Työttömiä ryhdytään velvoittamaan vuokratyön vastaanottamiseen

[Boneli]

Miten helvetissä sä voit sanoa 20 miljoonan lainaa korkoineen omaisuudeksi?

No tarkotin lähinnä sitä että pitää ottaa piuhaa pankista ja maksella niitä sitten loppuelämä ja kun aika jättää niin lapsetkin viellä makselee niitä.

 

[Dragon]

Kysymys kuuluu kuka vastaa työntekijän oikeusturvasta vuokratyöfirmoissa tai yleensä suomalaisella työpaikalla?

Varmaan sama instanssi, joka nyt sitten ehkä on säätämässä pykäliä, että näihin hommiin ihmisiä voidaan määrätä?

 

[Kerpele]

Pointti onkin se että työnantajan pitäisi maksaa näille konkareille yli 20e tunti ja uusille toi 14e.

Hieman ohi aiheen...

Mistä te näitä tuntipalkkoja revitte?
Täällä ei pääkaupunkiseudulla tarjotaan normaali "duunariduuneista" aluksi tuollaista n. 8€ palkkaa ja tekijämiehet pääsee hieman toiselle kymmenelle...

Tuossa eräs valmistunut insinööri pääsi koulutustaan vastaavaan tehtävään 1400€/kk palkalla...

Itsekin kohta valmistun insinööriksi ja teen nyt laskujen maksamiseksi perus duunarihommia 8,40€/h liksalla. Yhteensä työkokemustakin erinäisistä tehtävistä 6-7 vuotta. No toivottavasti tästä kohta löytyy jotain työtä. Koulutusta vastaavaan haasteelliseen työhön lähden jo reilu 2k€/kk palkalla... Kaipa sitä pitäisi enempi ilmeisesti pyytää jos mistä tahansa hommasta pitäisi jo se 15€/h saada

Mutta kyllä töitä on itsellekin aina löytynyt, en ole vaan ollut turhan nirso. Kaikkea teurastamisesta pihalaatoituksen kautta varastomieheksi on tehty ja välillä myyty tietotekniikkaa ja kunnossapidetty tuotantolaitteita teollisuudessa.

 

[vision]

Hieman ohi aiheen...

Mistä te näitä tuntipalkkoja revitte?
Täällä ei pääkaupunkiseudulla tarjotaan normaali "duunariduuneista" aluksi tuollaista n. 8€ palkkaa ja tekijämiehet pääsee hieman toiselle kymmenelle...

Tuossa eräs valmistunut insinööri pääsi koulutustaan vastaavaan tehtävään 1400€/kk palkalla...

Itsekin kohta valmistun insinööriksi ja teen nyt laskujen maksamiseksi perus duunarihommia 8,40€/h liksalla. Yhteensä työkokemustakin erinäisistä tehtävistä 6-7 vuotta.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, mikä ala? Kuulostaa kyllä aika pieneltä tuo palkka taso.

 

[Markku]

Miksi ihmeessä tukia pitäisi karsia? eikö olisi vähän järkevämpää tehdä tuosta työstä kannatavampaa? nostamalla palkkoja niin varmasti moni menisi töihin? Monissa muissa maissa ollaan jo ymmärätty ettei elämän tarkotus ole pelkästään työnteko ja jos töitä tehdään siitä pitää saada sen mukainen korvaus että kannattaa haaskata 8h päivästä siihen. Tämä just suomessa on niin perseellään kun ihmiset aivopestään jo pentuna tähän paskaan. Yrittäjät vois vähän kattoo peiliin ja miettiä että riittäiskö sen 300 miljoonan omaisuuden sijaan vaikka 250 miljoonaa tai jos sitä voittoa ei tarttiskaan ihan niin paljoa joka vuosi tehdä?

Huh mitä tekstiä

Spoiler

Ihmetyttää tuollainen viher-vasemmistolainen asenne.

Suomi on yksi niistä harvoista maista maailmassa, jossa voi vain "loikoilla sohvalla" ja yhteiskunta hoitaa sinulle toimeentulon. Työhän muuttuu yksilön kannalta kannattavammaksi juuri silloin, kun vaihtoehtona olevia tukia karsitaan. Yhteiskunnan kannalta työssäkäyvä ihminen on aina parempi, kuin sellainen joka vain kuluttaa yhteistä pottia.

Kerro missä maissa työstä saadaan sellainen korvaus, ettei työntekijää ajoittain vituta?

Sitten lainaus viellä erään viisaan kirjoittajan tekstistä:

Lisätään vielä linkki tähän viisaan kirjoittajan tekstiin.

Ihmetyttää eniten et miksi tuntuu että vain suomessa on tämmöistä siis euroopan maista? kyllä muissa maissa kuten saksassa ja norjassa niin viellä maksetaan kunnon liksoja? Juttelin just erään italialaisen sällin kans ja sano ettei oo nähny viel missään maassa näin paskaa touhua kun suomessa. Kuulemma muissa maissa viellä työnteolla voi hommata kunnon omaisuuden kun täällä se on mahdottomuus ellei tietysti ota lainaa 20miljoonaa

Mistä ihmeestä vedät näitä väitteitä? Varmasti Euroopan maissa, kuten esim. Albaniassa, Armeniassa, Georgiassa, Kazakstanissa, Kroatiassa, Moldovassa, Serbiassa, Turkissa, Valko-Venäjällä tai Virossa maksetaan tekijöille kunnon liksoja? Tai näissä maissa voi tavallisella työllä hommata "omaisuuden"?

Norjassa maksetaan tekijöille kunnon liksoja, siinä olet oikeassa. Tiedätkö miten yleinen palkkataso vaikuttaa yleiseen hintatasoon? Jos haluat kohottaa omaa elintasoasi, tee se nostamalla palkkaa muihin nähden. Eli osaamalla jotain erityistä, mistä maksetaan paremmin kuin muille.

Kysymys kuuluu kuka vastaa työntekijän oikeusturvasta vuokratyöfirmoissa tai yleensä suomalaisella työpaikalla?

Varmaan sama instanssi, joka nyt sitten ehkä on säätämässä pykäliä, että näihin hommiin ihmisiä voidaan määrätä?

Oletan että vastasit retoriseen kysymykseeni tosissasi. Tietysti jos koko Suomen verorahoitteinen virkamiesarmeija nähdään yhtenä harmaana instanssina, niin silloin se on yksi ja sama instanssi. Ei, Työministeriö ei vastaa työsuojelusta. Työsuojelusta vastaa Sosiaali- ja terveysministeriö. Myös ammattiliitoilla on jotain sanomista asiaan.

 

[Boneli]

heh heh

Ei kyl suomi ole mikään ainot maa missä on toimeentulotuki. Tanskassa esim saa 1200e/kk kun suomessa se on 380e/kk. Eikös se ole jo aika kumma että suomessa on suuri määrä ihmisiä ketkä käy töissä ja elää silti alle köyhyysrajan? sanokaa mitä sanotte mutta ihan paska maa tää on. Joku viisas varmaan kohta toteaa että "ei täällä ole pakko asua" mutta ikävä kyllä tänne on syntynyt :D

 

[vision]

Huh mitä tekstiä
Työhän muuttuu yksilön kannalta kannattavammaksi juuri silloin, kun vaihtoehtona olevia tukia karsitaan. Yhteiskunnan kannalta työssäkäyvä ihminen on aina parempi, kuin sellainen joka vain kuluttaa yhteistä pottia.

Ei varsinaisesti vastalause lainattua tekstiä kohtaan, kävipä vaan mielessä tuokin vaihtoehto...

Yksilön kannalta kyllä, varmastikkin, mutta ei niinkään aina yhteiskunnan kannalta. Motivoitumaton työntekijä harrastaa huomattavan paljon enemmän sairas, sun muita poissaoloja kuin motivoitunut (ei liene ylläri ). Ja uskaltaisin väittää, että töihin pakotetuilla se motivaatio ei ole kovimmillaan, vaikka ei olisi poissaolojakaan, ei työn tuottavuuskaan ole huippuluokkaa tai usein edes välttävää. Joka taas vastaavasti saattaa vaikuttaa siihen, että työnantajat tulevat entistä varovaisemmiksi ihmisiä töihin ottaessaan jolloin työpaikkojen määrä tuskin isosti pääsee lisääntymään. Eli lopputulos saattaa olla ikäväkin, sen lisäksi että halvalla työllistetty henkilö ei varsinaisesti tuota työnantajalleen kovin hyvin, hän nostaa kuitenkin lähes saman määrän tukia kuin työttömänä ollessaan.

 

[Mixu]

Miksi ihmeessä tukia pitäisi karsia? eikö olisi vähän järkevämpää tehdä tuosta työstä kannatavampaa? nostamalla palkkoja niin varmasti moni menisi töihin?

Miksi mennä töihin ja ansaita 12 € / tunti, kun vaihtoehtona on tehdä kotona mitä haluaa ja silti saada tarpeeksi rahaa, että voi surffata netissä ja ostaa esimerkiksi bisseä tai pitsaa? Jos palkkoja nostettaisiin, ihmisten ostokyky nousisi, tavaroiden hinnat nousisivat ja silloin työttömyystuen on noustava kanssa, koska kotona olevat eivät muuten saa ostettua mitään. Sitten taas ollaan samassa jamassa. Kotona istuessa saa rahaa tarpeeksi, jotta voi elää.

 

[nevahood]

sanokaa mitä sanotte mutta ihan paska maa tää on. Joku viisas varmaan kohta toteaa että "ei täällä ole pakko asua" mutta ikävä kyllä tänne on syntynyt

No voihan vittu! :D

"en saa kun 380e/kk täysin vastikkeetonta rahaa! *sniff* paska paikka! mut pitääkin tästä lähteä hakemaan ilmaset lääkkeet, maksattaa soskulla parit laskut ja vuokra, hakee samalla muutama ruokalippu ja bussikortti... mut mähän en mihinkään paskaduuniin taivu! pitää olla jotain rispektii! paska paikka niinq!"

Ikävä kyllä tänne on syntynyt tuollaisiakin. On tää kyllä niin paska paikka että hae turvapaikkaa Tanskasta.

 

[Markku]

Ei kyl suomi ole mikään ainot maa missä on toimeentulotuki. Tanskassa esim saa 1200e/kk kun suomessa se on 380e/kk. Eikös se ole jo aika kumma että suomessa on suuri määrä ihmisiä ketkä käy töissä ja elää silti alle köyhyysrajan?

Pohjoismaissa on mihin tahansa verrattuna hyvä sosiaaliturva (joka ei siis tarkoita vain rahaa, vaan koko pakettia). Onko sinulla muuten lista eri maiden maksamista loisimiskorvauksista vai mistä lähteistä vedät lukujasi?

Köyhyys on Pohjoismaissa melko suhteellinen käsite. Ei täällä moni nuku pahvimajoissa tai edes elä ilman televisiota tai kännykkää. Köyhyysrajahan määriteltiin uusiksi 90-luvun lopulla Eurostatin toimesta ja naps, köyhien määrä tuplaantui kynän heilautuksella. Tällä hetkellä köyhyysraja lähentelee jo tuhatta euroa yksinäiselle ja 2000 euroa nelihenkiselle perheelle NETTONA kuussa. Monelle nuorelle tai nuorelle perheelle tuokin on jo melko tyydyttävä nettotulo esim. opiskelujen jälkeen.

Yksilön kannalta kyllä, varmastikkin, mutta ei niinkään aina yhteiskunnan kannalta. Motivoitumaton työntekijä harrastaa huomattavan paljon enemmän sairas, sun muita poissaoloja kuin motivoitunut (ei liene ylläri ). Ja uskaltaisin väittää, että töihin pakotetuilla se motivaatio ei ole kovimmillaan, vaikka ei olisi poissaolojakaan, ei työn tuottavuuskaan ole huippuluokkaa tai usein edes välttävää. Joka taas vastaavasti saattaa vaikuttaa siihen, että työnantajat tulevat entistä varovaisemmiksi ihmisiä töihin ottaessaan jolloin työpaikkojen määrä tuskin isosti pääsee lisääntymään. Eli lopputulos saattaa olla ikäväkin, sen lisäksi että halvalla työllistetty henkilö ei varsinaisesti tuota työnantajalleen kovin hyvin, hän nostaa kuitenkin lähes saman määrän tukia kuin työttömänä ollessaan.

On tässä totta toinen puoli. Jokaiselle ei voi kuitenkaan (edes työkkäri ) tuoda nenän eteen kiinnostavaa, motivoivaa ja hyvin palkattua työtä. Sellainen työ pitää yleensä hankkia itse. Työpaikkojen määrä Suomessa tuskin lisääntyy lähiaikoina paljoakaan, mutta vapaiden työpaikkojen määrä kasvaa suurten ikäluokkien siirtyessä nauttimaan sosiaalieduistaan.

 

[modified]

Niiden sivuilla ilmoitettuja paikkoja varmasti haetaan ja saadaan paljon. Mikä on hienoa jos olet rakennus- tai hoitoalalla, niitähän paikkoja siellä on paljon.

Tekniikan alalla ajatellaan, ettei kukaan tekijä voi kortistossa olla, joten sieltä tulee vain tuubaa.

 

[NEUTRAALI]

kannattaa puhua niistä soskun tuista ym sitten kun niistä on todellista kokemusta millaista se eläminen sillä on, varsinkaan jos ei ole sitä äiti mussukkaa joka auttaa taloudellisesti. helppo huudella että hyvin sillä pärjää. sitten kun huudellaan ettei porukka ota töitä vastaan. sekin on semmonen homma että jos työkkärin tarjoamasta työstä tai kurssista kieltäydyt niin karenssit paukkuu. palkkoja ei välttämättä tarvitsis nostaa, mutta tuota tukiviidakkoa pitäisi sillain korjata että työnteko on oikeasti kannattavaa taloudellisesti eli asumistuen rajaa ainakin olisi hyvä korjata.

 

[Shane]

Tämä on hiukan :wanha:, mutta täytyy kommentoida yhdestä jutusta jota tässä ei ole vielä mainittu.

Ei ole ihan sattumaa, että Suomi on edelleenkin kohtalaisen turvallinen paikka asua. Rikollisuutta toki on nytkin, mutta jos laillinen oikeus toimeentuloturvaan poistettaisiin, jostakin työttömien olisi pakko toimeentulonsa repiä. Eikä ne keinot välttämättä kaikkien osalta olisi laillisia.

Ai niin, tähän pakettiin tietysti perinteisesti kuuluu myös polisiin määrärahojen lisääminen ja rangaistuksien koventaminen.

Sitten nämä "kyllä minäkin olen opiskelijana tullut vähemmällä toimeen" -tyyliset kommentit...totta toinen puoli, ja näin itsekin joskus ajattelen, mutta täytyy muistaa että (korkea)koulutuksen hankkineilla on keskimäärin ehkä hiukan paremmat henkiset resurssit elämänsä ja toimeentulonsa järjestelemiseen kuin peruskoulun kesken jättäneillä pitkäaikaistyöttömillä. Puhumattakaan siitä, että koulutus antaa jonkinlaista toivoa paremmasta.

Ja niitä sohvalla makaavia slackereitakin toki tästä maasta löytyy, mutta monet heistä maksavat tuosta kovan hinnan sitten pidemmässä juoksussa... Sitten 20 vuoden työttömyyden, ryyppyputkien, katkaisuhoitojen, avioeron ja linnatuomioiden jälkeen voi kysyä itseltään, kannattiko? Ihmiset tekevät oman kohtalonsa, kuten eräässä klassikkoelokuvassakin todetaan.