treenini venyy aina ylimittaisiksi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja QUZU
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
MKM sanoi:
Noin yleisesti: kun ei totuta itseään ylenpalttisiin lämmittelyihin ja tekee raskaita perusliikkeitä ja kovaa, eikä lepää tarkoituksenmukaisettoman pitkiä pausseja
no nussitaan pilkkua taas:)
raskaita perusliikkeitä on kyllä mahdoton tehdä kovaa jos ei kunnolla lämmittele ja jos haluaa että paikat kestää. jos oikeesti haluaa itsestään kaiken irti niin tauotkin on syytä olla sitä luokkaa että ne pää sarjat jaksaa viedä "täydellä" teholla läpi. tuskin tähän mitään oikeeta ratkaisua löytyy, jokainen kyllä löytää itselleen parhaan mahdollisen tyylin ajan kanssa.
 
mxm sanoi:
Hommaa ihmeessä kreatiinia (ja glutamiinia) mutta jätä tuo G-MASSA hyllyyn lepäämään. Ei ehkä oo sitä parasta proteiinia siinä käytetty. Vedin sitä yhen pönikän enkä osaa ihan just sanoa, oliko siitä oikeesti hyötyä. Ehkä se vähän turvotti mutta samaan pääsee kun sekoittelee ite jauhonsa, tietää ainakin mitä on sheikkeriin laittanut eikä tuu vedettyä paskaa proteiinia ja sokeria naamariin.

Osaatko vihjaista mitä kreatiinia kannattaa tilata kun niitäkin näyttää olevan sitä tuhatta eri merkkistä ja hintaista?

Olen kuullut myös että ensin sitä otetaan enemmän päivittäin eli tehdään ns.tankkaus ja myöhemin riittäisi 2g/vrk. jos tämä pitää paikkansa ei kreatiinin käyttö ainakaan myöhemmässä vaiheessa ole kallista.

Ja miten on kun luin että kreatiini pitäisi ottaa hiilihydraatin kanssa...onko paha miinus jos jättää hiilihydraatin ottamisen ja ottaa kreatiinin aamulla aamuproteiinin ja aamupalan kanssa?
 
QUZU sanoi:
Osaatko vihjaista mitä kreatiinia kannattaa tilata kun niitäkin näyttää olevan sitä tuhatta eri merkkistä ja hintaista?

Olen kuullut myös että ensin sitä otetaan enemmän päivittäin eli tehdään ns.tankkaus ja myöhemin riittäisi 2g/vrk. jos tämä pitää paikkansa ei kreatiinin käyttö ainakaan myöhemmässä vaiheessa ole kallista.

Pakkiksenkin valikoimista löytyy tuota FAST:n kreaa (mainostaminen siis sallittua), mitä nyt on itelläkin käytössä. 900g purkki maksaa ~30e ja 300g ~13e, ei siis oo ihan paha hinta. Ensin kannattaa vetää se tankkausvaihe, jolloin tulee 20g/vrk vedettyä ja sitten lähteä ylläpitovaiheeseen 5g/vrk. Kukkurallinen teelusikka on itellä kreatiinin kerta-annos ja se varmaan on aika lähellä tuota 5g. Vaikutuksen huomaa varsinkin silloin kun jättää kreatiinin pois käytöstä, niin itellä tulee toisto tai pari vähemmän sarjoihin.
 
Joo, 5pv riittää nostamaan kreatiinivarastoja, sitten vaan pidät taukoa jossain vaiheessa muutaman viikon ja sama rumba uudestaan. Purkki tyhjäksi -> tauko on varmaan hyvä systeemi.
 
QUZU sanoi:
Aamulla syön melkein pikkeuksetta reilusti mysliä mutta jos se on päässyt loppumaan niin kaurahiutaleita.Joskus jos aamulla on iso nälkä niin lisäksi syön näkkäriä tai banaania.

lounaalla ja päivällisellä syön perusruokaa ja uritänkin etten söisi pizzoja ynm. mutta aika usein niihin sorrun mutta syön nuo siis perusruoan lisäksi.

välipaloina ja iltapaloina syö banaaneja,näkkäreitä ynm. mutta monesti välipalani jää kokonaan väliin.

Niin ja rasvatonta piimää/maitoa ja vettä yritän juoda paljon.
joo tämä taas ei ole mistään kotoisin tollanen eväs..lisäravinteita on varmasti tarpeeks mutta ei päivän ravintoa voi niistä vetää..ne on yleensä vaan sellasia täydentäviä välipaloja tai vastaavia..kannattaa selailla täält miten kannattaa oikeesti syödä.
 
neutraali sanoi:
no nussitaan pilkkua taas:)
raskaita perusliikkeitä on kyllä mahdoton tehdä kovaa jos ei kunnolla lämmittele ja jos haluaa että paikat kestää. jos oikeesti haluaa itsestään kaiken irti niin tauotkin on syytä olla sitä luokkaa että ne pää sarjat jaksaa viedä "täydellä" teholla läpi. tuskin tähän mitään oikeeta ratkaisua löytyy, jokainen kyllä löytää itselleen parhaan mahdollisen tyylin ajan kanssa.
Täysin samaa mieltä neutraalin kanssa.
Suosittelen kokeilemaan jokaisen, joka aidosti voimaa aikoo treenata...ja jättämään niiden kavereiden, jotka taasen ovat joidenkin kavereiden kuulleet kertovan, että reeni saa maksimissaan kestää 45min, jutut omaan arvoonsa.
Itselläni on kokemusta molemmista tyyleistä...ja voin sanoa, että hoppuilemalla sarjojen palautumisajoissa ei tulosta synny...tarkoitan tässä voimatreeniä en bodausta.

On aivan turha lähteä seuraavaa sarjaa tekemään, jos sitä ei kykene tekemään samalla teholla, mitä edellinen sarja meni...tavoite ei todellakaan ole koittaa vetää reeniä laskevalla sarjalla...jos tehdään vitosia, niin tehdään myös vitosia ja vieläpä joka nosto satalasissa...ja jotta tämä onnistuisi tulee lihasten energiavarastot antaa palautua kunnolla...tämä taasen vie aikaa n.5 minuutin luokkaa.
Ja jotta ne pääsarjan nostot kykenet tekemään satalasissa, tulee lämmittely tehdä huolella...jos pari lämppärisarjaa vetäset pohjille ja sitten varsinaiset pääsarjat, niin ainakin kaksi ensimmäistä sarjaa menee "harakoille"...elimistö ei ole vielä kunnolla herännyt, eikä lihaksista irtoa täysi teho.

Jos verrataan voimatreeniä ja bodaustreeniä keskenään.
Voimassa tehdään suhteellisen vähäisillä toistoilla ja raskailla raudoilla sarjoja, kun taasen boduksessa sarjat ovat pääosin pitkiä keveämmillä kuormilla tehtynä.
Jos näistä lasketaan nostetun raudan määrät, niin bodauksessa nostetaan treenin aikana huomattavasti enemmän rautaa...eli tehdään enemmän työtä, kuin mitä voimatreenissä tehdään...tällöin myös energiaa kuluu enemmän ja onkin perusteltua olettaa, että bodatessa ja vieläpä lyhyillä palautumisajoilla, on kropan energiavarastot 45 - 60 min reenillä tyhjät...kun taasen voimatreenaajat pienemmillä toistojen työmäärillä ja pidemmillä palautumisajoilla ole vielä moksiskaan.

Eli voimatreenaajat...älkää tuijottako kokonaisaikaa, vaan sarjojen välistä palautumisaikaa, sillä vain se on tärkeää...kokonaisaika muodostuu sitten miksi muodostuukaan...jos tuntuu että paukut loppuu kesken, niin kannattaa tankata ennen treeniä hiukan enemmän hilareita.
 
Pii sanoi:
Täysin samaa mieltä neutraalin kanssa.
Suosittelen kokeilemaan jokaisen, joka aidosti voimaa aikoo treenata...ja jättämään niiden kavereiden, jotka taasen ovat joidenkin kavereiden kuulleet kertovan, että reeni saa maksimissaan kestää 45min, jutut omaan arvoonsa.
Itselläni on kokemusta molemmista tyyleistä...

Täytynee kai nousta barrikaadeille, kun minun auttamisyrityksiäni ja tietämystäni vastaan näinkin selkokielisesti hyökätään :itku: .

Olet siis testannut oppejasi itseesi ja ne ovat tehonneet juuri sinuun - tai sitten olet kehittynyt opeistasi huolimatta. Minun kaverini, профессор Vanja Venäläinen ja карета прочности Igor Vulgaarialainen, ovat taas testanneet valmennusakatemioissaan erilaisia menetelmiä systemaattisesti tuhansilla ihmisillä, sekä Pentti Peruspullistelijoilla kuin Sulo Suurmestareilla ja löytäneet siten mukamas parhaat metkut. Tässä on nyt vastakkain kaksi koulukuntaa, toisessa nurkkauksessa self made man Piin koulukunta, ja toisessa venäläisvulgaarialainen koulukunta olympiavoittajineen, amerikkalaisine Westside-hännystelijöineen, miljoonien taalojen kainalopallojengeineen ja poliquineineen. Pakkiksen lukijakunta lienee sen verran fiksua, että osaa itse valita kumpaan nurkkaukseen luottaa ;) .
 
MKM sanoi:
Olet siis testannut oppejasi itseesi ja ne ovat tehonneet juuri sinuun - tai sitten olet kehittynyt opeistasi huolimatta. Minun kaverini, профессор Vanja Venäläinen ja карета прочности Igor Vulgaarialainen, ovat taas testanneet valmennusakatemioissaan erilaisia menetelmiä systemaattisesti tuhansilla ihmisillä, sekä Pentti Peruspullistelijoilla kuin Sulo Suurmestareilla ja löytäneet siten mukamas parhaat metkut. Tässä on nyt vastakkain kaksi koulukuntaa, toisessa nurkkauksessa self made man Piin koulukunta, ja toisessa venäläisvulgaarialainen koulukunta olympiavoittajineen, amerikkalaisine Westside-hännystelijöineen, miljoonien taalojen kainalopallojengeineen ja poliquineineen. Pakkiksen lukijakunta lienee sen verran fiksua, että osaa itse valita kumpaan nurkkaukseen luottaa ;) .
no käytä sinäkin järkeä ku luet niitä "tutkimuksia", meinaatko että se reenin ainoa kulmakivi on se reenin pituus, ei varmasti ole. joten turha siellä salilla on edelleenkään hötkyillä.
 
neutraali sanoi:
no käytä sinäkin järkeä ku luet niitä "tutkimuksia", meinaatko että se reenin ainoa kulmakivi on se reenin pituus, ei ole. joten turha siellä salilla on edelleenkään hötkyillä.

Kuten muiden threadien viesteistänikin havaitsee, niin olen luonnollisestikin sitä mieltä, että treenaamisessa on monia tärkeitä komponentteja - treenien kesto on vain yksi niistä. Mutta tässä threadissä keskustellaan nyt pääasiallisesti treenien pituuksista. Aloittaja kertoi treenaavansa jopa kaksi tuntia kerralla ja treenataanpa millä menetelmillä ja ohjelmilla hyvänsä, niin kyllä se kaksi tuntia on perkeleen pitkä aika: minkään koulukunnan edustajien en ole lukenut moista suosittelevan, eivätkä näkemäni voimanoston maailmanhuiputkaan ole likikään niin pitkään salilla viihtyneet. Päätellen siitä, että keskustelun aloittaja on tullut tänne aloittelijoiden palstalle, niin tuskin hän tarvitsee pitkää aikaa lämmitelläkseen ja psyykatakseen itseään mitään 300 kilon painoja varten tai palautuakseen niistä, etenkin kun hän tekee viitosia jättäen vielä 1-2 toistoa varastoon. Ja vielä kun hän lienee naturaalitreenaaja, ehkä normaaligeeninen ja ties vaikka salin ulkopuolinen elämäkin kiinnostaisi, niin aika vähän löydän perusteita olla suosittelematta hänelle lyhyempiä treenejä. Etenkin kun tutkimukset selvästi osoittavat, että harjoittelun järkevyys ja kovuus ovat olennaisempia tekijöitä kuin määrä.

BLÄÄH! Nyt kävin uudelleen tuolla threadin alussa vielä katsomassa...siellähän puhuttiin liikevalikoimassa hauis- ja ojentajaliikkeistä sun muista hihhuliliikkeistä! Sitä suuremmalla syyllä! TREENIT LYHYEMMÄKSI JA SASSIIN! Lyhyempiä taukoja tai sitten sarjoja voisi vähentää ja tehdä ne kovempaa tai jotain.

Westsiden sedät ovat nouseet voimanoston maailmanhuipulle 45-60 minuutin treeneillä, niin miksi ihmeessä jonkun Pakkiksen aloittelijapalstalaisen kannattaisi vetää 2 tunnin treenejä :eek: ?
 
MKM sanoi:
Westsiden sedät ovat nouseet voimanoston maailmanhuipulle 45-60 minuutin treeneillä, niin miksi ihmeessä jonkun Pakkiksen aloittelijapalstalaisen kannattaisi vetää 2 tunnin treenejä :eek: ?
ei kai tässä kukaan ole sanonut että kannattaa reenata 2tuntia, ärsyttää vaan tuo joidenkin asettama ehdoton aikaraja joka on täyttä puppua IMO, jokainen on yksilö. Samanlain sinne maailman huipulle voi nousta vaikka 2tunnin reeneillä jos vain asiat tehdään oikein niinkuin west siden ukot tekee, tuo salilla vietetty aika ei varmasti ole se olennaisin osa sitä, vaan se mitä siellä tehdään ja millä tehoilla. niin ja niitä hihhuli liikkeitäkin voi reenata kovaa, niin uskomatonta kuin se onkin ;)

menipä taas vänkäämiseksi :D
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Kyllähän se niin on, että jos bodytyylisen treenin painotreeniosuus venyy yli tunnin mittaiseksi, tulisi treenarin katsoa peiliin ja miettiä asioita. Threadissa mainittu 2 min palautusaika sarjojen välissä on hyvä, mutta miksi ihmeessä liikkeiden välissä tarvisi 5 minuutin palautuksen? Ei siinä nyt tarvi viittä minuuttia hämmästellä ja ihmetellä penkin jälkeen siinä ristikkäistaljan vieressä kuin sokea uusia silmiään. Toisaalta sokea ei ihmettele uusia silmiään ristikkäistaljan vieressä, vaan katsoo luultavasti ensi töikseen pornoa. No, silti, liikkeiden välissä se palautus voi olla yhtä hyvin sama kuin sarjojen välissä, kun bodytyylillä treenataan.
 
Itse teen treenit minuutin palautuksilla pääsääntöisesti, ei varmaan tarvitsisi edes sanoa, että bodytyylillä mennään. Teen aika paljon sarjoja ja silti treenit saa lämmittelyineen mahtumaan tuntiin, 5-jakosessa yleensä alle 50 minuuttiin. Ja mun kohdalla tämä on tota tahtia aika maksimi mitä edes jaksaa treenata.

Tosin jos tekisi vaikka sitä voimatreeniä 5 x 5 systeemillä + sitten apuliikkeet sun muut, niin en minäkään kovin tarkkaan kelloa tuijottelisi, kestää sitten sen minkä kestää. Alkaahan tuo 2 tuntia oleen jo törkeän pitkä aika, mutta hyvin tuon 1,5 tuntia voisi mennä.
 
Itse kyllä olen Neutraalin kannalla että kyllä sen sopivan pituuden itse tietää. Jos treenaa siten että tarvitsee lepoa niin lepää sitten, jos vähempi riittää niin sitten lepää vähemmän, eli riippuu henkilöstä itsestään, senhetkisestä kunnosta ja treenityylistä. Pitkä tai lyhyt lepo ei ole itse tarkoitus vaan väline ihan kuten lyhyt tai pitkä sarja.

Jos taas ei tiedä mikä on sopiva tauko niin kannattaa "mietiskellä" ja vaikka kysellä että "mitäs mieltä olette, tavoitteeni on tämä ja tämä, mikä voisi olla optimi lepo" jne.

Itse treenaan usein "riittävällä levolla", siten että hengitys tasaantuu ja on fiilis että ei siitä ainakaan ota seuraava sarja kiinni. Toisinaan taas haluan kehittää lihoja siten että saisin mahdollisimman vähällä levolla tehtyä sarjat ja siten kidutan lihaksien "hapetuskykyä" ja sarjapalautumista. Jos ajattelee joitain 6 toiston sarjoja ja sitä että halutaan seuraavaan sarjaan kaikki se voima mitä on käytettävissä niin toki 3-5min lepo on paikallaan. Toinen ääripää on se että tehdään sarjat vaikka 15s levolla ja tavoite siinä on erilainen.
 
Kannattaisiko tässä lähteä siitä, että kysyjä pistäisi oman treeniohjelmansa liikkeineen näkyville? Yleensä nuo pitkiksi venyvät treenit sisältävät joko hulppeasti ylimääräistä volyymia tai todellakin pitkät palautumis- ja valmisteluajat.
 
Konna sanoi:
Kannattaisiko tässä lähteä siitä, että kysyjä pistäisi oman treeniohjelmansa liikkeineen näkyville? Yleensä nuo pitkiksi venyvät treenit sisältävät joko hulppeasti ylimääräistä volyymia tai todellakin pitkät palautumis- ja valmisteluajat.

Useiten teen penkin,taljan seläntaa, hauikset + jonkun muun/jotkut muut.

Olen nyt 1-2 kk treenannut pelkkää voimaa eli teen 5 sarjoja maximi painoilla kuitenkin niin että 1-2 toistoa jää varastoon ja sarjoja olen myöskin tehnyt 5kpl ja niiden välillä pitänyt n.3-5min tauon.

Alunperin otin neuvot voiman treenaamiseen http://musclenet.fi/


Miten muuten on kannattaako aina pitää vähintään yksi päivä väliä treenistä kysyn tätä etenkin jos treeenaa samoja lihaksia?

Vai onko taukoa pidettävä vasta sitten kun lihakset ovat kipeät vai eikö silloinkaan kun lihakset eivät ole kipeät kannata treenata?

Itselläni aina lihakset eivät ole kipeät...en tiedä sitten johtuuko liian kevyestä treenistä vai mistä mutta kun isompia painoja ei jaksaisi enään nostaa.
 
Niin, vielä bodaustreenien kestoista. Varmaan jokainen saa lihaksensa uuvutettua ja hommat hoidettua 20 sarjalla/sessio tai ainakin pitäisi saada. Sarjaan menee esim. 48 sekuntia (esim. 8 toistoa x 6 sekuntia) ja kun kahdessa minuutissa ATP/CP-tasot palautuvat keskimäärin 93.7%:sesti (Westcott) eli riittävästi ja sopivasti bodauksen näkökulmasta, niin juurikaan sen kauempaa ei kannata lepäillä. Eli 54 minuuttiahan siihen treeniin silloin menee :jahas: . Jos treenaa HIT-tyyppisesti, voi saada hommat hoidettua jo vaikka seitsemällä sarjalla/sessio, jolloin aikaa menee 17 minuuttia 36 sekuntia :jahas: .
 
Fatso sanoi:
Itse kyllä olen Neutraalin kannalla että kyllä sen sopivan pituuden itse tietää. Jos treenaa siten että tarvitsee lepoa niin lepää sitten, jos vähempi riittää niin sitten lepää vähemmän, eli riippuu henkilöstä itsestään, senhetkisestä kunnosta ja treenityylistä. Pitkä tai lyhyt lepo ei ole itse tarkoitus vaan väline ihan kuten lyhyt tai pitkä sarja.

Todellakin asia on näin. Mutta täytyy muistaa, että aloittelija ei tiedä välttämättä näitä asioita riittävän hyvin, ei siis osaa lukea omaa kehoaan. Siihenkin oppii, mutta valitettavan usein kantapään kautta ja ehkä jopa loukkaantumisen kautta. Eli niitä erilaisia tapoja ja tyylejä on vain testattava, mutta niitä rajummasta päästä olevia varovaisesti. No tää oli taas tälläistä jeesustelua...

Itse treenaan usein "riittävällä levolla", siten että hengitys tasaantuu ja on fiilis että ei siitä ainakaan ota seuraava sarja kiinni. Toisinaan taas haluan kehittää lihoja siten että saisin mahdollisimman vähällä levolla tehtyä sarjat ja siten kidutan lihaksien "hapetuskykyä" ja sarjapalautumista. Jos ajattelee joitain 6 toiston sarjoja ja sitä että halutaan seuraavaan sarjaan kaikki se voima mitä on käytettävissä niin toki 3-5min lepo on paikallaan. Toinen ääripää on se että tehdään sarjat vaikka 15s levolla ja tavoite siinä on erilainen.

Itsellä oli joskus aikoja sitten palautukset yleensä 2-3 min. Sitten pudotin ne raakasti minuuttiin, jokunen viikko meni niin, ettei meinannut jaksa yhtää mitäänt tehdä, mutta todella nopeasti keho tottui tähän lyhyempään palautukseen ja sarjapainot sai samoihin mitä ennen pudotusta.

Harvoin nykyään tulee tehtyä ainakaan yli 1,5 min. palautuksilla. Poikkeuksina varmasti ainoastaan Miken 2x6 penkki, siinä on pakko se 3 min. pitää jos meinaa sen toisen kutosen pukata. Itse annan sillointällöin tota shokkihoitoa 30 sek palautuksilla, tekee hyvää ja treeni ei todellakaan kestä kauan.
 
Nyt menee osittain ohi aiheen, mutta muistaisiko joku sen artikkelin, jossa joku (guru) ohjasi natutreenajia perusliiketreeneihin. Artikkeli oli linkitettynä tänne joku aika sitten, mutta enpä searchilla löydä. Liikkeitä treenipäivänä oli vähän ja sarjat tyyliin 5x5 tai 6x4. Itse kun olen mieltynyt lyhyisiin ja yksinkertaisiin treeneihin, niin tuo ohjelma sopisi varmasti hyvin.
 
QUZU sanoi:
Useiten teen penkin,taljan seläntaa, hauikset + jonkun muun/jotkut muut.

Olen nyt 1-2 kk treenannut pelkkää voimaa eli teen 5 sarjoja maximi painoilla kuitenkin niin että 1-2 toistoa jää varastoon ja sarjoja olen myöskin tehnyt 5kpl ja niiden välillä pitänyt n.3-5min tauon.

Tjoo eli siis...
penkkipunnerrus 5x5,
ylätalja taakse 5x5,
hauikset levarilla 5x5,
esim. ranskalainen punnerrus 5x5 tai
niskantakaapunnerrus 5x5.

Tähänkö tyyliin, vai onko sulla liikkeitä enemmän per lihasryhmä?
 
neutraali sanoi:
no nussitaan pilkkua taas:)
raskaita perusliikkeitä on kyllä mahdoton tehdä kovaa jos ei kunnolla lämmittele ja jos haluaa että paikat kestää.
no nussitaan.. on olemassa tyyppi joka aloittaa vetotreenin 250x10 sarjalla ja lämmittelynä toimii kropan läpikäyminen lyhyillä venytyksillä 10-15min. omin silmin olen nähnyt, joillain ne paikat kestää..

Tomi enintään 5min. enintään...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom