Tuttuja kaukoidässä?

[Hippa]

Mun mielesta on aika turhaa arvostella sita miten Suomi tata tilannetta hoitaa. Omat tiedot perustuu kylla ainoastaan siihen mita netista olen lukenut, mutta lennattaako mikaan muu maa valtion rahoilla ihmisia sielta noin ahkerasti kotiin? Mun oli tarkotus menna Phukettiin tyttoystavan kanssa tiistaina. Ei siis suomesta kasin. Joka tapauksessa, meille sanottiin tosiaan viela maanantai iltapaivana etta "menkaahan ihmeessa, kylla siella kivaa tulee olemaan". Soitin viela kahdesti meidan molempiin hotelleihin, joista virkailijat sanoivat kaiken olevan "kunnossa". Kehoittivat iloisella aanella tulemaan rentouttavalle lomalle. Tuolla matkatoimistossa yrittivat viela rohkaista sen verran, etta sanoivat vain 1/3 ihmisista on peruuttanut matkansa tai vaihtanut kohdetta. Eli viela maanantaina 2/3 taman matkatoimiston asiakkaista lahtivat Phukettiin! Olimme sitten siina vaiheessa jo melkein sita mielta etta mennaan nyt sitten kun rahojen takaisin saaminen ei ollut kuulemma vaihtoehto. Onneks tuli juteltua porukoitten kanssa, jotka suomesta kasin saivat meidan mielet muuttumaan aika nopeasti.

Minusta tuntuu etta nyt ei ole ainakaan hetki ruveta kritisoimaan sita mika on tehty vaarin. Eikohan tammosen jutun hoitaminen mene aina jossain suhteessa pieleen, ainakin kun sita kattoo jalkeenpain. Itse en pysty ainakaan muuta kun ylpeana katsomaan sita miten Suomi on tassa toiminut.

Se, että Suomi on toiminut jälkikäteen esimerkillisesti, ei tarkoita sitä, että niiden ei olisi tarvinnut hoitaa asioita etukäteen esimerkillisesti.

On kumma juttu, että jos yksi asia on hyvin niin ei saisi sanoa siitä toisesta, joka on huonosti.

Parasta olisi ehdottomasti ollut se, että suomalaiset olisi tavoittaneet konsulaatin/suurlähetystön heti eikä vasta tuntien päästä, kun Suomi heräsi.

Todella kurjaa on ollut se, että virallisesti mainostettiin, että suomalaisilla on kaikki kunnossa ja kaikkiin on saatu yhteys. Eli suoraan vaan valehdellaan päin naamaa.

Homma olisi voinut mennä paljon paremmin kuin mitä se on nyt mennyt.

 

[Armas]

Todella kurjaa on ollut se, että virallisesti mainostettiin, että suomalaisilla on kaikki kunnossa ja kaikkiin on saatu yhteys. Eli suoraan vaan valehdellaan päin naamaa.

Tai sitten toimittiin niillä tiedoilla jotka oli sillä hetkellä käytössä. Tuhojen laajuutta ja uhrien määräähän ei osannut alkuun kukaan arvioida. Miten Suomen suurlähettiläällä Bangkokissa olisi voinut olla yhtään sen oikeampaa informaatiota käytettävissään kuin oli esim. Thaimaan viranomaisilla tai muiden länsimaiden viranomaisilla?

Ruotsalaiset muuten haukkuvat omissa lehdissään viranomaisiaan tehottomuudesta verraten niiden toimintaa suomalaisiin, jotka sikäläisten lehtien mukaan toimivatkin esimerkillisesti. Suomalaisissa lehdissä taas on ollut samaa kritiikkiä, mutta toisin päin. Aika tyypillinen kuvio. Samaahan se oli Estonia-turmankin aikaan.

Itse suhtautuisinkin lehtien ja median sensaationhakuiseen uutisointiin joltisenkin varauksellisesti. Viranomaisten kritisointi kun on juuri sitä mitä ihmiset tässä tilanteessa haluaa kuulla ja lukea. Viranomaiset ovat hyvä kohde purkaa turhautumista ja vihaa. Eli erittäin myyvää uutisointia.

En väitä, etteikö virheitä olisi tehty tai toiminta olisi ollut tehotonta, mutta näiden seikkojen tutkintaan ja hutkintaa oikeampi aika on vasta sitten kun on päästy pahimman kriisin yli.

 

[Hippa]

Tai sitten toimittiin niillä tiedoilla jotka oli sillä hetkellä käytössä. Tuhojen laajuutta ja uhrien määräähän ei osannut alkuun kukaan arvioida. Miten Suomen suurlähettiläällä Bangkokissa olisi voinut olla yhtään sen oikeampaa informaatiota käytettävissään kuin oli esim. Thaimaan viranomaisilla tai muiden länsimaiden viranomaisilla?

Ruotsalaiset muuten haukkuvat omissa lehdissään viranomaisiaan tehottomuudesta verraten niiden toimintaa suomalaisiin, jotka sikäläisten lehtien mukaan toimivatkin esimerkillisesti. Suomalaisissa lehdissä taas on ollut samaa kritiikkiä, mutta toisin päin. Aika tyypillinen kuvio. Samaahan se oli Estonia-turmankin aikaan.

Itse suhtautuisinkin lehtien ja median sensaationhakuiseen uutisointiin joltisenkin varauksellisesti. Viranomaisten kritisointi kun on juuri sitä mitä ihmiset tässä tilanteessa haluaa kuulla ja lukea. Viranomaiset ovat hyvä kohde purkaa turhautumista ja vihaa. Eli erittäin myyvää uutisointia.

En väitä, etteikö virheitä olisi tehty tai toiminta olisi ollut tehotonta, mutta näiden seikkojen tutkintaan ja hutkintaa oikeampi aika on vasta sitten kun on päästy pahimman kriisin yli.

Miten ne voi olla olleet yhteydessä KAIKKIIN suomalaisiin, jos vieläkin on kateissa 200-300 suomalaista, joista on osa ihan varmasti kuolleita.

Kyllä se on ollut valehtelua eikä mitään heillä olevien tietojen perusteella ollutta tiedotusta.

Jos iltauutisissa sanotaan, että kaikkiin on saatu yhteys niin pidän sitä hyvin luotettavana tietona. Sen sijaan iltalehtien yms informaation taso on aina omaa luokkaansa.

 

[Anbre]

Tai sitten toimittiin niillä tiedoilla jotka oli sillä hetkellä käytössä. Tuhojen laajuutta ja uhrien määräähän ei osannut alkuun kukaan arvioida. Miten Suomen suurlähettiläällä Bangkokissa olisi voinut olla yhtään sen oikeampaa informaatiota käytettävissään kuin oli esim. Thaimaan viranomaisilla tai muiden länsimaiden viranomaisilla?

Ruotsalaiset muuten haukkuvat omissa lehdissään viranomaisiaan tehottomuudesta verraten niiden toimintaa suomalaisiin, jotka sikäläisten lehtien mukaan toimivatkin esimerkillisesti. Suomalaisissa lehdissä taas on ollut samaa kritiikkiä, mutta toisin päin. Aika tyypillinen kuvio. Samaahan se oli Estonia-turmankin aikaan.

Itse suhtautuisinkin lehtien ja median sensaationhakuiseen uutisointiin joltisenkin varauksellisesti. Viranomaisten kritisointi kun on juuri sitä mitä ihmiset tässä tilanteessa haluaa kuulla ja lukea. Viranomaiset ovat hyvä kohde purkaa turhautumista ja vihaa. Eli erittäin myyvää uutisointia.

En väitä, etteikö virheitä olisi tehty tai toiminta olisi ollut tehotonta, mutta näiden seikkojen tutkintaan ja hutkintaa oikeampi aika on vasta sitten kun on päästy pahimman kriisin yli.

Aivan :thumbs: Se etta miten tammosessa tilanteessa tulisi toimia eroaa huomattavasti siita miten se kaytannossa tapahtuu. Tossa toimittiin mun mielesta ainakin niiden tietojen mukaan mita millakin hetkella oli. Ja eipa noista konsulaateista saa ketaan kiinni kun aukioloaikoina. Tuskinpa siellakaan osasivat tammoseen varautua pistamalla puhelimen paahan jonkun 24h. Vahan esimerkki, mutta ei ne puolustusvoimatkaan ole taydessa valmiudessa sen varalta etta joku hyokkaa. Jalkeenpain on sitten helppo sanoa etta olisi pitanyt olla. Onneksi taitavat noi maat nyt ottaa kayttoon sen varoitus systeemin. Jostain luin etta Sri Lanka on jo niin paattanyt tehda.

 

[Armas]

Hippa:

En ole kuullut lausetta; kaikkiin suomalaisiin on saatu yhteys. Jos juuri noin on sanottu, niin se on selvä virhe, jonkun yksittäisen viranomaisen typerä kommentti. Kukaanhan ei voi suoralta kädeltä tietää tarkkaa lukumäärää suomalaisista missäkin maassa ja milloinkin. Eli kommentti oli jo lähtökohtaisesti virheellinen.

Lähinnä kuitenkin tarkoitin yleistä alkuhetkien avustustoimien hidasta käynnistymistä ja tuhojen laajudeen ymmärtämättömyyttä, johon syyllistyi kaikkien maiden viranomaiset, em. syistä.

 

[Heikko]

Lämmittää kyllä sydäntä nähdä, että pakkiksen porukastakin löytyy ihmisiä joille merkitsee muukin kuin Suomen olot ja seuraavat treenit... Pistin itsekin vähän rahaa SPR:lle, mutta ei se paljon oloa helpota.

 

[Researcher]

Kyllä se nyt hieman ihmetyttää ettei UM:stä saada kuin kolme puhelinlinjaa auki kerralla ja kahden päivän aikana ruhtinaalliset kaksi lisää. Luulisi tässä mobiiliteknologian mekassa ja langattomien verkkojen paratiisissa löytyvän hieman tehokkaampaa toimintaa, vaikka onkin kyse valtion virkamiehistä. Kuinkahan monta vapaata puhelinta ministeriössä oli siinä joululomien aikana?
No, jälkiviisastelu on aina hieno homma. Paska juttu kaiken kaikkiaan. :(

 

[Miss Piggy]

Miten ne voi olla olleet yhteydessä KAIKKIIN suomalaisiin, jos vieläkin on kateissa 200-300 suomalaista, joista on osa ihan varmasti kuolleita.

Kyllä se on ollut valehtelua eikä mitään heillä olevien tietojen perusteella ollutta tiedotusta.

Melkein kaikkiin suomalaisiin _on oltu yhteydessä_ termin varsinaisessa merkityksessä, sillä TeliaSoneran kautta on lähetetty tekstiviestejä kaikille niille, joiden on oletettu olevan kys. alueella päin.
Tämä ei tietenkään automaattisesti ole tae siitä että nämä tiedustelut ovat kaikilta osin tavoittaneet vastaanottajansa.

 

[D.Yates]

Se ihmetyttää, mitä ne ihmiset olisivat sillä ulkoministeriön puhelimella tehneet? Kysyneet onko meidän Heikkiä näkynyt? "ei oo näkynyt, soittakaa myöhemmin uudestaan", eli eihän jossain ulkoministeriössä voinut olla sunnuntaina pienintäkään hajua yksittäisten ihmisten olinpaikasta. Parhaan tiedon sai seuraamalla uutisia. Siihen miksi tuollaista turhuuspuhelinta uutisissa mainostetaan en ota kantaa.

Jossain uutisessa sanottiin että Phuketissa ei ollut suomalaisia kateissa. En tiedä pitääkö tuokaan paikkaansa, mutta joku voi sen tietysti lukea niin, että suomalaisia ei ole hukassa koko thaimaassa.

Siihen kyllä pitää viranomaisten toimissa tarttua, että miksi tietoa löydetyistä/hukassa olijoista piilotellaan vedoten yksityisyyden suojaan? Toisaalta tässäkin suhteessa joku epävirallinen webbifoorumi toimii aina vilkkaammin kuin jähmeä virkamieskoneisto.

 

[Ugga]

Onneksi Tuomiojalla on sen verran järkeä ettei lähde tuonne palloilemaan kädet poskilla ja sotkemaan oikeita töitä.

 

[Hippa]

Melkein kaikkiin suomalaisiin _on oltu yhteydessä_ termin varsinaisessa merkityksessä, sillä TeliaSoneran kautta on lähetetty tekstiviestejä kaikille niille, joiden on oletettu olevan kys. alueella päin.
Tämä ei tietenkään automaattisesti ole tae siitä että nämä tiedustelut ovat kaikilta osin tavoittaneet vastaanottajansa.

Minun mielestäni (kuten varmaan monen muunkin mielestä) yhteys ei voi olla yksipuolinen.

Yhteydessä on mukana yhteydenottaja ja vastaanottaja.

 

[Antza]

Se, että Suomi on toiminut jälkikäteen esimerkillisesti, ei tarkoita sitä, että niiden ei olisi tarvinnut hoitaa asioita etukäteen esimerkillisesti.

On kumma juttu, että jos yksi asia on hyvin niin ei saisi sanoa siitä toisesta, joka on huonosti.

Parasta olisi ehdottomasti ollut se, että suomalaiset olisi tavoittaneet konsulaatin/suurlähetystön heti eikä vasta tuntien päästä, kun Suomi heräsi.

Todella kurjaa on ollut se, että virallisesti mainostettiin, että suomalaisilla on kaikki kunnossa ja kaikkiin on saatu yhteys. Eli suoraan vaan valehdellaan päin naamaa.

Homma olisi voinut mennä paljon paremmin kuin mitä se on nyt mennyt.

Olis Hippa mukava kuulla, että mikä lähde on kertonut jossain vaiheessa, että kaikkiin suomalaisiin on saatu yhteys? Ei ainakaan ulkoministeriö. Mua ottaa päähän ulkoministeriön arvostelu päätöksestä olla lähettämättä ulkoministeri katastrofialueelle tyyliin: "Ruotsiltakin lähti." Järkevä päätös mielestäni, koska ulkoministeri ei siellä mitään konkreettista saisi aikaan. Ulkoministeri on hyvä pitää Suomen päässä tiedottamassa tilanteesta, tiedot paikanpäältä tulevat kuitenkin muiden lähteiden kautta.

 

[Hippa]

Se ihmetyttää, mitä ne ihmiset olisivat sillä ulkoministeriön puhelimella tehneet? Kysyneet onko meidän Heikkiä näkynyt? "ei oo näkynyt, soittakaa myöhemmin uudestaan", eli eihän jossain ulkoministeriössä voinut olla sunnuntaina pienintäkään hajua yksittäisten ihmisten olinpaikasta. Parhaan tiedon sai seuraamalla uutisia. Siihen miksi tuollaista turhuuspuhelinta uutisissa mainostetaan en ota kantaa.

Mulle tulee heti mieleen monia kysymyksiä, mitä ihmiselle voi tulla mieleen, kun hyökyaalto on vienyt tavarat, omaiset ja terveyden.

Osaan näistä löytyy vastaus konsulaatista/suurlähetystöstä. Osaan TARVITAAN sitä konsulaattia/suurlähetystöä (esim. miten pääsee kotiin ilman rahaa ja passia).

EDIT: ymmärtääkseni Phuketissakin on kateissa suomalaisia.

 

[Hippa]

Olis Hippa mukava kuulla, että mikä lähde on kertonut jossain vaiheessa, että kaikkiin suomalaisiin on saatu yhteys? Ei ainakaan ulkoministeriö. Mua ottaa päähän ulkoministeriön arvostelu päätöksestä olla lähettämättä ulkoministeri katastrofialueelle tyyliin: "Ruotsiltakin lähti." Järkevä päätös mielestäni, koska ulkoministeri ei siellä mitään konkreettista saisi aikaan. Ulkoministeri on hyvä pitää Suomen päässä tiedottamassa tilanteesta, tiedot paikanpäältä tulevat kuitenkin muiden lähteiden kautta.

Uutisissa kerrottiin näin. Sitä en muista, mistä he lähteensä saivat.

 

[matrix]

Tuo ryhmätekstiviesti on varmasti tarpeellinen(kuten kaikki mahdolliset keinot hädän hetkellä) mutta melko turha keino tavoittaa ketään edes yksipuolisesti. Tosiasia lienee että ihmisillä, jotka ovat kateissa tai pahimaassa myllerryksessä olleet,ei ole juurikaan omia kännyköitä tallessa, kun hotellit ovat tuhoutuneet ja vedessä on lähtenyt uikkaritkin jalasta saati, että kännykät toimisivat tuon 'pienen' uintireissun jälkeen tai että akussa olisi paljon virtaa viiden päivän jälkeen... puhumattakaan pahoin ruuhkautuneista ja tuhoutunesta verkoista.


Oli muuten maailman hölmoin idea ,kun ruotsalaiset sallivat puhelut ilmaiseksi katastrofialueelle. Nyt ne svenssonit, jotka sattuivat selviämään naarmuitta, rupattelevat niitä näitä sukulaisten kanssa kuinka jättekauhea och jättestoor aalto tuli... ja ruuhkauttavat verkot ja moni tärkeämpi puhelu jää tekemättä...

 

[Tiedz]

Aivan, elikä pannaas nyt haaste....jokainen voi auttaa siellä olevia ihmisiä ja yleensäkin edessä olevia ongelmia(taudit jne..) ja tietysti myös kateissa olevien suomalaisten etsinnöissä.
Se ei ole paljon jos jokainen heittää vaikka 5e tuonne spr:lle tai vaikka euron. Tuhannen ihmisenkin lahjoittaessa vitosen, se alkaa jo tuntumaan....
eli tuossa vielä tuo linkki!!!


http://www.redcross.fi/lahjoita/

Edit: Mike ja Jouni voisi näyttää pakkikselta esimerkkiä!!! Kaivakaas lompakkoa!! :D

 

[p-w]

laitoin 5 ?, ei oo paljoa mutta sentään jotain..

 

[gnut]

Sä voisit Tiedz tehdä nyt mallisuorituksen hyvänä ihmisenä olemisessa ja luovuttaa tietokoneesta netistä saamasi rahat hyväntekeväisyyteen. Siinä olisi sitä humanitääristä apua hätää kärsiville sekä myös Pakkotoisto.comin lukijoille, kun ei tarttis kattoa sun juttujas

Mun mielestä Um toimi hyvin.

 

[Armas]

Olet oikeassa Tiedz. Prioriteetit esiin

Soitin sitten minäkin SPR:n numeroon ja eilen laitoin parikymppiä lippaaseen.

 

[Tiedz]

Sä voisit Tiedz tehdä nyt mallisuorituksen hyvänä ihmisenä olemisessa ja luovuttaa tietokoneesta netistä saamasi rahat hyväntekeväisyyteen. Siinä olisi sitä humanitääristä apua hätää kärsiville sekä myös Pakkotoisto.comin lukijoille, kun ei tarttis kattoa sun juttujas

ehe ehe!!