Työttömille työllisyysvelvoite?

[juffe]

Nussin hiukan pilkkua.
Jos keskimääräinen alisuoriutuja menee Ensolle selittämään että, ottakaa minut töihin sillä palkalla minkä ansaitsen, niin AY-liike hyökkää kuin susi firman kimppuun ja haastaa sen kaikille mahdollisille käräjille ja työnantaja maksaa sen jälkeen henkisiä korvauksia yms. miljoona euroa tälle alisuoriutujalle.
Minimipalkat on pyhempi asia kuin raamattu eikä kenenkään tule sen alle maksaman, vaikka se olisi kohtuus.

Eli miten menetellä, jos on aivan nirunarupalkalla töissä suhteutettuna siihen mitä omassa työssä KESKIMÄÄRIN tienistit pitäisi olla?

 

[Nogood]

Eli miten menetellä, jos on aivan nirunarupalkalla töissä suhteutettuna siihen mitä omassa työssä KESKIMÄÄRIN tienistit pitäisi olla?

Se on sit työntekijän ja -antajan välinen juttu.
Jos alle minimipalkkojen ei mennä, niin työnantaja saa maksaa niin paskaa palkkaa kuin kehtaa. Ja yleensä kehtaa, siinäkin tapauksessa että kyseinen tekijä tienaisi palkkansa vaikka kolminkertaisesti työnantajalleen. Siinäkin tapauksessa huonompi työntekijä saattaa saada parempaa palkkaa.

Olen huomannut että kahdesta samantasoisesta työntekijästä yleensä se suurisuisempi tienaa paremmin.

 

[Jarek]

Se ei todellakaan tee hyvää päänupille, jos sitä joutuu tekee vastoin tahtoaan ja ilman asiallista korvausta.

[provo]
Homma voisi ehkä jotenkuten toimia, jos työttömän työvelvoite olisi sitä, että työtön saa about itse päättää mitä haluaa tehdä sen pari tuntia päivässä tai vastaavasti joku 10h/vko.

[/provo]

Niin ja vielä sinulle se, että on ihmisiä, joilla on aina jotain hommaa ja joille aina tarjotaan jotain hommaa. On myös ihmisiä, joilla aina kaikki kääntyy paremmin päin. Ikävä kyllä kaikki eivät ole edellämainittujen ihmisen kaltaisia.

"Pakkotyöasian" saa kyllä kuulostamaan pahalta kun puhutaan risujen keräilystä ja katujen lakaisusta.
Kyllähän valtiolta löytyisi vaikka minkälaisia pikku hommia mihin ei kannata palkata ulkopuolista firmaa.Koulut ja armeija ainakin tarvitsee vähän väliä kantoapua ja hanttimiehiä milloin minkäkin työn takia.Sitten vain valtiolle paperit vetämään että Möhlökylän ala-aste anoo kahta miestä remonttiporukan tueksi,työn kesto 2 päivää,sisältää sapuskat.
Eli ei tule leimautumista eikä ketään näe oransseihin haalareihin pukeutunutta 10 hengen laumaa joilla selässä teksi "toimeton".

Jotain pitää tapahtua.Oletteko huomanneet millaista paska-ainesta suuri osa nuorisosta on?Ihan vakavasti.Ei mitään moraalia,pelkkää velttoilua ja huonojen vanhempien elämänohjeita.
Pitää muistaa että me itse pidämme huolta yhteiskunnasta ja ne jotka siihen yhteiskuntaan syntyvät pitävät huolta meistä kun olemme vanhoja.Joten eiköhän pidetä edes jonkinlaista kuria jotta homma pysyy kasassa.

 

[Jortsu]

Toinen siskoni haki töihin oikeen kunnon juopporäkäläkuppilaan... yms.

Oikeesti täytyy ihmetellä mitenkä yhdelle perheelle onkin sattunut maailman paskimmat työt maailman paskimmilla palkoilla...

 

[juffe]

Jotain pitää tapahtua.Oletteko huomanneet millaista paska-ainesta suuri osa nuorisosta on?Ihan vakavasti.Ei mitään moraalia,pelkkää velttoilua ja huonojen vanhempien elämänohjeita.
Pitää muistaa että me itse pidämme huolta yhteiskunnasta ja ne jotka siihen yhteiskuntaan syntyvät pitävät huolta meistä kun olemme vanhoja.Joten eiköhän pidetä edes jonkinlaista kuria jotta homma pysyy kasassa.

Suurin osa (minunkin) ikäisistäni, sekä omista kavereistani, vain dokaa ja vetelee paukkuja pitkin päivää. Ei todellakaan mikään eläkeharrastus. Mun mielestä nuorena kannattais panostaa koulutukseen, itse en jatkokoulutusta voinut hankkia pahan paniikkihäiriön takia, vaikka olisin halunnut. Sen takia en voi ymmärtääkään, että kuinka joku edes _jaksaa_ vain lorvia ja hukata elämänsä täysin. Tosin, eihän salitreenistäkään käteen mitään jää, kuoleehan sitä kuitenkin, mutta kyyninen ajattelutapa on aika p**seestä.

Ja olematta mitenkään super-rasistinen, niin nämä neekerinmatkijat (lue: "hopparit") tuntuvat olevan kaikista eniten rappiolla, perus-amikset sentään vetää perseet vaan 1-2krt vkossa, lökäpöksyt on sooseissa 24/7/365/20. En toki mitenkään halua yleistää, mutta näin se vain minun mielestäni on.

 

[Hippa]

Oikeesti täytyy ihmetellä mitenkä yhdelle perheelle onkin sattunut maailman paskimmat työt maailman paskimmilla palkoilla...

Aiheeseen liittyen kerron vain ne huonot kokemukset

 

[123jippo]

Jotain pitää tapahtua.Oletteko huomanneet millaista paska-ainesta suuri osa nuorisosta on?Ihan vakavasti.Ei mitään moraalia,pelkkää velttoilua ja huonojen vanhempien elämänohjeita.
Pitää muistaa että me itse pidämme huolta yhteiskunnasta ja ne jotka siihen yhteiskuntaan syntyvät pitävät huolta meistä kun olemme vanhoja.Joten eiköhän pidetä edes jonkinlaista kuria jotta homma pysyy kasassa.

Jep. Hyvä kirjotus. Tässä yhteiskunnassa toimitaan just päinvastoin eli panostetaan eläkeläisiin ja vanhuksiin. Paljon parjattujen suurten sosiaalimenojen ylivoimasesti suurin menoerä ovat vanhukset, ei työttömät, maahanmuuttajat, lapset tai nuoret kuten yleensä kuvitellaan. Esim. hesassa yksinään yli 75v osuus sosiaali- ja terveysmenoista on yli puolet. Ja tämä on faktaa.

Nuoret jätetään ulos yhteiskunnasta, kohdellaan kun paskaa ja tilalle tarjotaan kaikkea halpa-arvosta nuorisokulttuuria, jotain ihme hip hop skeittimeininkiä. Joku toissa jo manasi että duuniinkaan ei pääse enenkuin täyttää 25. Koulutus taas on monasti hukkaan heitettyä aikaa kun koulutusta vastaavasta duunista ei ole kuitenkaan varmuutta. Asunnot maksaa sikana. Useimmilla ei ole varakkaita vanhempia tukena. En yhtään ihmettele että nuoret on semmosia kun on. Ihmettelisin jos eivät olisi. Ei nuoret tyhmiä ole vaan helvetin fiksuja...

 

[Hippa]

Jotain pitää tapahtua.Oletteko huomanneet millaista paska-ainesta suuri osa nuorisosta on?Ihan vakavasti.Ei mitään moraalia,pelkkää velttoilua ja huonojen vanhempien elämänohjeita.
Pitää muistaa että me itse pidämme huolta yhteiskunnasta ja ne jotka siihen yhteiskuntaan syntyvät pitävät huolta meistä kun olemme vanhoja.Joten eiköhän pidetä edes jonkinlaista kuria jotta homma pysyy kasassa.

Mä syyttäisin tosta osittain yhteiskuntaa ja koulujärjestelmääkin. Me emme voi vaikuttaa siihen miten vanhemmat lapsiansa kasvattaa, mutta lapsi viettää joka tapauksessa enemmän aikaa koulussa opettajan valvonnan alla kuin kotona vanhempien valvonnan alla.

Kun lapsi päättää hakata opettajan palasiksi, opettajan täytyy ottaa iskut vastaan. Sormeakaan ei saa nostaa, kun se on väkivaltaa. Jos opettaja pistää lapset kuriin ni vanhemmat tulee kouluun itkemään, kun on niin hirveä ope. Sit ne käy itkee parilla lööppilehdelle ja koko kansa ihmettelee kuinka näin hirveitä opettajia voi päästää opettamaan!

Jos koulusysteemi olisi edes hitusen parempi, voisi lapsistakin kasvaa edes jotain. Jos ala-asteella ei opi mitään, ei ole mikään ihme, että yläasteella asennevamman (=murrosikä) iskiessä kiinnostaa vielä vähemmän oppia ja lopputuloksena on se keskiarvo 5 ja sillähän ei mihkään jatkoon pääse.

 

[Sumppari]

Taidettiin viimein päästä siihen vaiheeseen, jossa nyt "aikuisina" syytellään sitä, miten surkeaa porukkaa nykynuoriso on. Ja kuinka ollakkaan, 10-15 vuodessa on ihan täysin unohdettu se, miten omaa ikäpolvea aikanaan "vanhukset" parjasi surkeiksi nykynuoriksi.

Eiköhän nämä nyt parjatut nykynuoret taas 15 vuoden kuluttua parjaa sen ajan nykynuoria kelvottomiksi.

 

[Net Virgin]

Taidettiin viimein päästä siihen vaiheeseen, jossa nyt "aikuisina" syytellään sitä, miten surkeaa porukkaa nykynuoriso on. Ja kuinka ollakkaan, 10-15 vuodessa on ihan täysin unohdettu se, miten omaa ikäpolvea aikanaan "vanhukset" parjasi surkeiksi nykynuoriksi.

Eiköhän nämä nyt parjatut nykynuoret taas 15 vuoden kuluttua parjaa sen ajan nykynuoria kelvottomiksi.

Tämä kyllä on ihan totta... Ikiliikkuja

Tosin kyllä itsestänikin tuntuu siltä, että näitä uusavuttomia rähmäkäpäliä on enemmän...

 

[Levetsu]

Jos koulusysteemi olisi edes hitusen parempi, voisi lapsistakin kasvaa edes jotain. Jos ala-asteella ei opi mitään, ei ole mikään ihme, että yläasteella asennevamman (=murrosikä) iskiessä kiinnostaa vielä vähemmän oppia ja lopputuloksena on se keskiarvo 5 ja sillähän ei mihkään jatkoon pääse.

Istelläni oli aika paha asennevamma peruskuolussa päästötokari oli 6.4, se oli niin paska etten päässyt edes amikseen
No sitten meni seuraava vuos korotellessa numeroita ja sain keskarin jo 7.0 ja amis kutsui
No amis meni sitten samalla tavalla hurvitellessa kuin peruskoulu ja silloin päätin etten enää ikinä astu kouluun kuhan täältä pääsen

Sit tuli armeija jossa sain ahaa elämyksen, että jos nyt kuiteski vielä jatkas opintoja, hain sit kouluun ja pääsin.
Nyt täytyy sanoa, että motivaatio on 100 kertaa suurempi kuin aiemmissa kouluissa.

Suomi on siitä hyvä maa, että jos koulun käynti rupeaa kiinnostamaan vähän vanhempana(kun on tullut järkee päähän), niin siihen on loistavat mahdollisuudet. :thumbs:

 

[Hippa]

Suomi on siitä hyvä maa, että jos koulun käynti rupeaa kiinnostamaan vähän vanhempana(kun on tullut järkee päähän), niin siihen on loistavat mahdollisuudet. :thumbs:

Toi on erittäin totta! Välillä kun meinaa huolestua 15vee pikkuveljen koulumenestymättömyydestä, muistaa sen, että mahdollisuuksia löytyy varmasti sitten jos ja kun kiinnostaa.

 

[Levetsu]

Toi on erittäin totta! Välillä kun meinaa huolestua 15vee pikkuveljen koulumenestymättömyydestä, muistaa sen, että mahdollisuuksia löytyy varmasti sitten jos ja kun kiinnostaa.

Joo eipä sitä itsekkään paljon elämää miettinyt eteenpäin silloin 15 veenä.
Ja motivaatio oli amiksessa nollassa, koska ei Joensuussa paljon töitä ollut tiedossa
Kun menin amiksen jälkeen töihin(Helsinkiin) , niin tuli asioihin uutta perspektiiviä ja sitä tajus vasta silloin että on niistä koulussa opetettavista aineista jotain hyötyä, ja sit vielä tajus että mitä enemmän osaa ja tietää, niin sitä enemmän saa fyffee.

 

[Jarek]

Nuoret jätetään ulos yhteiskunnasta, kohdellaan kun paskaa ja tilalle tarjotaan kaikkea halpa-arvosta nuorisokulttuuria, jotain ihme hip hop skeittimeininkiä. Joku toissa jo manasi että duuniinkaan ei pääse enenkuin täyttää 25. Koulutus taas on monasti hukkaan heitettyä aikaa kun koulutusta vastaavasta duunista ei ole kuitenkaan varmuutta. Asunnot maksaa sikana. Useimmilla ei ole varakkaita vanhempia tukena. En yhtään ihmettele että nuoret on semmosia kun on. Ihmettelisin jos eivät olisi. Ei nuoret tyhmiä ole vaan helvetin fiksuja...

Jaa-a,ei niitä nyt sentään ihan paskan lailla kohdella.Tälläkin hetkellä valtio käyttää uskomattoman paljon rahaa lasten huostaanottoon.Valtio siis kantaa vastuun jos perhe ei kykene tai ei halua vastata omista jälkeläisistään.
Tässä(kin) asiassa etniset vähemmistöt ovat enemmistöjä.

Duuniin pääsee kun osaa tervehtiä ja hymyillä sekä kertoo tulevansa työpaikalle selvinpäin ja hieman aikaisemmin kun työtehtävät alkaa.
Duuniin ei pääse jos on saatanan tyhmä tai syyttää yhteiskuntaa siitä että päästötodistuksen keskiarvo on 5.0
Tyvestä puuhun noustaan.

Osa nuorista on fiksuja,kunnioittavat kokeneempia,arvostavat suoraselkäisyyttä ja tietävät työpaikan merkitsevän jotain muutakin kuin tilipussia.
Ja sitten on se toinen osa joka ymmärtää pyytää tukea ja ihmetellä sen pienuutta mutta ei ymmärrä miksi valtiota esim. palvellaan pieni hetki armeijassa.Nämä ihmiset eivät ymmärrä oman toiminnan vaikutusta ja tärkeyttä vaan syyttävät yhteisöä omasta epäonnistumisesta ja kadehtivat niitä jotka ovat yrittäneet ja onnistuneet.

Jokainen on vastuussa omasta itsestään.

 

[123jippo]

Jaa-a,ei niitä nyt sentään ihan paskan lailla kohdella.Tälläkin hetkellä valtio käyttää uskomattoman paljon rahaa lasten huostaanottoon.Valtio siis kantaa vastuun jos perhe ei kykene tai ei halua vastata omista jälkeläisistään.
Tässä(kin) asiassa etniset vähemmistöt ovat enemmistöjä.

Musta tuo huostaanottojen suuri määrä todistaa kyllä just nimenomaan sitä huonoa kohtelua.

Duuniin pääsee kun osaa tervehtiä ja hymyillä sekä kertoo tulevansa työpaikalle selvinpäin ja hieman aikaisemmin kun työtehtävät alkaa.
Duuniin ei pääse jos on saatanan tyhmä tai syyttää yhteiskuntaa siitä että päästötodistuksen keskiarvo on 5.0
Tyvestä puuhun noustaan.

No esim. tän foorumin porukan mukaan duuniin ei todellakaan päästä nykypäivänä ihan noin helpolla. Töitä kun ei riitä kaikille nykypäivänä. Ja nimenomaan nuorethan tässä on ekana kärsimässä kun ei työkokemusta löydy niin hankala saada duunia.

Osa nuorista on fiksuja,kunnioittavat kokeneempia,arvostavat suoraselkäisyyttä ja tietävät työpaikan merkitsevän jotain muutakin kuin tilipussia.
Ja sitten on se toinen osa joka ymmärtää pyytää tukea ja ihmetellä sen pienuutta mutta ei ymmärrä miksi valtiota esim. palvellaan pieni hetki armeijassa.Nämä ihmiset eivät ymmärrä oman toiminnan vaikutusta ja tärkeyttä vaan syyttävät yhteisöä omasta epäonnistumisesta ja kadehtivat niitä jotka ovat yrittäneet ja onnistuneet.

Joo, näitä molempia löytyy varmasti ja kaikkea tolta väliltä. Tästä kappaleesta olen kanssasi jokseenkin samaa mieltä ihan meidän vanhempien ihmistenkin kohdalla.

Jokainen on vastuussa omasta itsestään.

Viime kädessä näin. Mutta nyt puhuttiin nuorista, ei vielä aikuisista. Nuorista jotka tarvitsisivat tukea, jotta oppisivat kunnollisia toimintapapoja ja elämänarvoja sekä tulemaan toimeen omillaan. Musta tämä yhteiskunta ei vaan kannusta nuorisoa kovin hyvin tähän suuntaan vaan päinvastoin nimenomaan opettaa elämään yhteiskunnan tai vanhempien tuen varassa. Töitä jos edes löytyisi nuorisolle paremmin niin tilanne olisi ihan toinen.

Itse syytit että suuri osa nuorisosta on paska-ainesta. Jos näin on niin pohjimmiltaan syy on kaikissa meissä aikuisissa, jotka olemme heistä semmoisia tehneet. Ei nuorissa. Lopetetaan siis jo tämä nuorison aiheeton syyttely. :piis:

 

[demoni]

Itse syytit että suuri osa nuorisosta on paska-ainesta. Jos näin on niin pohjimmiltaan syy on kaikissa meissä aikuisissa, jotka olemme heistä semmoisia tehneet. Ei nuorissa. Lopetetaan siis jo tämä nuorison aiheeton syyttely. :piis:

Yksi veteraani sanoi hyvin tv:ssä, olisko ollut itsenäisyyspäivänä:
"Nykynuoret on kunnon miehiä. Ei enää mitään hippejä ja taistolaisia niin kuin 60-70luvuilla."
Puhe oli maanpuollustus kyvystä, mutta sopii myös tähän aiheeseen.

Lapset taitaa olla aika pitkälti sellaisia, millaisiksi vanhemmat (ja yhteiskunta/ympäristö)
ne kasvattaa.

 

[Net Virgin]

Yksi veteraani sanoi hyvin tv:ssä, olisko ollut itsenäisyyspäivänä:
"Nykynuoret on kunnon miehiä. Ei enää mitään hippejä ja taistolaisia niin kuin 60-70luvuilla."
Puhe oli maanpuollustus kyvystä, mutta sopii myös tähän aiheeseen.

Lauri Törnikin häpeäisi heitä... :jahas:

 

[demoni]

Niimpä :lol2:

-nimim. "vänrikki II"

 

[jambo]

Itse ole havaitsevinani sellaista trendiä että yhä useammalta nuorelta puuttuu käsitys mitä työ on ja miten töissä pitäisi olla. Omia kokemuksia on sellaisista teineistä jotka luulevat työssä pätevän samat säännöt kuin kotona, väitetään vastaan, ei tajua työpaikan vaatimista pukeutumis ym. säännöistä, myöhästellään ja ollaan silmät pyöreenä kun duunissa joutuukin tekemään jotain. Sitten kun löytää jonkun aivan helmen jonka isä ja äiti on opettanut tervehtimään, tulee ajoissa ja osoittaa oma-aloitteisuutta muussakin kuin kotiinlähdössä niin tekee melkein mieli itkeä onnesta.

En kuitenkaan lähtisi syyllistämään nuorisoa, vaan nykyistä tilannetta jossa yhä harvemmalla on mahdollisuus saada kokemusta työnteosta. Itse vietin "kukkeimman" nuoruuteni 85-91 pienessä tehdaskaupungissa. Tuolloin elettiin vielä talouskasvun huumassa eikä 90 luvun alun lamasta ollut tietoakaan. Lähes kaikki luokkatoverini, minä mukaanlukien, olivat kesät töissä. Rahaa riitti kaupungilla ja firmoilla ja kesätyöntekijöitä oli varaa palkata. Nykyään vähät kesätyöt teetetään työttömillä, jaetaan sukulaisille ja tehtaaseen otetaan lomituksia tekemään inssi opiskelijoita. Opi siinä sitten tekemään työtä kun ainoa kokemus on joku "tienaa tonni" hätä apu työ.

 

[Jarek]

Musta tuo huostaanottojen suuri määrä todistaa kyllä just nimenomaan sitä huonoa kohtelua.

Monella on ihan paskat parasiittivanhemmat,mutta on myös nuoria hyvistä perheistä.Nuori tarvitsee tukea ja kannustusta,mutta myös lujia rajoja ja käskyjä.

No esim. tän foorumin porukan mukaan duuniin ei todellakaan päästä nykypäivänä ihan noin helpolla. Töitä kun ei riitä kaikille nykypäivänä. Ja nimenomaan nuorethan tässä on ekana kärsimässä kun ei työkokemusta löydy niin hankala saada duunia.

Näköjään.Ihmisillä kun on niitä vaatimuksia nykyään niin paljon.Pitäisi hyväksyä se ettei työ ole kotipaikkakunnalla tai työajat ovat vaikeat.
Eikä palkkakaan varmasti heti alkuun tyydytä.Tää on just tätä länsimaista juttua,kaikki pitäis saada heti.

Joo, näitä molempia löytyy varmasti ja kaikkea tolta väliltä. Tästä kappaleesta olen kanssasi jokseenkin samaa mieltä ihan meidän vanhempien ihmistenkin kohdalla.

Kyllä ja juuri se paska osa niistä vanhemmista lyö tehtäväänsä pahimmin laimin,tuottavat taas lisää niitä ongelmatapauksia.

Viime kädessä näin. Mutta nyt puhuttiin nuorista, ei vielä aikuisista. Nuorista jotka tarvitsisivat tukea, jotta oppisivat kunnollisia toimintapapoja ja elämänarvoja sekä tulemaan toimeen omillaan. Musta tämä yhteiskunta ei vaan kannusta nuorisoa kovin hyvin tähän suuntaan vaan päinvastoin nimenomaan opettaa elämään yhteiskunnan tai vanhempien tuen varassa. Töitä jos edes löytyisi nuorisolle paremmin niin tilanne olisi ihan toinen.

Itse syytit että suuri osa nuorisosta on paska-ainesta. Jos näin on niin pohjimmiltaan syy on kaikissa meissä aikuisissa, jotka olemme heistä semmoisia tehneet. Ei nuorissa. Lopetetaan siis jo tämä nuorison aiheeton syyttely. :piis:

Tukeminen ei pelkästään riitä.Nuoret,jotka ovat sitä velttoa ainesta,tietävät että kyllä valtio viimekädessä sitä rahaa antaa,vaikkei tehtäis mitään.Näin ei voida toimia.Ei vain voida,oli syy sitten valtion,vanhempien tai ympäristön.Tästähän me ollaan samaa mieltä.
Jossain vaiheessa nuorikin lakkaa olemasta viaton ja haavoittuvainen hauras yksilö.Siitä tulee nuori,jonka pitää kantaa vastuu teoistaan,oli lähtökohdat mitkä tahansa.

Lopetellaan vaan tähän,tätä muuten saa loppumaan. :piis: