Kekkonen, aikas lailla kiireinen ja menevä mies hänkin...

EDIT3: Sinä et ymmärtääkseni ole tyttö ollenkaan, joten miten ihmeessä voit väittää tietäväsi, mihin normaalilla tytöllä riittää aikaa ja mihin ei?

 

[Gillyanne]

Se unohtui tuosta edellisestä postista, että tietenkin kyse on pitkälti siitäkin, millaiset tavoitteet henkilöllä on salitreenin suhteen. Jos tarkoitus ns. kuntoilla ja jumppailla, huoltaa lihaksia, niin silloin 1-2 krt/vko koko kropan treenejä on varmasti ihan omiaan. MUTTA jos tarkoitus on tehdä tulosta joko lihasmassan tai voimanhankinnan alalla, niin silloin tuo 2 krt/vko on kyllä mielestäni vähänlaisesti. (HST on sitten ihan eri juttu, mutta se taas ei ole missään tapauksessa aloittelijan ohjelma - ja ymmärtääkseni siinäkin kyllä treenataan enemmän kuin 2krt/vko...)

Kuten joku jo sanoikin, threadin aloittajan postista saa sen kuvan, että hänen tyttiksellään olisi halua ja motivaatiota nimenomaan tulokselliseen treeniin (epänormaaliksi punttimimmiksi? :jahas: ), joten mihinkään ei pääse siitä, että nuo kommenttisi, Marchi, ovat kautta linjan suorastaan käsittämätöntä vähättelyä.

 

[-Marchi-]

:D Tuo "normaalitytön" revin niistä kokemuksista, joita minulla on tytöistä. Jos esim. haluat pärjätä lukiossa ja pitkässä matematiikassa jne. Ja pääset koulusta 15.00, kotona 15.30. Läksyihin ja syömiseen yms ruumiintoimintoihin, niin klo. on 16.30 (joskus taas olet kotona vasta tällöin) +2 kuntonyrkkeilyt+parit agilityt. Ja sinne sitten loppu vapaa illat salia. Millos ihminen sitten tapaa vaikka ystäviään? Yöllä? Ok. Neuvon sitten näin. Mutta.. Millos sitten ihminen lepää...


Ja minä lähinnä erottelin "normaalitmuijat" (eli ihmiset, joilla on MUITAKIN harrastuksia, eli vaikka 2 krt viikossa pesistä tms.) ja ne, punttimuijat, joiden harrastus on lähinnä punttailu. (kumpiakaan väheksymättä)

ps. eikö voi kehittyä sillä, että alusta asti käy 2 krt viikossa? Ihme juttuja sinultakin.

 

[iivili]

eikö voi kehittyä sillä, että alusta asti käy 2 krt viikossa?

Voi. Riippuu miten reenaa puntilla, miten syö, miten lepää, mitä muuta reeniä on jne. yms. Kaksi kertaa viikossa ei kumminkaan kovin paljoa ole ja semmoisen reenitiheyden kanssa kehitys kyllä aika pian loppuu. Sen jälkeen 2 kertaa viikossa toki riittää jumppailukuntoiluun (eli karkottamaan kremppoja selästä ja hartioista), muttei voiman tai lihasmassan kehittämiseen.

Miksi puhua ollenkaan normaaleista ja epänormaaleista tai keskiverroista taviksista ja "Niistä Erikoisista Kummajaisista, jotka myötäänsä salilla rautaa heivaavat ottasuonet pikkurillin paksusina tykyttäen ja naama punajuuren värisenä helottaen"? Eikö voisi puhua vain punttireenin suhteen aktiivisemmista ja vähemmän aktiivisista ihmisistä?

Jos ko nuori nainen/tyttö innostuu enemmälti punttireenistä, toki hän silloin vähentää itse muuta aktiviteettia (ensimmäisenä telsun tuijotuksesta, sitten kuntonyrkkeilystä, sitten agilitystä, kouluun ja ihmissuhteisiin käytettävää aikaa EI kannata vähentää koskaan) vastaavasti, sehän on selvää. Aikaa on se 24 tuntia per vrk jokaisella, josta nukkumiseen olisi hyvä mennä vähintään 8 tuntia, mieluiten enemmän, joten kaikkea ei vaan voi saada. Pitää raakasti laittaa tärkeysjärjestykseen elämänsä asioita ja menoja ja opetella sanomaan ei turhuuksille.

 

[NEUTRAALI]

Itse uskon että 2kertaa viikossakin riittää voimanhankintaan vallan mainiosti, syklitys vaan pitää mennä oikein ja kyllähän sitä lihastakin siinä aivussa tulee, kehitys voi olla myös 2kertaa viikossa ohjelmilla jatkuvaa ja jopa ihan hyvääkin IMO.

 

[-Marchi-]

Iivili, kutsuvathan he täälläkin itseänsä: Punttimimmeiksi.
Ja kyllä sitä aikaa löyty jos haluaa.

 

[Gillyanne]

:D Tuo "normaalitytön" revin niistä kokemuksista, joita minulla on tytöistä. Jos esim. haluat pärjätä lukiossa ja pitkässä matematiikassa jne. Ja pääset koulusta 15.00, kotona 15.30. Läksyihin ja syömiseen yms ruumiintoimintoihin, niin klo. on 16.30 (joskus taas olet kotona vasta tällöin) +2 kuntonyrkkeilyt+parit agilityt. Ja sinne sitten loppu vapaa illat salia. Millos ihminen sitten tapaa vaikka ystäviään? Yöllä? Ok. Neuvon sitten näin. Mutta.. Millos sitten ihminen lepää...

Ja minä lähinnä erottelin "normaalitmuijat" (eli ihmiset, joilla on MUITAKIN harrastuksia, eli vaikka 2 krt viikossa pesistä tms.) ja ne, punttimuijat, joiden harrastus on lähinnä punttailu. (kumpiakaan väheksymättä)

Jepjep. Usko tai älä, niin myös meillä punttimimmeillä on muitakin harrastuksia. Ja myös me joko opiskelemme tai käymme töissä, jotkut jopa molempia. Osalla on jo perhettäkin. Joten ole hyvä, äläkä väitä, ettei lukiolaisella ole aikaa salilla käymiseen, jos se vain häntä tarpeeksi kiinnostaa. Esimerkki: kun itse kävin lukiota, koulupäiväni olivat lähes aina pitkiä, ja harrastukseni (musiikki) vei paljon aikaa useana iltana vkossa. Silti ehdin harrastaa liikuntaa (kyllä, kävin myös salilla silloin jo) monta kertaa vkossa, ja jopa viettää sitä sosiaalista elämää! Joten please, älä viitsi vedota ajanpuutteeseen. Fakta kun on se, että aikaa (ja muuten myös rahaa) löytyy kyllä, jos asia vain tarpeeksi kiinnostaa.

Pointti ei kuitenkaan ollut se, onko sinun tyttöystävälläsi aikaa treenata 3 krt/vko, vaan se, että suppean otoksen = ystäväpiirisi perusteella yleistät, ettei kellään "normaalilla" naisella/tytöllä VOI olla aikaa treenaamiseen kuin 1-2krt/vko. Ja tuohan on niinsanoakseni potaskaa, alusta loppuun.

ps. eikö voi kehittyä sillä, että alusta asti käy 2 krt viikossa? Ihme juttuja sinultakin.

:lol2: Nyt voin ihan hyvällä mielellä todeta, että ei kyllä yhtään sen ihmeellisempiä kuin sinullakaan. :D

Tätä ajoin lähinnä takaa:

Voi. Riippuu miten reenaa puntilla, miten syö, miten lepää, mitä muuta reeniä on jne. yms. Kaksi kertaa viikossa ei kumminkaan kovin paljoa ole ja semmoisen reenitiheyden kanssa kehitys kyllä aika pian loppuu. Sen jälkeen 2 kertaa viikossa toki riittää jumppailukuntoiluun (eli karkottamaan kremppoja selästä ja hartioista), muttei voiman tai lihasmassan kehittämiseen.

Neutraali, epäilemättä 2 treenikerrallakin VOI kehittyä, pitempäänkin, jos tosiaan syklitykset on tarkkaan laskettu ja ylipäätäänkin kaikki optimoitu kohdalleen. Mutta tässä tapauksessa, jos ja kun kyse on aloittelevasta lukiolaistytöstä, niin tuskinpa näin kuitenkaan asia on...? Puhumattakaan siitä, ovatko levon ja ruokailun määrä ja laatu sellaisia, että ne tukevat optimaalista kehitystä, olkoon treenimäärä ja -intensiteetti sitten ihan mikä tahansa.

Ugh.

EDIT: Ja tarkoitukseni ei nyt ole a)väittää, että pari treeniä/vko olisi täysin turhaa ja hyödytöntä, näinhän asia ei suinkaan ole b)yrittää käännyttää kaikkia naisia ja tyttöjä punttimimmeiksi, jokainen tehkään niinkuin hyvältä tuntuu. MUTTA se, mistä en edelleenkään pidä, on se, että omat mielipiteet esitetään ehdottomina totuuksina ("kaksijakoisella treenillä tai HST:llä kehittyy parhaiten") ja että omien, suppeiden kokemusten perusteella asia yleistetään kaikkia muitakin koskevaksi ("normaaleilla muijilla ei ole aikaa käydä salilla kolmea kertaa viikossa"). Piste.

 

[-Marchi-]

Ugh.

Ei tartte mennä varastaa toisen juttuja... :whip:

Ja anteeksi Gilly, jos esitän asiani absoluuttisena totuuksina, minulla on vain sellainen tapa. Kukaan ei pidä siitä, trust me. :D

Saahan sitä aikaa järjestettyä jos haluaa, toinen asia onkin, että haluuako.

 

[-Marchi-]

Voi. Riippuu miten reenaa puntilla, miten syö, miten lepää, mitä muuta reeniä on jne. yms. Kaksi kertaa viikossa ei kumminkaan kovin paljoa ole ja semmoisen reenitiheyden kanssa kehitys kyllä aika pian loppuu. Sen jälkeen 2 kertaa viikossa toki riittää jumppailukuntoiluun (eli karkottamaan kremppoja selästä ja hartioista), muttei voiman tai lihasmassan kehittämiseen.

No jos haluaa vaikka timmin pepun, niin tätyyykö kaksijakoisesta pienen ajan jälkeen siirtyä kolmijakoiseen? (jos liikunta ja syömiset olisi kunnossa)

 

[toolate]

Voi. Riippuu miten reenaa puntilla, miten syö, miten lepää, mitä muuta reeniä on jne. yms. Kaksi kertaa viikossa ei kumminkaan kovin paljoa ole ja semmoisen reenitiheyden kanssa kehitys kyllä aika pian loppuu. Sen jälkeen 2 kertaa viikossa toki riittää jumppailukuntoiluun (eli karkottamaan kremppoja selästä ja hartioista), muttei voiman tai lihasmassan kehittämiseen.

Kuinkahan paljon oikeasti eroavat kehityksen kannalta seuraavat ohjelmat (kummassakin viikon kierto)?

- 3-jakoinen ohjelma, perusliikkeet + kilkkeet
- 2-jakoinen ohjelma, jossa treenataan vaan perusliikkeitä

Tuskinpa on hirveetä eroa. Yhtä monesti noissa annetaan kasvuärsykkeitä ja jälkimmäisessä saa vielä enemmän lepoa.

 

[Gillyanne]

No jos haluaa vaikka timmin pepun, niin tätyyykö kaksijakoisesta pienen ajan jälkeen siirtyä kolmijakoiseen? (jos liikunta ja syömiset olisi kunnossa)

Timmi peppu on 80% (Smartin määritelmä, muistaakseni, johon itsekin uskon) kiinni ruokavaliosta. Loput tulee sitten treenistä. Kyllä sen gluteuksen timmiksi saa kahdella treenikerrallakin/vko, mutta muista sitten painottaa tyttiksellesi, että perusliikkeitä PITÄÄ tehdä ja kunnon painoilla, vaikka ne tuntuisivatkin alkuun ikäviltä ja raskailta, "naisten laitteiden" vemputtamisella ja baziljoonilla toistoilla ei tulosta tule. Kyykkyä ja maastanostoa peliin ja ruokailut kuntoon, niin a vot :kippis1:

(Ja tuo ei sitten tietenkään tarkoita, että heti ekoilla treenikerroilla pitäisi mättää hirmuiset kilot tankoon, tietenkin pitää aloittaa varovasti ja opetella tekniikka ja liikeradat kunnolla. Mutta sittemmin painoja ON lisättävä ja tehtävät tosissaan töitä, tiukkoja sarjoja, jos tuloksia mielii saada. Mutta tämänhän sinä varmasti jo tiesitkin. )

Mitä taas noihin syömisiin tulee, niin todella hienoa on, mikäli tyttöystävälläsi on se puoli jo kunnossa! Valitettavan usein vain lukiotytöillä (ja aikuisillakin naisilla...) tahtoo olla niin, että syödään a)lihomisen pelossa liian vähän ja b)edelleen lihomisen pelossa väärin = hyljeksitään proteiineja ja rasvaa. Mutta sinulle Pakkilta ahkerasti lukeneena on näistä jutuista jo varmasti tietoa kertynyt, joten pystyt varmasti tyttistäsi neuvomaan ja valistamaan, mikäli tarpeen on.

:piis: vaan, taisi nousta verenpaine (taas) turhan korkealle vähän itse kullakin...

 

[Gillyanne]

Kuinkahan paljon oikeasti eroavat kehityksen kannalta seuraavat ohjelmat (kummassakin viikon kierto)?

- 3-jakoinen ohjelma, perusliikkeet + kilkkeet
- 2-jakoinen ohjelma, jossa treenataan vaan perusliikkeitä

Tuskinpa on hirveetä eroa. Yhtä monesti noissa annetaan kasvuärsykkeitä ja jälkimmäisessä saa vielä enemmän lepoa.

Tähän lienee aika lailla mahdotonta vastata, jo siksikin, että kehityksen mittaaminen on ylen vaikeaa. Mutta voisin kuvitella, että koska tuossa kolmijakoisessa tulee kuitenkin enemmän sarjoja = enemmän rasitusta/lihasryhmä, niin sillä voisi olla merkitystä kehityksen kannalta...?

Olen myös ymmärtänyt, että yleinen mielipide Pakkiksella(kin) on se, että jos oikeasti tuloksia halutaan, niin 3 treenikertaa/vko olisi minimi. Ehkä tämä liittyy siihenkin, että vaikka treenaat päivänä A vain vaikkapa yläkropan työntäviä lihaksia, niin tavallaanhan siinä kuitenkin rasittuu koko kroppa, ja näin ollen kolme treenikertaa tarjoaisi enemmän kasvuärsykkeitä kuin kaksi... vai meneekö ihan metsään? Em. siis täysin lonkalta heitettyä mutupohdiskelua, vailla minkäänlaista faktaa taustaksi

 

[toolate]

Mutta voisin kuvitella, että koska tuossa kolmijakoisessa tulee kuitenkin enemmän sarjoja = enemmän rasitusta/lihasryhmä, niin sillä voisi olla merkitystä kehityksen kannalta...?

Tuohon on ihan kiinni suoritustavasta... Nykysellään kun esimerkiksi treenaan DoggCrappin treenimetodeilla, niin yksi rest-pause sarja saa lihakset enemmän juntturaan ja kipeiksi kun aikasemmin hinkkaamani 6-10 sarjaa. Toki aloittelijoille tälläiset treenit eivät kyllä sovellu. Tarkoitukseni postissa ei ollut väittää 2-jakoista paremmaksi vaihtoehdoksi kuin 3-jakoista (1 viikon kierrolla), mutta näkisin itse nämä aika tasavertasina vaihtoehtoina. Jos 2 kertaa viikossa pääsee salille, niin suosittelisin ehdottamasti koko kropan treeniä.

 

[Taskuamatsoni]

No jos haluaa vaikka timmin pepun, niin tätyyykö kaksijakoisesta pienen ajan jälkeen siirtyä kolmijakoiseen? (jos liikunta ja syömiset olisi kunnossa)

Minusta tämä "käyn salilla jotta saisin timmin pyllyn" on naispuolinen versio kundien "treenaan sikana penaa ja haukkaa ja vatsalihaksia niin kesällä kissat kuolaa"

 

[Sumu]

...

Kiitos kun vedit threadin TÄYSIN off-topiciksi ajankäyttöselityksilläsi. Lue ensimmäinen posti ajatuksella ja päättele mistä on kyse.

Off-topicin kunniaksi jätämmekin tämän keskustelun tähän.