Tuplatreeni

[JacKBauer]

Miten arvon herrat/naiset treenaatte 2 salitreeniä päivässä lähinnä, reenaatteko samaa lihasryhmää x2/pv vai? Työt loppuvat valitettavasti pian ja tilaisuus nostaa panoksia salihommissa ja ajattelin kokeilla tuplatreeniä mutta miten tämän suoritan? Tämän hetkinen salilukujärjestys on seuraavanlainen:

MA (Etureidet / Vatsat)

SUPER
Jalkojen ojennus
Jalkaprässi

SUPER
Jalkojen ojennus
Hack-kyykky

Askelkyykky

Erinlaisia vatsaliikkeitä ilman lisäpainoa.

TI ( Rinta / Ojentajat)

SUPER

Viparit vinopenkissä
KP pena

Pec Deck

California Press

SUPER

Alaspuristus taljalla
Ojentajat taljassa

KE ( Selkä / vatsat)

Ylätalja ( leveä lapio)

Mave

Kulmasoutu tangolla

Pullover

Yhden käden soutu

Erinlaisia vatsaliikkeitä lisäpainoilla

PE ( Takareidet / pohkeet )

SUPER

Jalkojen koukistus
SJMV KP

SmithKyykky ( jalat todella edessä)

SUPER

Pohkeet istuen
Pohkeet seisten


LA ( Olkapäät / hauis )

KOLMIO

Sivuviparit KP
Etuviparit KP ( vuorotahti)
Viparit takaolkapäille

SUPER

Facepull
Pystypunnerrus


Scott-hauiskääntö tangolla

KOLMIO

Hauiskääntö vuorotahti
Hauiskääntö scott-tanko
Hammerit vuorotahti

Eli ollaanko aivan hakoteillä jos teen ohjelman, että reenaan samaa lihasryhmää kaksi kertaa päivässä ( aamulla ja illalla) ja esimerkiksi aamusali menee kovalla volyymillä ja iltasali enemmän pumppailua ja tuntumalla?


Kiitos!

 

[Herald]

Miten arvon herrat/naiset treenaatte 2 salitreeniä päivässä lähinnä, reenaatteko samaa lihasryhmää x2/pv vai? Työt loppuvat valitettavasti pian ja tilaisuus nostaa panoksia salihommissa ja ajattelin kokeilla tuplatreeniä mutta miten tämän suoritan? Tämän hetkinen salilukujärjestys on seuraavanlainen:

MA (Etureidet / Vatsat)

SUPER
Jalkojen ojennus
Jalkaprässi

SUPER
Jalkojen ojennus
Hack-kyykky

Askelkyykky

Erinlaisia vatsaliikkeitä ilman lisäpainoa.

TI ( Rinta / Ojentajat)

SUPER

Viparit vinopenkissä
KP pena

Pec Deck

California Press

SUPER

Alaspuristus taljalla
Ojentajat taljassa

KE ( Selkä / vatsat)

Ylätalja ( leveä lapio)

Mave

Kulmasoutu tangolla

Pullover

Yhden käden soutu

Erinlaisia vatsaliikkeitä lisäpainoilla

PE ( Takareidet / pohkeet )

SUPER

Jalkojen koukistus
SJMV KP

SmithKyykky ( jalat todella edessä)

SUPER

Pohkeet istuen
Pohkeet seisten


LA ( Olkapäät / hauis )

KOLMIO

Sivuviparit KP
Etuviparit KP ( vuorotahti)
Viparit takaolkapäille

SUPER

Facepull
Pystypunnerrus


Scott-hauiskääntö tangolla

KOLMIO

Hauiskääntö vuorotahti
Hauiskääntö scott-tanko
Hammerit vuorotahti

Eli ollaanko aivan hakoteillä jos teen ohjelman, että reenaan samaa lihasryhmää kaksi kertaa päivässä ( aamulla ja illalla) ja esimerkiksi aamusali menee kovalla volyymillä ja iltasali enemmän pumppailua ja tuntumalla?


Kiitos!

Ei olla hakoteillä. Sen enempää kokemusta tuplatreenistä ei mulla ole kuin sullakaan mutta luettua on tullut kyllä asiasta. Tuo aamulla ja illalla ei ole välttämättä se kaikkein paras ratkaisu. En tiedä tarkoititko tätä: Esim. 1. treeni klo: 10.00, kesto 1h, 2. treeni klo: 16.00, kesto 1h. Tuo toinen treeni pitäisi siis käsittääkseni toteuttaa viimeistään silloin kun ensimmäisestä on kulunut 6h. Jos näin ei tehdä niin käsittääkseni lihas aloittaa palautumisen jonka tuo toinen treeni sitten keskeyttää jne.

Kannattaa etsiä tietoa vaikka googlestakin. Varmasti löytyy Double split -hakusanalla tietoa. Mm. tässä ihan ketju pakkiksellakin: http://www.pakkotoisto.com/treeni/8007-double-split-ohjelma/

P.S Onnea ja menestystä!

 

[kiewi]

Pahoittelut lyhyestä ja ankeahkosta vastauksesta: kaksi treeniä päivässä ei ole järkevää. Lisäksi teet supersarjat väärin. Ei superissa tehdä kahta liikettä samalle lihasryhmälle.

 

[Herald]

Pahoittelut lyhyestä ja ankeahkosta vastauksesta: kaksi treeniä päivässä ei ole järkevää. Lisäksi teet supersarjat väärin. Ei superissa tehdä kahta liikettä samalle lihasryhmälle.

Ja miksi ei tehdä!? :face:

 

[Hermanni9]

Ei superissa tehdä kahta liikettä samalle lihasryhmälle.

Miksi ei? Kyllä nimenomaan saman lihaksen superilla saa aika hyvin rasitettua sen lihaksen päreiksi. Toki vanhan koulukunnan superi on hauis-ojentaja, rinta-selkä, etureidet-takareidet, mutta ei se saman lihaksen supereita estä. Jos sitä kutsutaan oikeasti vaikka liikepariksi, niin se on sille lihakselle ihan sama, onko sen kombon nimi superhyperkombobooooooom.

E: olinpa hidas

 

[kiewi]

Ja miksi ei tehdä!? :face:

Mjahas joku krossfit-pelle on näköjään määritellyt, että supersarjaksi voi myös kutsua tapaa tehdä kaksi eri liikettä peräkkäin samalle lihasryhmälle. Kyllä ainoa oikea supersarja on vanhan liiton vastalihasten supersarjat. Noi on kaksi täysin eri asiaa ja on typerää muka voida nimittää molempia supersarjaksi.

 

[Herald]

Mjahas joku krossfit-pelle on näköjään määritellyt, että supersarjaksi voi myös kutsua tapaa tehdä kaksi eri liikettä peräkkäin samalle lihasryhmälle. Kyllä ainoa oikea supersarja on vanhan liiton vastalihasten supersarjat. Noi on kaksi täysin eri asiaa ja on typerää muka voida nimittää molempia supersarjaksi.

Koet ilmeisesti olevasi niin vanhaa liittoa että et voi olla väärässä joten en edes jaksa alkaa väittelemään. Pakko kai hyväksyä se että vanhuksilla on vaan niitä seniilien etuoikeuksia. Jos nyt haluat jotain vedenpitäviä todisteita niin esimerkiksi Mika Nyyssölä kehonrakennuksen SM- ja overall voittaja käyttää tätä samaista termiä SUPERSARJA kahden samalle lihakselle kohdistetun liikkeen kombinaatiosta. Niin käyttää todennäköisesti kaikki muutkin paitsi sinä.

Ja ei, en harrasta Crossfit:ia.

Edit: Enkä väitä etteikö sekin olisi supersarja kun treenataan vastalihaksia kahden liikkeen yhdistelmänä.

 

[kiewi]

Ai että oikein vedenpitäviä todisteita. Nyyssölä on hyvä tyyppi, mutta ei se mikään termiauktoriteetti ole. Mutta jos tuolle linjalle lähdetään, niin vastaan lainauksella Marko Savolaisen kirjasta: "Supersarjoilla tarkoitetaan sarjaa, jossa kaksi antagonista eli vastakkaista lihasta treenataan peräkkäisillä sarjoilla. esim. hauiskääntö käsipainoilla ja ojentajapunnerrus taljassa". Supersarjan pointti on vastalihakset, ei pudotussarjat tai peräkkäiset or whatever.

Served biaaach yolo swag. Noin, huomaat että en ole niinkään seniili!

 

[Herald]

Ai että oikein vedenpitäviä todisteita. Nyyssölä on hyvä tyyppi, mutta ei se mikään termiauktoriteetti ole. Mutta jos tuolle linjalle lähdetään, niin vastaan lainauksella Marko Savolaisen kirjasta: "Supersarjoilla tarkoitetaan sarjaa, jossa kaksi antagonista eli vastakkaista lihasta treenataan peräkkäisillä sarjoilla. esim. hauiskääntö käsipainoilla ja ojentajapunnerrus taljassa". Supersarjan pointti on vastalihakset, ei pudotussarjat tai peräkkäiset or whatever.

Served biaaach yolo swag. Noin, huomaat että en ole niinkään seniili!

Eipä ole Savolainenkaan sen häävimpi termiauktoriteetti, ja Nyyssölällä on sitä paitsi kovemmat kisatittelit. :D
Mun puolesta voit nimittää noita sarjojasi vaikka haukaksi ja penaksi, ei sillä ole mitään konkreettista merkitystä treenin kannalta.

Hämmästyttävän kapeakatseista kuinka tuosta alkuperäisestä kysymyksestä huomasit vain että joku käyttää eri termejä kuin sinä ja joku treenaa erilailla kuin sinä = ei järkevää ja väärin.
Mutta voitko nyt sitten termiasiantuntijana kertoa että miksikäs sitten tuota nimitetään kun tehdään kaksi liikettä samalle lihakselle peräkkäin?
Ja perusteletko samalla miksi ei ole järkevää treenata kahdesti päivässä?

 

[Kemi]

Takasin alkuperäiseen viestiin, en kyllä yhtäkkiä lähtis paukuttaan tuplatreeniä viitenä päivänä viikossa. Jos tähän asti on mennyt tuo 5 jumppaa vko niin aika hurjalta kuulostaa tuplata treenit heti kerralla. Ite lähtisin ehkä varovasti totuttamaan kroppaa ja ottaisin vain yhden tai kaks tuplatreeniä viikkoon. Vuoroviikoin vaihtaisin lihasryhmää jota tuplailen. Omalla kohalla kyllä hermosto ja nivelet huutais hoosiannaa jos noin ronskin muutoksen tekisin nopealla aikataululla

 

[kiewi]

Eipä ole Savolainenkaan sen häävimpi termiauktoriteetti, ja Nyyssölällä on sitä paitsi kovemmat kisatittelit. :D
Mun puolesta voit nimittää noita sarjojasi vaikka haukaksi ja penaksi, ei sillä ole mitään konkreettista merkitystä treenin kannalta.

Hämmästyttävän kapeakatseista kuinka tuosta alkuperäisestä kysymyksestä huomasit vain että joku käyttää eri termejä kuin sinä ja joku treenaa erilailla kuin sinä = ei järkevää ja väärin.
Mutta voitko nyt sitten termiasiantuntijana kertoa että miksikäs sitten tuota nimitetään kun tehdään kaksi liikettä samalle lihakselle peräkkäin?
Ja perusteletko samalla miksi ei ole järkevää treenata kahdesti päivässä?

Ei mun tartte sulle alkaa nimeämään sun hölmöjä treenimetodejas. Mutta jos nyt haluat, niin pudotussarjaksi kutsuisin. Siinäkin sitten taasen haetaan hyötyä sillä ylipitkällä sarjalla, ei jollain erilaisella, eri harjoitteen aiheuttamalla kuormalla.

Jos henkilö nyt edes suunnilleen tyhjäksi treenaa ittensä glykogeeneista, niin ei toisella treenillä samana päivänä kyllä mitään enää saavuteta. Oletuksena, että tarkoituksena on lihasten kokoa kasvattaa. On tuo sen verran järjenvastaista, että jos ei ole mitään edes puoliksi tieteellistä tutkimusta tarjota asiasta niin pysyn kannassani. Monet urheilijat toki treenaa pari kertaa päivässä, mutta lähes poikkeuksetta toinen treeni on kevyt ja enemmänkin tekniikkaa tai sitten lihashuoltoa, mistä OP:lla ei ole kyse. Bodaus on eri asia.

Ja koska SUPERMASSA ei riittänyt, niin pudotan sulle nimen Weider. Tsädääääm! Kivekses juuri laskeutui ryminällä koska tappio ravisti poikasen psyykettäsi. Julistan itseni voittajaksi kaikessa mistä tässä threadissa on mainittu, vihjattu tai oletettu.

 

[Herald]

Ei mun tartte sulle alkaa nimeämään sun hölmöjä treenimetodejas. Mutta jos nyt haluat, niin pudotussarjaksi kutsuisin. Siinäkin sitten taasen haetaan hyötyä sillä ylipitkällä sarjalla, ei jollain erilaisella, eri harjoitteen aiheuttamalla kuormalla.

Jos henkilö nyt edes suunnilleen tyhjäksi treenaa ittensä glykogeeneista, niin ei toisella treenillä samana päivänä kyllä mitään enää saavuteta. Oletuksena, että tarkoituksena on lihasten kokoa kasvattaa. On tuo sen verran järjenvastaista, että jos ei ole mitään edes puoliksi tieteellistä tutkimusta tarjota asiasta niin pysyn kannassani. Monet urheilijat toki treenaa pari kertaa päivässä, mutta lähes poikkeuksetta toinen treeni on kevyt ja enemmänkin tekniikkaa tai sitten lihashuoltoa, mistä OP:lla ei ole kyse. Bodaus on eri asia.

Ja koska SUPERMASSA ei riittänyt, niin pudotan sulle nimen Weider. Tsädääääm! Kivekses juuri laskeutui ryminällä koska tappio ravisti poikasen psyykettäsi. Julistan itseni voittajaksi kaikessa mistä tässä threadissa on mainittu, vihjattu tai oletettu.

Ylipitkää sarjaa ei ole olemassakaan. Sen pituus määrittyy siitä mitä sillä haetaan, voimaa, tuntumaa, molempia? Pudotussarja on pudotussarja ja supersarja on supersarja.
Tuossa treenien välissä olevassa 6:ssa tunnissa on tarkoitus tankata ne glykogeenit uudelleen täyteen tai ainakin lähelle sitä jotta sitten on sitä energiaa myös siihen toiseen treeniin.
Voit perehtyä mm. Peter Wileniuksen, Kille Kujalan, Utti Hietalan (CBB) ja muiden Double Splitilla treenaavien kehonrakentajien treenimenetelmiin jos haluat niistä jotain ymmärtää.
Se että joku Make tai Weideri on kirjoittanut kirjan joskus kymmeniä vuosia sitten ei tarkoita sitä että siellä joku termi on kiveen hakattu. Paljon noista tiedoista on uudistunut.
Maailma muuttuu ja se on tehtäväsi muuttua sen mukana tai jäädä jälkeen.

- - - Updated - - -

Takasin alkuperäiseen viestiin, en kyllä yhtäkkiä lähtis paukuttaan tuplatreeniä viitenä päivänä viikossa. Jos tähän asti on mennyt tuo 5 jumppaa vko niin aika hurjalta kuulostaa tuplata treenit heti kerralla. Ite lähtisin ehkä varovasti totuttamaan kroppaa ja ottaisin vain yhden tai kaks tuplatreeniä viikkoon. Vuoroviikoin vaihtaisin lihasryhmää jota tuplailen. Omalla kohalla kyllä hermosto ja nivelet huutais hoosiannaa jos noin ronskin muutoksen tekisin nopealla aikataululla

Tämä tosiaan on järkevää ja suositeltavaa, eli totuttaa pikkuhiljaa kroppaa siihen kovempaan rääkkiin.

 

[Putte]

Kuullostaa aika hurjilta määriltä, 2x päivä ja 5xviikko. Oma ehdotukseni on että karsit treenejä max. 4x-viikkoon, mutta lisäät intensiteettiä, niin ei tarvitse salilla rampata alvariinsa. Arvelen että saat paremmat tulokset jos lepäät enemmän (olettaen että treeni on riittävän stimuloivaa)