TUF 13 TEAM Lesnar vs. TEAM Santos

[long-john]

Itse olen edelleen sitä mieltä että Lesnarin voi voittaa ainoastaan sitä kovemmat painimiehet eli oikeastaan Cain ja Carwin... Niin räjähtävästi mies vetää porukkaa mattoon ja pitää siellä hyvässä tallessa top controllilla. Onhan se pysty säälittävän näköistä, mutta eipä sillä ole niin suurta merkitystä kaveria vastaan joka ei pääse matosta ylös.

 

[MikaT2]

Itse olen edelleen sitä mieltä että Lesnarin voi voittaa ainoastaan sitä kovemmat painimiehet eli oikeastaan Cain ja Carwin... Niin räjähtävästi mies vetää porukkaa mattoon ja pitää siellä hyvässä tallessa top controllilla. Onhan se pysty säälittävän näköistä, mutta eipä sillä ole niin suurta merkitystä kaveria vastaan joka ei pääse matosta ylös.

Totta ja tosiaan jos vielä oppii pystyä niin melkosen mahdoton voittaa kenenkään Lesnaria.

 

[Phenom]

Mutta olisi myös kiva nähdä Lesnar jotain oikeasti kovaa mattomiestä vastaan kuten Werdum tai vaikka big Nog. Mir on ihan ok matossa, mutta ei lähellekkään mikään huippu bjj jannu. Werdum on sellainen ja olisikin kiva nähdä, että näinköhän Lesnar pääsisi päällä makaamaan ja takomaan tuollaista kaveria vastaan.

Lesnarin pystyottelu myös tulee varmasti kehittymään, mutta kehittyykö tarpeeksi, niin se onkin toinen asia. Se, että on "hyvä" pystyssä, ei vielä takaa, etteikö tulisi tyrmätyksi vaikka JDS:n toimesta. Esimerkiksi Yvel on edelleen varsin kova pystyssä ja harva ottelija on pystyssä pärjännyt tai lähtenyt edes kokeilemaan, mutta komeasti JDS nukutti miehen.

Toki edes jonkinasteinen pystyottelun paraneminen auttaa Lesnaria tekemään alasvienneistään vielä vaikeammin puolustettavia.
Mielenkiintoinen ottelu joka tapauksessa on tulossa. Uskon, että matossakin varmasti käydään, mutta oma veikkaukseni on, että JDS:n bjj on tarpeeksi kova pitämään miehen pois pahimmasta pulasta.

 

[Harja]

itse en usko, että Lesnarin pystytaidot ovat kehittyneet yhtä hyvin, mitä JDS maahanvientienpuolustus on kehittynyt tätä matsia varten.

Lesnar on kova shoottaamaan, mutta pirun nopeat on jds:n kädet. Enkä usko, että Lesnar voi osottaa niin hyvää ja nopeaa matossa pitämistä shootin jälkeen, mitä jds:n maassa pitämistä varten tarvitaan.

Uskon että jds lyö Lesnaria vastapalloon, kun mies lähtee tulemaan tai Lesnar lyödään pystyssä muuten vaan levyiksi, kun jds on noussut tontista ylös. Jos sinne maahan edes joutuu.

Joku tuossa aikasemmin sano Lesnaria väkisinmakaajaksi, mutta eipä näin äkkiseltään tule mieleen, että Lesnar ois ketään edes etäisesti yrittäny väkisinmaata.

 

[MikaT2]

Mutta olisi myös kiva nähdä Lesnar jotain oikeasti kovaa mattomiestä vastaan kuten Werdum tai vaikka big Nog. Mir on ihan ok matossa, mutta ei lähellekkään mikään huippu bjj jannu. Werdum on sellainen ja olisikin kiva nähdä, että näinköhän Lesnar pääsisi päällä makaamaan ja takomaan tuollaista kaveria vastaan.

No Werdumi ei varmaan hengissä tulisi kehästä. Werdum ei pystyisi kuin yrittää lukottaa Lesnaria ja siinä tuskin onnistuisi koska Werdum ei ole järin vahva ku ntaas Lesnar on mielettömän vahva.
Werdum vähän muutenkin mitä on. Hävisi Antônio Rodrigo Nogueira:lle. JDS:lle ekassa erässä tyrmäyksellä ja siirtyi helpompiin organisaatioihin UFC:stä.
Voihan se tosin olla että Strikeforcessa pärjääkin kuten Fedorin voitti. Tosin Fedor ei olekkaan mikään JDS tasoinen.

 

[Wilbur]

Tosin Fedor ei olekkaan mikään JDS tasoinen.

Tästä voi tietysti olla montaa mieltä. Mä en usko että JDS:illa olisi mitään saumaa Fedoria vastaan.

 

[MikaT2]

Tästä voi tietysti olla montaa mieltä. Mä en usko että JDS:illa olisi mitään saumaa Fedoria vastaan.

JDS voittaa Werdumin ekassa erässä tyrmäyksellä ja Werdum voittaa ekassa erässä Fedorin lukolla ja et usko että JDS:llä on MITÄÄN mahdollisuuksia Fedoria vastaan?

 

[long-john]

JDS voittaa Werdumin ekassa erässä tyrmäyksellä ja Werdum voittaa ekassa erässä Fedorin lukolla ja et usko että JDS:llä on MITÄÄN mahdollisuuksia Fedoria vastaan?

Mut JDS hävis Ferreiralle lukolla ekassa erässä, Ferreira hävis Sokolle Tko ekassa erässä, Soko hävis Sobralille tokassa luovutuksella ja Babalu hävis pisteillä Fedorille

 

[TML]

Werdum voittaa ekassa erässä Fedorin lukolla

Mun mielestä tuo lukko oli Werdumille niin järkyttävän iso lahja. Fedor olis vielä voinu vaikka sanoa Werdumille että otappas nyt kiinni siitä kädestä ja väännä.

Veikkaan että seuraava kohtaaminen on *hieman* erilainen.

 

[risumies]

Kyllähän Lessukalla mahdollisuutensa on matsissa. Jahka JDS hivautta ensimmäisen kopin sisään, niin Lessukka aloittaa sen kuuluisan piruettitanssinsa, niin ajatelkaapa jos mies onkin harjootellut capoeiraa koko ajan edellisetsä ottelustaan lähtien. On siinä JDS ihmeissään, kun kesken Lessukan piruettipyörähtelyn siltä kopsahtaakin kantapää ottaan ja taju pois JDS:ltä. Siinä ois MMA maailma ihmeissään, Lessukka win KO by high kick vs. JDS!

Muutoin tuossa matsissa ei liene JDS:lle muuta pelättävää. Juu, voi toki joutua mattoon viedyksi, mutta mitä sitten? Mitä aseita sielä matossa Lessulla on voittaa kaveri, joka on vuosia treenannut mattoa Nogien kanssa? Aivan, ei mitään. Nylkyttää hetki hammereita ja/tai yrittää maata pisteet kotiin korkeintaan, mutta eiköhän se JDS ole sieltä matosta nousemista ja sinne viemisen vastustamista zsen verta hanaksti treenannut, ettei nuo juuri edes vaihtoehtoja ole. JDS:n mattoa ja painia taidetaan aliarvostaan lähinnä siksi, ettei mies niitä juuri joudu käyttämään. Onneksi se ei ole merkki niiden huonoudesta välttämäti kuitenkaan, eipä seurakaveri Aldonkaan painia ja mattoa kukaan juuri hehkuta, kun sille ei juuri tarvetta ole. Mutta onpa mies sielläkin näyttänyt osaavan hommansa ilman puutteita jos tarvetta tulee, enkä usko että JDS tuohon sen kummempi poikkeus tuossa tiimissä ole.

 

[Wilbur]

JDS voittaa Werdumin ekassa erässä tyrmäyksellä ja Werdum voittaa ekassa erässä Fedorin lukolla ja et usko että JDS:llä on MITÄÄN mahdollisuuksia Fedoria vastaan?

Sillä että JDS voitti Werdumin tyrmäyksellä ei taas ole mitään tekemistä sen kanssa miten hän pärjäisi Fedoria vastaan. Mun mielestä JDS:n pystyottelu ei ole samalla tasolla Fedorin kanssa.

Edit. Ainahan on jotain mahdollisuuksia, mut sanotaan vaikka 80% todennäköisyydellä Fedor voittaisi IMO.

 

[Japi]

Kyllähän Lessukalla mahdollisuutensa on matsissa. Jahka JDS hivautta ensimmäisen kopin sisään, niin Lessukka aloittaa sen kuuluisan piruettitanssinsa, niin ajatelkaapa jos mies onkin harjootellut capoeiraa koko ajan edellisetsä ottelustaan lähtien. On siinä JDS ihmeissään, kun kesken Lessukan piruettipyörähtelyn siltä kopsahtaakin kantapää ottaan ja taju pois JDS:ltä. Siinä ois MMA maailma ihmeissään, Lessukka win KO by high kick vs. JDS!

Muutoin tuossa matsissa ei liene JDS:lle muuta pelättävää. Juu, voi toki joutua mattoon viedyksi, mutta mitä sitten? Mitä aseita sielä matossa Lessulla on voittaa kaveri, joka on vuosia treenannut mattoa Nogien kanssa? Aivan, ei mitään. Nylkyttää hetki hammereita ja/tai yrittää maata pisteet kotiin korkeintaan, mutta eiköhän se JDS ole sieltä matosta nousemista ja sinne viemisen vastustamista zsen verta hanaksti treenannut, ettei nuo juuri edes vaihtoehtoja ole. JDS:n mattoa ja painia taidetaan aliarvostaan lähinnä siksi, ettei mies niitä juuri joudu käyttämään. Onneksi se ei ole merkki niiden huonoudesta välttämäti kuitenkaan, eipä seurakaveri Aldonkaan painia ja mattoa kukaan juuri hehkuta, kun sille ei juuri tarvetta ole. Mutta onpa mies sielläkin näyttänyt osaavan hommansa ilman puutteita jos tarvetta tulee, enkä usko että JDS tuohon sen kummempi poikkeus tuossa tiimissä ole.

Itse asiassa Aldon mattoa kehutaan aivan vitusti bjj piireissä. Se ettei pakkiksella siitä puhuta ei tarkoita etteikö siitä muualla puhuttaisi. Googleta Jose Aldo bjj niin löytyy tekstiä kyllä

 

[JanneM]

Jose Aldo on Nova Uniãon ottelija (Black House on treenipaikka jenkeissä ja Ed Soaresin kautta varmaan tullut) ja NU on yksi maailman kovimpia BJJ tiimejä (tällä hetkellä heti siinä GRacie Barran ja Alliancen perässä Atoksen ja Check matin kanssa ehkä jopa kovempi)
Jose on voittanut BJJssä muunmuassa Cobrinhan ketä pidetään maailman top10 p4p BJJ ottelijana ja oman sarjansa ehdottomana kärkenä.

Kyllä Josen mattotaidot on tiedossa kaikilla vähänkään Pakkiksen ulkopuolella kamppailua seuraavilla. ;P

 

[risumies]

Juu, tiedossa on. Onhan mies itsekkin sanonut olevansa ensisijaisesti jutsuka, sitten vasta pystymies. Esimerkkinä tuon siis lähinnä heitin tuolle mitä ajoin takaa, ettei se hyvä pysty pois sulje sitä etteikö matto/painikin voisi olla huippuluokkaa, joka mienaa välistä näissä keskuteluissa unhoittua monelta. Pistetään nyt sitten toisena ja kukaties parempana esimerkkinä sitten vaikka Wandy, eipä miehen mattotaitoa kovinkaan usein hypetetä, mutta montakos kertaa mies on laitettu taputtamaan?

 

[SirMax]

Ne ketkä hehkuttaa tota Lesnaria on enemmän voimailulajien harrastajia tai sit muutaman vuoden treenannut vaparia. Tuntuu vähän siltä että eivät pysty hahmottaa kokonaisuutta, eivät näe metsää puilta. Huippu urheilussa pääkoppa näyttelee isoa osaa, hauska nähdä nyt ku hypetys on ohi ja tiedetään Lessun oikeat taidot ni miten se saa oman pääkopan kuntoon, vaikea otella jos oma pää ei oo kunnossa.

 

[minutewar]

Ei pysty uskomaan mitenkään, että Lessun pysty olisi kehittynyt näin lyhyessä ajassa vaadittavalle tasolle. Vannomatta paras kuitenkin.

 

[phaa]

Mut JDS hävis Ferreiralle lukolla ekassa erässä, Ferreira hävis Sokolle Tko ekassa erässä, Soko hävis Sobralille tokassa luovutuksella ja Babalu hävis pisteillä Fedorille

Bu ha ha haa...

Toi MikaT2 logiikka on kyllä jäätävää (mikä käy ilmi myös Ortiz ketjussa), odotinkin että koska joku tarttuu siihen juuri tällälailla ^
Itse en vaan ole jaksanut/kerennyt :D

 

[TML]

Ne ketkä hehkuttaa tota Lesnaria on enemmän voimailulajien harrastajia tai sit muutaman vuoden treenannut vaparia. Tuntuu vähän siltä että eivät pysty hahmottaa kokonaisuutta, eivät näe metsää puilta.

Tai sitten osa vain fanittaa Lesnaria, joka on eri asia, ja ne tekee sitä siksi että se on viihdyttävä persoona. Kyllähän tässä lajissa on tuolla isommissa organisaatioissa showmeininkiä, tai fiilistä, ja sitähän ei puutu kun Lesnarin matseja/hypejä katsoo.

Kyllä nyt minäkin näen että puutteita on hurjasti, enkä enää hehkuta Lessua ottelijana.

Silti, olis se vaan hienoa jos sais paketin kasaan.

 

[MikaT2]

Uskon että Lesnar on hyvä valmentaja mutta jotenkin vähän epäillyttä nuo JDS taidot ja lahjat.
Vaatii karismaakin valmentaminen.
Vai onkohan JDS taas "mä vaan treenaan muiden mukana "valmentaja" "

Kuitenkin itseäni kiinnostaa koko kausi kokonaisuudessaan ei pelkästään huipentuma.

 

[nestorig]

Jumalauta toi Lessukka on pässi! En tiedä miksi katsoin sen haastattelun. Lupaan etten enää ikinä katso! Häkissä pää edellä täysillä päin toimi pari kertaa, toivottavasti. Ei tarvii pitkään sen naamaa katsoa. TUF:fin olen jokaisen tähän asti kattonu mut nyt harkitsen kyllä kovasti... Voi vittu vituttaa et menin katsomaan! Kaveri leikkii maailmaomistajaa. Ja saa toivottavasti pelkästään turpaan tai oikeastaan mielummin lukotuksia! Siitä asti oon kaverii vihannu ku kuulin sen ekan ottelun jälkeisen haastattelun. Joskus monta vuotta sitten sanoin kaverille että pellepainijoista ainoastaan kyseinen kaveri vois pärjätä MMA:ssa. Totta oli mut ois voinu pysyä poissa!