TOS- oireyhtymä?

[Heimopäällikkö]

Aikamoista settiä. Olisiko rabdo jättänyt vähän enemmänkin jälkiä. Ei vieläkään toipunut kroppa siitä. Vai ihan pysyviä vaurioita? Tohon päälle sitten pitempään voimailleella varmaan kaikki nikamien luiset rakenteet ja välilevytkin degeneroituneet. Ehkä sitä treeniä kannattaa välttää kunnes arvot pysyneet jonkun aikaa viitteissä. Ja sen jälkeenkin aloittaa varovasti ja käy labrasssa kattoo reakoiko arvot. Yksi kaveri sai rabdon muutaman päivän erämaavaeluksesta kun oli huonosti nestettä nauttinut. Kuukausi tolkulla oli oiretta. Eikä siis ollut lähimainkaan yhtä paha rabdo kuin sulla. Ei tarvittu sairaalahoitoa yms. Vielä kolmen vuoden perästäkin hiukan tulee oiretta esiin tietyissä tilanteissa. Mulla kanssa tullut hankalia kaulan/käden kiputiloja ja lihasvoiman menetyksiä. Kaularangan magneetistakin ortopedi heti sanoi että näkee kyllä että on joskus jotain urheiltukin. Mutta eipä mitään sellaista selkeää kuitenkaan joka juuri tietyn oireen olisi selittänyt. Onneksi ne hermot on siitä aina rauhoittunut ja hermotusalueen voimat palanneet. Yhdellä kertaa se otti vuodenkin ennenkuin oli voimat toisen käden tasolla takaisin.

Kun pääsin osastolta ulos niin kotiuttava lääkäri sanoi että viikon levon jälkeen voi alkaa treenata. Vähän sitä ihmettelin mutta näin tein. Kaikki sattui helvetisti mutta kova kipukynnys ajoi eteenpäin. Sitten veti koko kropan massiiviseen kramppiin ja alkoi sairaalajaksot.

Olin yhteydessä toisiin lääkäreihin sekä heppuhin ketä sairastaneet lievemmän rabdon ja suosittelivat 5-8kk totaalilepoa.
Aikamoista. Nyt on kyllä paska tilanne ja en tiedä mitä tehdä.

 

[Heimopäällikkö]

Kuinka pitkän treenitauon päällikkö piti?
Kehtasitko sen jälkeen aloittaa ohjeiden mukaan eli max 50% painoilla ja hissukseen ja rauhassa?

Perinteisestihän toi toipumisaika voii kestää puolikinvuotta, vaikka kevyesti palauttelee. Tuo voi mennä puihin jos on alettu retuuttamaan taas kunnolla.

Lekuri tai asiantuntija en ole mutta tuollaiset isommat totaalijumit mun mielestä kuulostaa joltain kemia jutuilta ennemminkin. Eli onkohan mineraalit tai hermovälittäjänesteet kunnossa?

Kaikki meni vituilleen mun kohdalla ja nyt korjataan satoa.
Saa nähdä mitä tästä ny tulee jatkossa.

 

[KVM]

Itsellä oli muutama vuosi sitten tuota tos-tyyppistä ongelmaa, pahinta oli jatkuvat hermosäryt käsissä ja yksi pahimipia on ollut myös migreenityyppinen päänsärky pään ja hartia-alueen lihasjumeista. Hermosäryistä tuli liikuntakielto fyssarilta ja hän teki jotain hermovenytyksiä käsiin. Syyksi paljastui lopulta työasento toimistossa. Eli normaalissa tuolissa istuminen saa minulla ylävartalon huonoon asentoon, vaikka miten yrittäisi istua ergonomisesti. Joku ergonomiafyssari kävi katsomassa työasennon, eikä auttanut vaikka istui ohjeidensa mukaan. Meillä on sähköpöytä ja ongelmat pysyy pääosin pois, kun seisoo suuren osan ajasta. Toiseksi paras vaihtoehto, jos ei jaksa seisoa, on satulatuoli. Joskus flunssan aikana kun en jaksa istua satulatuolissa (siinä on pidettävä koko ajan keskivartalon paketti kasassa), niin istun tavallisessa tuolissa. Pari kolme päivää tavallisessa tuolissa niin alkaa taas hermosäryt käsissä.

 

[Joppa]

Itsellä oli muutama vuosi sitten tuota tos-tyyppistä ongelmaa, pahinta oli jatkuvat hermosäryt käsissä ja yksi pahimipia on ollut myös migreenityyppinen päänsärky pään ja hartia-alueen lihasjumeista. Hermosäryistä tuli liikuntakielto fyssarilta ja hän teki jotain hermovenytyksiä käsiin. Syyksi paljastui lopulta työasento toimistossa. Eli normaalissa tuolissa istuminen saa minulla ylävartalon huonoon asentoon, vaikka miten yrittäisi istua ergonomisesti. Joku ergonomiafyssari kävi katsomassa työasennon, eikä auttanut vaikka istui ohjeidensa mukaan. Meillä on sähköpöytä ja ongelmat pysyy pääosin pois, kun seisoo suuren osan ajasta. Toiseksi paras vaihtoehto, jos ei jaksa seisoa, on satulatuoli. Joskus flunssan aikana kun en jaksa istua satulatuolissa (siinä on pidettävä koko ajan keskivartalon paketti kasassa), niin istun tavallisessa tuolissa. Pari kolme päivää tavallisessa tuolissa niin alkaa taas hermosäryt käsissä.

Sanoiko fysioterapeutti jotain syytä liikuntakiellolle ja koskiko se kaikkea liikuntaa? Aika mielenkiintoinen määräys nimittäin.

 

[Sylverö]

Miten saisi korjattua olkapäiden virheasentoa? Kääntyneet siis liiaksi eteenpäin, samoin pää. Oikealla puolella TOS, joka aiheuttaa jatkuvasti kipua, puuduttaa koko käsivarren voimattomaksi ja kömpelöksi. Oikea hartia on koholla eikä lapa kosketa alustaa selinmakuulla.

Ohjattu venyttämään etupuolen lihaksia ja vahvistamaan selkää. Eli teoria tiedossa. Olisiko joku onnistunut kuntoutusjumpassa? Mitä liikkeitä, venytyksiä, kuinka usein? Tarvitsen TOIVOA.

Nyt tavan punttijumppa aiheuttaa vain tarpeen Panocodille

 

[Risee]

@Sylverö etupuolelle rintalihaksille, etuolkapäille ja hauiksille venytyksiä. Joko staattisia tai dynaamisia. Latsit kannattaa myös huomioida, koska voivat vetää kireänä olkapäitä sisäkiertoon ja eteenpäin. Hieronta ja manuaalinen käsittely myös suotavaa. Selkään, varsinkin suunnikas lihaksiin sekä keski- ja alatrapetziukseen voimaa ja pitoa. Ryhin korjaaminen vaatii yksittäisten liikkeiden lisäksi jatkuvaa huomiota omaan asentoon.
Sinuna menisin fyssarin luokse, niin voi tutkia ja antaa spesifimmät harjoitteet.

 

[TaikuriJoonatan]

Miten saisi korjattua olkapäiden virheasentoa? Kääntyneet siis liiaksi eteenpäin, samoin pää. Oikealla puolella TOS, joka aiheuttaa jatkuvasti kipua, puuduttaa koko käsivarren voimattomaksi ja kömpelöksi. Oikea hartia on koholla eikä lapa kosketa alustaa selinmakuulla.

Ohjattu venyttämään etupuolen lihaksia ja vahvistamaan selkää. Eli teoria tiedossa. Olisiko joku onnistunut kuntoutusjumpassa? Mitä liikkeitä, venytyksiä, kuinka usein? Tarvitsen TOIVOA.

Nyt tavan punttijumppa aiheuttaa vain tarpeen Panocodille

TOSin nykypäivän käypähoitosuositus on HIIT (uskokaa tai älkää), eli pyrkimys voimakkaalla sykevaihtelulla saamaan aikaan verenkierron tehostumista ja hengitysfrekvenssin
lisääntymisen vuoksi pumppaavaa venytystä rintakehän ja nh-seudun lihaksille. Käytännössä olen huomannut tämän jopa toimivan, mutta punttiharjoittelun saa hetkeksi unohtaa.

Sisäänpäin kiertyneisiin olkapäihin on suurimmassa osassa tapauksissa syynä kiertäjäkalvosimet. Nuo pienet pirulaiset kun ovat sellaisia, että ärtyessään ja lyhentyessään kääntävät järjenvastaisesti olkaluun sisään, eikä ulos (kuten olettaisi lähtö- ja kiinnityskohtien meille kertovan). Toki, jos kehonhuolto on vieras käsite näin yleisestikin, niin nuo rintalihakset varmaankin myös ovat melkoisen juntturassa. Harvemmin kuitenkin ovat (primääri)syynä puhtaasti olkaluiden virheasentoon.

Eli kyllähän tässä nyt kannattaisi jättää punttijulleilu telakalle hetkeksi. HIIT-harjoittelu kokeiluun, 2-3 x viikossa 20 min. Työtä 10 s, palautus 50 s.
Fyssarille patistaisin minäkin. Helpompi antaa ohjeita, kun näkee ryhdin ja toimintakyvyn käytännössä.
Ryhtiasiat, nivelliikkuvuudet ja hermopinneoireet kuntoon, vasta sitten takaisin raudan pariin. Väitän, että kehityt "pelkällä" kuntoutuksella melkoisesti.

 

[Wannabe Athlete]

TOSin nykypäivän käypähoitosuositus on HIIT (uskokaa tai älkää), eli pyrkimys voimakkaalla sykevaihtelulla saamaan aikaan verenkierron tehostumista ja hengitysfrekvenssin
lisääntymisen vuoksi pumppaavaa venytystä rintakehän ja nh-seudun lihaksille. Käytännössä olen huomannut tämän jopa toimivan, mutta punttiharjoittelun saa hetkeksi unohtaa.

Eikös yksi TOS:n aiheuttaja myös ole scalenusten kiristyminen, kun nostavat ylimpiä kylkiluita ja ahtauttavat niiden ja solisluun väliä, mistä hermopunos kulkee? Nuo scalenukset kun ovat osaltaan apuhengityslihaksia, niin hengästyttävää liikuntaa suorittamalla saa niihin lisää verenkiertoa ja rentoutumaan ne. Olisi itsellekin paikallaan, kun scalenukset ja sternot kroonisen kireänä...

 

[Sylverö]

On kyllä ärsyttävä vaiva

 

[TaikuriJoonatan]

Eikös yksi TOS:n aiheuttaja myös ole scalenusten kiristyminen, kun nostavat ylimpiä kylkiluita ja ahtauttavat niiden ja solisluun väliä, mistä hermopunos kulkee? Nuo scalenukset kun ovat osaltaan apuhengityslihaksia, niin hengästyttävää liikuntaa suorittamalla saa niihin lisää verenkiertoa ja rentoutumaan ne. Olisi itsellekin paikallaan, kun scalenukset ja sternot kroonisen kireänä...

Juu on mahdollista. Erotusdiagnostiikka on tässä(kin) pirun haastavaa, kun yleensä pohjalla on työperäinen väärä kuormitus (ergonomia), pehmytkudosten kireys ja epätasapaino (puoliero erittäin todennäköinen) ja sitten saattaa olla vielä hermojen, verisuoniston ja/tai passiivisen rakenteen deformiteetti.

Muistan, kun ohjeena oli manuaalinen käsittely ja esim. venyttelyt, mutta näistä ei merkittävää hyötyä koskaan oikein saatu. Tuo HIIT tuli vastaan yhdellä kurssilla, mitä oon sen jälkeen aina käyttänyt ja usein on auttanutkin. Toki HIIT + ergonomia-asiat + manuaalinen käsittely yhdessä toisivat varmasti parhaan lopputuloksen.

 

[Wannabe Athlete]

Muistan, kun ohjeena oli manuaalinen käsittely ja esim. venyttelyt, mutta näistä ei merkittävää hyötyä koskaan oikein saatu. Tuo HIIT tuli vastaan yhdellä kurssilla, mitä oon sen jälkeen aina käyttänyt ja usein on auttanutkin. Toki HIIT + ergonomia-asiat + manuaalinen käsittely yhdessä toisivat varmasti parhaan lopputuloksen.

Tuo kyllä varmasti on toimivaa, koska sen huomaa itsekin, kuinka voimakkaasti hengästyttävän liikunnan jälkeen koko NHS on huomattavasti rennompi, ja varmasti tuossa tilanteessa olisi myös hedelmällisempi jatkaa kireyden lievittämistä vaikka venytyksilläkin. Eikä varmaan huono olisi jos HIIT pystyttäisiin suorittamaan lajilla, jossa tulisi vartalon kiertoa ja käsien liikettä mukaan (ei punttiksella raskailla painoilla niskaa jäkittämällä ).

 

[Sylverö]

HIIT ja pumppaavat venytykset. Täytyypä ottaa kokeiluun. Tavallisista venytyksistä on varmasti muuten ollut hyötyä, mutta eivät ne ole TOSiin vaikuttaneet.

 

[TaikuriJoonatan]

Tuo kyllä varmasti on toimivaa, koska sen huomaa itsekin, kuinka voimakkaasti hengästyttävän liikunnan jälkeen koko NHS on huomattavasti rennompi, ja varmasti tuossa tilanteessa olisi myös hedelmällisempi jatkaa kireyden lievittämistä vaikka venytyksilläkin. Eikä varmaan huono olisi jos HIIT pystyttäisiin suorittamaan lajilla, jossa tulisi vartalon kiertoa ja käsien liikettä mukaan (ei punttiksella raskailla painoilla niskaa jäkittämällä ).

Kyllä! Sitä olis itsekin varmasti elämänsä kunnossa, jos jaksais jokaisen aerobisen jälkeen edes 10 min venytellä... Mutta kun ei niin ei

 

[Joppa]

Onko tämä TOS-diagnoosi itse tehty ja minkä oireiden perusteella? Jos ajatellaan, että kyseessä on TOS, jossa hermopunos ja verisuonet ovat 1. kylkiluun ja solisluun välissä jumissa, pitäisi hartian koholla ja edessä oleminen olla ainoastaan hyödyksi oireiden kannalta. Tuossa asennossa nimenomaan 1. kylkiluun ja solisluun välissä on kaikkista eniten tilaa. Mutta tosiaan jos kyseessä on TOS, lienee hartiarenkaan hallinnan/asennon tarkastelu (pitkälti kokeillen) sekä tuollainen "yleisharjoittelu", kuten vaikka juoksu tai muu, hyödyllisintä. Totuushan taitaa olla, että konservatiivisille keinoille ei kauhean kovaa tutkimuspohjaa taida olla.

 

[Risee]

Onko tämä TOS-diagnoosi itse tehty ja minkä oireiden perusteella? Jos ajatellaan, että kyseessä on TOS, jossa hermopunos ja verisuonet ovat 1. kylkiluun ja solisluun välissä jumissa, pitäisi hartian koholla ja edessä oleminen olla ainoastaan hyödyksi oireiden kannalta. Tuossa asennossa nimenomaan 1. kylkiluun ja solisluun välissä on kaikkista eniten tilaa. Mutta tosiaan jos kyseessä on TOS, lienee hartiarenkaan hallinnan/asennon tarkastelu (pitkälti kokeillen) sekä tuollainen "yleisharjoittelu", kuten vaikka juoksu tai muu, hyödyllisintä. Totuushan taitaa olla, että konservatiivisille keinoille ei kauhean kovaa tutkimuspohjaa taida olla.

Voihan tuo hartiarenkaan virheasento olla myös ns. suojamekanismi, jolla tiedostamatta pyritään helpottamaan oireita.

 

[Joppa]

Voihan tuo hartiarenkaan virheasento olla myös ns. suojamekanismi, jolla tiedostamatta pyritään helpottamaan oireita.

Niinpä. Mikäli tuonkaltainen asento todella lievittää oireita, voi olla jopa ihan toivottavaa säilyttää se. Ns. huonon ryhdin yhteys oikeestaan mihinkään vaivoihin ei ole yhtä vahva kuin helposti voisi ajatella, joten jos sillä voi lievittää jotakin vaivaa, on se ihan fiksua. Tietysti kannattaa tehdä se mahdollisimman vähän haittaa tehden – ei liiallisena, liian epäsymmetrisesti tai jostain muualta liikaa kompensoiden.

 

[Risee]

TOSin nykypäivän käypähoitosuositus on HIIT (uskokaa tai älkää), eli pyrkimys voimakkaalla sykevaihtelulla saamaan aikaan verenkierron tehostumista ja hengitysfrekvenssin
lisääntymisen vuoksi pumppaavaa venytystä rintakehän ja nh-seudun lihaksille

Täysin uutta tietoa itselleni, mutta nyt kun ajattelee niin täydellisen järkeen käyvää. Olisikohan tämä vielä kaikista optimaalisinta suorittaa jollain yläkroppaa rasittavalla laitteella esim. pöytään kiinnitettävällä käsipolkupyörällä (en muista nimeä, mutta se mitä käytetään avh-potilaidenkin kanssa) tai soutulaitteella tms.?

 

[TaikuriJoonatan]

Täysin uutta tietoa itselleni, mutta nyt kun ajattelee niin täydellisen järkeen käyvää. Olisikohan tämä vielä kaikista optimaalisinta suorittaa jollain yläkroppaa rasittavalla laitteella esim. pöytään kiinnitettävällä käsipolkupyörällä (en muista nimeä, mutta se mitä käytetään avh-potilaidenkin kanssa) tai soutulaitteella tms.?

Varmaan Motomediin viittaat tai muuhun vastaavaan, joka kyllä sopii vallan mainiosti, jos oireet eivät ole kovin pahat. Yleensä joutuu tekemään ihan polkupyörällä, koska siinä liike on liukuvampi ja kuormitusta on helppo nostaa korkeaksi, mikäli vaaditaan.

 

[Sylverö]

TOS ihan virallinen diagnoosi.

Minä jännitän monesti oikeaa hartiaa kohti korvaa ja pidän kättä koukussa ylävartalon päällä niin että varmasti hartiat jumiutuu, mutta tuo asento hieman helpottaa kipua. Ehkä jos tekisi huivista kantositeen kädelle niin ei tarvitsisi niin jännittää

Eilen illalla kävin kävelyllä/hölkällä 40 min ja sitten pumppausvenytyksiä. Sirdaludia vielä uniaikaan niin ei tarvinnut Panacodia ottaa.

 

[Hups]

Voikohan tos saada tosiaan aikaan myös hermosäryn kädessä? Tähän mennessä vaivannut vain tietyissä liikkeissä (yläasennot ym) puutumisen ja voimattomuuden tunteena, mut nyt koko kättä särkee ihan lavan seudusta alkaen ja puutuu myös öisin. Kun särky on pahimmillaan ni tota kättä vaan roikottaa kuolleena tossa sivussa hartia korvissa ja yrittää selvitä yksikätisenä.