Terminator Salvation

[Sahaaja]

Ootko varma? Eikö noi kuussataset ole isompia, hitaampia ja muutenkin bulkimpia? musta se näytti aika saman kokoiselta kuin ihmisetkin ja aika vikkelään liikkui, jos vaikka vertaa siihen T600:n jonka marcus spottas juuri ennen kuin tapasi kylen ja sen skidin. Pitänee ehkä hommaa lahdentakaa versio ja vilkasta uudestaan toi kohtaus.

Olen aika satavarma. Hartiat sillä ainakin oli paljon leveämmän näköiset, eikä se muutenkaan näyttänyt T-800:lta (ks. jälkimmäiseksi mainitun kuva allaolevasta linkistä). Ja kuten leffasta käy ilmi, T-800:t eivät vielä olleet käytössä, vaan vasta produktiossa.

http://robostuff.com/wp-content/robostuff-com/gallery/robots-catalog/t800.jpg

Niin siis jos se marcus olisi aina ollut olemassa, niin kai kyle olisi siitä tiennyt ja kertonut sen sarahille (T1), kun se kertoi kaikkea muutakin. Jotka se sitten nauhoitti johnille. Kuitenkin aika kriittinen hahmo,

Spoiler

robotti mutta ei kuitenkaan "skynetin termis"

. Niin mielestäni se on ainakin muutos tarinassa.

En oo varma tajusinko vieläkään tota "aina olemassa", mutta oletan että tarkoitat sitä, että jos Tuomionpäivän olisi tapahtunut alkuperäisen aikataulun mukaisesti 1997, niin olisiko Marcus silti ollut olemassa? Eli onhan tuo muutos tarinassa, mutta ylläolevasta syystä johtuen. Mutta ei kai tässä haettukaan mitään epäloogisuuksia?

 

[Sininenporkkana]

ehkä sen verran että kun tuolla aikasemmin oli puhetta arskan menenisestä "karkuun" menneisyyteen, niin ei sovi koska se olis epäloogista tjms. niin hain tohon muitakin epäloogisuuksia . Mutta ei niistä enempää, tulevamenneisyys on aina vähän epälooginen, niin eipä niistä kai kannata yrittää mutulla mitään heitellä, väärin se menee kuitenkin...

 

[Arzzka]

Arskasta:

Spoiler

Kai porukka kässäsi, että se hoocee T-800 oli Roland Kickinger? Feissiä oli kyllä muokkailtu jälkikäteen, mutta ei ollut itse kuvernaattori heilumassa!

Hyvä huomio! Kyseisen herran osallistumisesta leffan tekoon oli joskus puhettakin. Katsoinkin että aika elävälle se CGI-versioksi näytti.

 

[Sahaaja]

ehkä sen verran että kun tuolla aikasemmin oli puhetta arskan menenisestä "karkuun" menneisyyteen, niin ei sovi koska se olis epäloogista tjms. niin hain tohon muitakin epäloogisuuksia .

No Termis2 meinas, että vanhemman Kylen myötä myös leffan vuosi olisi ollut se 2029 tai jotain sinnepäin, eli ei siinä silloin mitään epäloogista olisi ollut. Itse käsitin, että vain Kyle olisi ollut vanhempi ja matkannut menneisyyteen tuosta leffan vuodesta 2018, eli silloin siinä olisi ollut pientä ristiriitaa aiempiin osiin nähden.

Eli mun mielestä leffassa ei ollut mitään ihmeempiä, jos mitään epäloogisuuksia. Tietysti nuo aikamatkustusparadoksit saa vain nupin sekaisin jos niitä alkaa enemmän miettimään.

 

[Sininenporkkana]

Mut sit taas toisaalta toi johnin ikä on heitellyt edestakasin vähän kokoajan, eli ehkä sekään ei nyt niin kaukaa haettu olis jos kyle olis 2018 vanhempi kuin mitä sen pitäis olla. Kato kun judgementtia ei tapahtunutkaan 1997, niin ehkpä sen kylen vanhemmat tykkäs toisistaan enemmän jo silloin ;)

 

[lamson]

"Skin job" T-600:t oli myös editoitu pois theatrical cutista:

 

[ecdezi]

Hyvä leffa! Mainiota viihdettä. Jäi vaan harmittamaan, että Bale - joka minun mielestäni on yksi parhaista näyttelijöistä - oli vähän jotenkin vaisu tuossa osassaan... :S

 

[Sahaaja]

Mut sit taas toisaalta toi johnin ikä on heitellyt edestakasin vähän kokoajan, eli ehkä sekään ei nyt niin kaukaa haettu olis jos kyle olis 2018 vanhempi kuin mitä sen pitäis olla. Kato kun judgementtia ei tapahtunutkaan 1997, niin ehkpä sen kylen vanhemmat tykkäs toisistaan enemmän jo silloin ;)

Johnin ikähän on ollut koko ajan sama. Kakkosessa kymmenen ikävuoden paikkeilla, kolmosessa parikymppinen ja nyt Salvationissa joku kolmevitonen. Kakkosen ja kolmosen tulevaisuuskohtauksissa näytti olevan jotain viidenkympin tienoilla. Eli ihan loogista.

Tuo Kyle-skenaario taas voisi ollakin ihan mahdollinen. Eli Kyle olisi voinut syntyä ennen Tuomionpäivää.

 

[Hulkki]

Tosiaan ilman predestination paradoxia toimivissa erillisissä timelineissa tämä viimeisimmän leffan tulevaisuus on väkisinkin hieman erilainen kuin aiempien leffojen kohdalla.

Spoiler

Mm. tuo Marcus Wrightista tehty prototyyppihän ei olisi voinut olla olemassa T1-T3:sen tapahtumiin johtaneissa vuosien 2003-2029 timelineissa, koska Judgment Day tapahtui vasta T3:ssa vuonna 2003, jolloin siis Wrightin keho saatiin suoraan teloituksesta Cyberdynen käyttöön. Aiemmissa timelineissa (ilman predestination paradoxia), jotka johtivat leffojen 1-3 uusiin timelineihin, Judgment Day tapahtui ennen vuotta 2003, estäen Marcus Wrightin teloituksen vuonna 2003 (ja siten myös kehon käytön Cyberdynen kehitystyössä).

Siis selvennyksen vuoksi, jos ajasta puhutaan ilman predestination paradoxia, syntyy uusi erillinen timeline joka kerta kun ajassa palataan taaksepäin (ja menneisyyttä siis muutetaan).

Muutenkin tuossa leffassa olevat potentiaaliset plot holet ovat kyllä selitettävissä, ja ainoa asia joka tosissaan meikäläistä ärsytti, oli

Spoiler

Skynetin täysin epäuskottava, tehoton toiminta. Esimerkiksi Kyle Reesen pitäminen elossa ja vankina aivan turhaan, kun todellisuudessa tehokkaasti ajatteleva ja toimiva järjestelmä olisi tappanut Reesen saman tien kun tämän tunnisti. Ok, jos tosin oletetaan että Skynet ei tiedä Kylen olevan myös Connorin isä (vaan ainoastaan poliisi- ja mielisairaalaraporttien perusteella pääteltävissä oleva tulevaisuudesta vuoteen 1984 lähetetty Sarah Connorin suojelija - tämän verran Skynetin on pakko tietää koska täysin tuntematon Kyle Reese on vuonna 2018 Skynetin tappolistan kärjessä), olisi Skynet voinut toki sen verran odottaa, että saa Reesen pois muiden ihmisten näkyviltä ennen kuin tappaa tämän, jotta kukaan ei voi ainakaan missään nimessä paljastaa Wrightille tai Connorille, että Reese on jo kuollut kun Connor on tulossa tätä pelastamaan. Wrightille olisi aivan hyvin voinut näyttää nauhoitettua videomatskua vielä elossa olleesta Reesesta senkin jälkeen kun Reese olisi jo tapettu. Ja JOS Skynet tässä nyt jo tietääkin Reesen olevan John Connorin isä (esim. Pescaderon mielisairaalan raporteista ja videoista joissa Sarah Connor tästä puhuu), ei Skynetilla olisi predestination paradoxin pätiessä mitään syytä olla tappamatta Reeseä saman tien kun siihen on ensimmäinen mahdollisuus. Jos taas predestination paradox ei päde, Reesen tappaminen ei tappaisi tässä timelinessa John Connoria, mutta joka tapauksessa tuo järjetön viivyttely on epäloogista toimintaa koneelle. Kuten on myös se, että John Connoria väijymään jätetään vain yksi T-800-sarjan prototyyppi, eikä esim. 100 kpl T-600:sia, jne.

Mutta kokonaisuudessaan siis tuota yksittäistä epäloogisuutta lukuunottamatta mielestäni yllättävän hyvä leffa, paljon parempi kuin esim. T3. Olipa myös S.M. Stirlingin T2: Infiltrator -kirjatrilogiaa hieman muistettu tuolla Serena Koganin etunimellä. ;)

 

[ossipena]

ainut mikä harmitti oli liian puhtoinen tulevaisuus. missä vitussa kaikki luut jotka peittää maan pinnan ja tela-ajoneuvot ja musta taivas?!?!? sellaisia fläshpäkkejähän se reese ekassa terminaattorissa sai...

 

[Counterfeith]

Hyvä termis oli kyllä!

Reippaasti parempi kuin kolme edellistä, ja ihan "sattuneesta" syystä.

 

[fuufaa]

Hyvä termis oli kyllä!

Reippaasti parempi kuin kolme edellistä, ja ihan "sattuneesta" syystä.

Ei mitenkään pysty olemaan samaa mieltä :jahas:

 

[Long John]

^ Sama täällä... Kyllä 1 ja 2 ovat täydellisiä klassikoita, mutta tämä ja kolmonen ovat olleet enemmän sellaista termis viihdettä ilman ihan totista tarkoitusta

 

[Terminator2]

Parempi kuin kolme edellistä? Menes nyt takaisin kouluun opettelemaan käytöstapoja. Kaikki lähti Terminator 1:sta ja 2:sta ja niiden tasolle ei kyllä aivan heti päästä, vaikka olisi kuinka räjähdyksiä ja CGI:tä.

Jopa Arskan näyttelystä sai Cameron enemmän irti kuin viimoisessa Balen melko ilmeetön ja huono näyttely.

 

[Counterfeith]

Ei, kyllä se että ensimmäiset kolme termistä ei ollu omaan makuun johtuu ihan siitä että ei nuo swartsenikkarin näyttelijäntaidot oo koskaan oikein kolahtaneet

 

[zahula]

Lähes kaikissa terminaattoreissa ja etenkin tässä viimeisessä meikäläistä on vituttanut termisten epäuskottava tehottomuus ihmisten tappamisessa. Ensinnäkin, koneiksi, jotka laskeskelee kappaleiden lentoratoja nanosekunneissa tehdäkseen väistöliikkeitä kovassa vauhdissa moottoripyörällä (viimeisin termis), on näillä aika helvetin huono tähtäyskyky. Otetaan kuitenkin huomioon, että tarkoitus on ampua ihmistä, joka nyt kuitenkin on aika hidas, lähes viiveettömillä projektiileilla ja mahdollisesti vielä vulcan-konekiväärillä, joka laskee liikkeelle 100 kutia sekunnissa. Ei vaan voi ampua ohi jos fysiikkamallinnus vähänkin toimii. Ärsyttävää. Ja sitten ne käsiryysyt. Termikset tyytyy suurilla voimillaan vain viskomaan avuttomia uhrejaan ympäriinsä kun saavat näistä otteen, vaikka vähänkin loogisesti toimiva kone (jolla on tarkat tiedot ihmisen anatomiasta, kuten t2 meille opettaa) yksinkertaisesti murskaisi ihmisen kallon, aataminomenan, repisi sydämen rinnasta tai mitä vain, josta seuraisi välitön kuolema. Ärsyttävää.

Toisaalta taas jos termiksiin pakotettaisiin tällaista "realismia", ei niillä ihmisparoilla paljon mahiksia voittaa olisi.

 

[Counterfeith]

Huvittavaa kyllä että ihmisten pitää ottaa tosissaan tuollaiset elokuvat kuten joku terminator tai vaikka transporter. "Eeei se oikeesti noin menis! ei noin pysty!!!". Mitä vittua oikeesti?
Nuo on kuitenkin vain elokuvia, VIIHDETTÄ. Jos pitää ottaa kaikki niin tosissaan , niin ehkä kannattaa sitten vain tyytyä katsomaan dokumentteja...

 

[zahula]

Huvittavaa kyllä että ihmisten pitää ottaa tosissaan tuollaiset elokuvat kuten joku terminator tai vaikka transporter. "Eeei se oikeesti noin menis! ei noin pysty!!!". Mitä vittua oikeesti?
Nuo on kuitenkin vain elokuvia, VIIHDETTÄ. Jos pitää ottaa kaikki niin tosissaan , niin ehkä kannattaa sitten vain tyytyä katsomaan dokumentteja...

Ehkä niin...

 

[sivis]

Paska leffa ja Belladonnan persreiän kokoisia aukkoja juonessa ja muita ärsyttäviä epäloogisuuksia.

Muun muassa:

Spoiler

- Eikö Bale ollut päässyt eroon siitä Batman-äänestään?
- Ydinräjähdys noin lähellä helikopteria aiheuttaisi elektromagneettisen pulssin, joka kärventäisi kopterin piirit ja vispilä putoaisi kuin kivi.
- Sydämet eivät mene heittämällä tosiesta ihmisestä toiseen. Olipa JÄNNÄ, että mm. verityypit sopivat Connorin ja Marcuksen välillä.
- Terminaattorit "murisivat" kun niillä ei ollut nahkaa päällä.
- Kun terminaattorit käsittelivät jotain nimetöntä sidekickiä, ne murskasivat sidekickin pään yhdellä kädellä. Kun se käsittelivät Connoria, ne tyytyivät heittelemään häntä ympäri huonetta.
- Connor kräkkäsi Skynetin supervartioidun oven GameBoyllä tekstaamalla ruudulle: "OVERRIDE". Revettiin kaverin kanssa nauruun teatterissa tuossa kohtauksessa.

Leffan parhaat kohtaukset:

Spoiler

+ A10:t ja ne lentävät robotti-vispilät ottivat yhteen
+ Se resupekkarobotti ampui Marcusta ja Reeseä siellä tuhoutuneessa kaupungissa minigunilla.

Finnikino, I want my money back.

 

[Sahaaja]

Paska leffa ja Belladonnan persreiän kokoisia aukkoja juonessa ja muita ärsyttäviä epäloogisuuksia.

Muun muassa:

Spoiler

- Eikö Bale ollut päässyt eroon siitä Batman-äänestään?

Spoiler

Ei liity juoneen mitenkään.

Spoiler

- Ydinräjähdys noin lähellä helikopteria aiheuttaisi elektromagneettisen pulssin, joka kärventäisi kopterin piirit ja vispilä putoaisi kuin kivi.

Spoiler

Totta. Mutta kyllähän se putosikin, vaikkakin ilmeisesti paineaallosta johtuen.

Spoiler

- Sydämet eivät mene heittämällä tosiesta ihmisestä toiseen. Olipa JÄNNÄ, että mm. verityypit sopivat Connorin ja Marcuksen välillä.

Spoiler

Kieltämättä melko siirappinen. Pakollinen "happy ending". Itseänikin vähän ärsytti. Varsinkin kun sen olisi voinut välttää helposti.

Spoiler

- Terminaattorit "murisivat" kun niillä ei ollut nahkaa päällä.

Spoiler

Enpä huomannut itse tuollaista.

Spoiler

- Kun terminaattorit käsittelivät jotain nimetöntä sidekickiä, ne murskasivat sidekickin pään yhdellä kädellä. Kun se käsittelivät Connoria, ne tyytyivät heittelemään häntä ympäri huonetta.

Spoiler

Sama juttu aiemmissa osissa ja oikeastaan joka elokuvassa. Päähenkilö ei voi kuolla yhtä helposti.

Spoiler

- Connor kräkkäsi Skynetin supervartioidun oven GameBoyllä tekstaamalla ruudulle: "OVERRIDE". Revettiin kaverin kanssa nauruun teatterissa tuossa kohtauksessa.

Spoiler

Jos yhtään muistat leffan juonta, niin koko "override" -juttu oli Skynetin ansa saada Connor ja Reese luokseen.

Eli eipä nuo listaamasi asiat mitään aukkoja juonessa ole, aika perus leffakliseitä vain.