Tekniikan Itä vs. Länsi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Cipe
  • Aloitettu Aloitettu
Slarto sanoi:
Varsin vaikuttavan näköinen rakennus.

03.jpg
Click to expand...

Pientä vapauden patsaan ripoffia havaittavissa ja toki helvetisti isompana.

ps. näyttää kuin patsas antaisi fingeriä kaikille
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
JoAT sanoi:
Oikeassa olet. Nuo ovat lähimpänä F-22:sta mitä Venäjä pystyy tarjoamaan tällä hetkellä. Nämä Su:t ei siis ole aktiivikäytössa. Noissa on tietty piirteitä, joilla ne hakkaa F-22:n, mutta on myös paljon sellaista, jossa Su:t häviävät.

F-22:n puolesta puhuu lähes täydellinen näkymättömyys tutkassa.

Su-37:n puolesta puhuu uskomaton kyky tehdä ns. "Kobra-liike" ja muutenkin moottoreiden ilmanoton edistyksellisyys.

Su-47:n suorituskyvystä en tiedä mitään, mutta epäilen, että se ei aerodynamiikan puolesta selviä "kobrasta" ilman, että moottorit sammuvat. Su-47 on kyllä tylyn näköinen, kun siinä on nuo eteenpäin viistot siivet. Su-47 ei ilmeisesti ole Thrust vectoring-ominaisuutta, joka tietyssä määrin voi heikentää kaartotaisteluominaisuuksia vaikkakin aerodynamiikka sallii paljon.

Tuo Mig 1.44 on varmaan se todellinen haastava F-22:lle, koska siinä testataan noita Stealth-ominaisuuksia. http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_Project_1.44
Click to expand...
Mielenkiintoista vertailua lueskella ja tosiaan hauska nähdä miten Venäläiset saa kehitettyä tota kalustoaan kun wikipediassa annetaan ymmärtää, että rahoituskin on kohtuu hyvällä mallilla.

Tossa tuolta wikipediasta otettu pätkä hypettää Su-47:n ominaisuuksia:

"The swept-forward wing, compared to a swept-back wing of the same area, provides a number of advantages: higher lift to drag ratio; higher capacity in dogfight maneuvers; higher range at subsonic speed; improved stall resistance and anti-spin characteristics; improved stability at high angles of attack; a lower minimum flight speed; and a shorter take-off and landing distance."

Alla olevan linkin mukaan Sukhoissa näyttäisi olevan Thrust-vector ominaisuus, jos nyt yhtään kehällä olin lukiessani tota:http://en.wikipedia.org/wiki/Thrust_vectoring
 
Forward Swept Wing (FSW) konsepti ei ollutkaan niin hyvä, kuin Sukhoi ehkä kuvitteli. Siitä on luovuttu Venäjän seuraavassa Sukhoi PAK-FA hävittäjässä. Olisivat vaan tutkineet tarkemmin jenkkien kokemuksia X-29 FSW koekoneen kanssa. PAK-FA:n aikataulu ja rahoitus on edelleenkin pääosin auki. Viime aikoina on ollut puhetta, että suunnitelmat laitettaisiin uusiksi PAK-FA:n kohdalla joko pienentämällä koneen kokoa tai suunnitelemalla toinen pienempi hävittäjä PAK-FA:n rinnalle. Rahoitusta yritetään saada sekä Intialta että Kiinalta.
 
Ääni saadaan häivytettyä, kun ääniaallot ovat vastakkaisissa vaiheissa eli syntyy ns. destruktiivinen interferenssi. Neuvostoliitossa aikanaa kokeiltiin tätä ja ilmeisen hyvin on toiminut, kun ei ole pitkään aikaan sieltä mitään kuulunut...
 
Noihin hävittäjiin liittyen:
Su-27 nosti rimaa hävittäjien lento-ominaisuuksien osalta. Yksi niistä harvoista koneista, jotka pystyvät tekemään tuon Cobra-liikkeen. Tosin tuohon pitäisi pystyä myös F-22, ja erikoisversiot F-15:sta ja F-16:sta.
"Sukhoi Su-27. [...] the Su-27 is today one of the world's most agile aircraft, civilian or military." http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-27
 
massa sanoi:
Liikehtimiskyvyssä F-22 on ylivoimainen kaikkiin Sukhoi-hävittäjiin verrattuna. Netissäkin on jo näkynyt videopätkiä joissa F-22 tekee temppuja joihin mikään muu kone ei ole pystynyt (poikkeuksena ehkä X-31).
Click to expand...
Oisko linkkiä? Olis kiva nähdä noita pätkiä ihan mielenkiinnosta. En ole montaa klippiä tosta F-22 nähnyt.

Proteos: Ton Thrust vectoring-linkin mukaan Su-47:ssa tosiaan olisi tuo ominaisuus. Su-47:n wiki-sivulla mainitaa siitä ei ollut.
 
Mitä hyötyä Kobra-liikkeestä on käytännössä. Kone möllöttää ilmassa hetken aikaa paikallaan, luulisi sen olevan helppo maali.
 
Hoizu sanoi:
Mitä hyötyä Kobra-liikkeestä on käytännössä. Kone möllöttää ilmassa hetken aikaa paikallaan, luulisi sen olevan helppo maali.
Click to expand...

En osaa tarkemmin sanoa mitä hyötyä kyseisestä liikkeestä sinällään on, mutta se on erinomainen osoitus siitä, kuinka tiukkoja käännöksiä koneella voi tehdä. Mikäli jostain syystä koneet eivät ole saaneet pudotettua toisiaan keskipitkän kantaman ohjuksilla (AMRAAM tms.) tulevat juuri nämä ominaisuudet merkittäviksi.
cobra1.gif


"...At first we regarded this manoeuvre as a showpiece, but as we thought more and more about combat requirements, we started to improve and refine it."
--Eugeny Frolov, Sukhoi Chief Test Pilot.
 
Hoizu sanoi:
Mitä hyötyä Kobra-liikkeestä on käytännössä. Kone möllöttää ilmassa hetken aikaa paikallaan, luulisi sen olevan helppo maali.
Click to expand...
Kobra liike voi sallia mm. ohjuksen ampumisen viholliskonetta kohti nopeammin, koska ohjus saadaan osoittamaan viholliskoneen suuntaan tämän tiukan käännöksen avulla heti eikä hetken päästä.

Nykyhävittäjät voivat tarkkailla parikymmentä konetta yhtä aikaa ja ampua ohjukset "fire and forget"-tyylisesti, mutta on tehokkaampaa ampua ohjus viholliskonetta kohti kuin poispäin, jolloin ohjus joutuu tekemään turhan lenkin. Kyse ei siis ole siitä, että ohjus täytyisi ampua kohti konetta, mutta se helpottaa elämää ja parantaa osumisen mahdollisuutta.

Eniten kobrasta taitaa olla hyötyä, jos joudutaan niinkin harvinaiseen tilanteeseen, että vihollinen pitäisi pudottaa tykin avulla. Tuolloin kobran luulisi toimivan tehokkaana harhautusliikkeenä.
 
Hullupaviaani sanoi:
Joo tuo on vain joku maalaus.ei oikea rakennus?
Click to expand...

Ihan mutuna heitän, että eikös tuo putiikki ole neuvostojen palatsi? perustukset saatiin valmiiksi, mutta sattumalta piti kaikki metalli ottaa parempaan käyttöön ja sulattaa tankeiksi ym. hyödylliseksi. Muistaakseni aamulehdessä tai jossain sen liitteessä oli taannoin juttua rakennuksesta.
 
Itäiset naapurit voittivat läntiset vakoiluteknologiassa aivan kuusnolla. Jenkeissä oltiin aikoinaan aivan ällikältä lyötyinä sekä ns. tech jutuista kuten neukkujen "spy dust", kuten myöskin ns. vahingoista/ilmiannoista, joiden avulla neukut ihmeen kaupalla paljastivat monta CIA:n salaista operaatiota kuten Berliinin allaoleva tunneli, tai pohjoisen meren vedenalainen tukikohtien salakuunteluoperaatio Ivy Bells. Jenkit tuhlasivat monesti älyttömästi miljoonia johonkin operaatioon, jonka neukut puhkaisivat jollain kymppitonnilla kun löysivät oikean narun josta vetää. Eikä kukaan rakentanut niin taattua poliisivaltiota kuin Stasi.

Eräs ex-neukku sanoikin että minkä jenkit aina tekivät Cadillacilla, neukut päihittivät Ladalla.
 
Halpa on aika suhteellinen käsite...

Pitää kuitenkin muistaa, että Neukkulassa lähes kaikki yhteiskunnan resurssit pantiin omien ja muiden maiden kansalaisten vakoiluun ja asevoimiin USA:n kanssa kilpavarustelun vuoksi.

Mitä muuta siellä osattiin tehdä paitsi aseita? Aseet olivat hyviä, mutta kaikki siviileille tuotettu tavara täyttä paskaa. Mitä ne siellä oliskaan saanut aikaan, jos olisivat samalla tarmolla omille kansalaisilleen yrittäneet tehdä hyvää?
 
Hullupaviaani sanoi:
Joo tuo on vain joku maalaus.ei oikea rakennus?
Click to expand...
Aivan, mutta siis ihan oikea suunnitelma neukkulassa, joka ei koskaan toteutunut (ylläri). Löytyy tuolta ensimmäisellä sivulla olevasta linkistä: http://www.muar.ru/ve/2003/moscow/index_e.htm

Edit: Jos jenkeillä on vapaudenpatsas, niin tuo olisi ollut sitten "tarkkaile naapuriasi, raportoi poikkeavuuksista" -patsas...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom