Team M&M Gymlog

Miten ei muka voi olla progressiota jos nostaa kuormitusta? Sehän on 100% vain ja ainoastaan progressiota.

Kuka treenaisi hauikset erikseen? Ööööh? Ihmiset jotka käy salilla?
 
BroS-Puhistaja sanoi:
Eh, progressio on erittäin hidasta ja stallittaa hyvin helposti kuten jo aiemmin asian ilmaisinkin. Huhuh minkälaista tekstiä äijältä joka puhuu intraworkouttien puolesta ja suosittelee 5-jakoista splitti aloittelevalle teinille.
Click to expand...
Miks progression pitäis olla hidasta? Sitäpaitsi, näitä treenejä ei ilmeisesti olla tarkotettu käytettäväks jokaikisessä treenissä vaan ikään kuin shokkihoitona esimerkiksi lihasryhmälle, jonka kehitys on ollut jäissä pidemmän aikaa.

Puhuit aiemmin myös siitä, miksi naturaalitreenaajan pitäis treenata takareidet ja hauikset erikseen. No, hauiksista en osaa sanoa, mutta takareidet on tosi monella, niin alottelevalla kuin kokeneellakin, treenaajalla selvästi etureisiä jäljessä, mikä on IMHO ihan tarpeeksi hyvä syy treenata ne erikseen.

Sanoit myös ettei näissä volyymitreeneissä tule olemaan pidemmän päälle progressiota. Progressiohan voi tarkottaa aika montaa asiaa, esimerkiksi sarjapainojen kasvua, toistomäärien kasvua ja palautusten lyhenemistä. Mun mielestä on aika ihmeellistä väittää, ettei noissa seteissä voisi vaikka kasvattaa toistomääriä samalla sarjapainolla, saati sitten tehdä koko setti lyhyemmässä ajassa, jos oikein supermieheksi heittäytyy. Että aika ihmeellisiä pointteja sulla :)

Ontopicia sen verran että etureisitreeniä odotellaan täälläkin innokkaasti... :evil:
 
BroS-Puhistaja sanoi:
Eh, progressio on erittäin hidasta
Click to expand...
Ei jumalauta kuin pihalla sää voit olla. Jos seuraava viesti on vielä yhtä idioottimainen, niin lennät helvettiin trollaamasta. Tajuatko, että sä voit esim ottaa 10 treeniä päivässä, joissa jokaisessa otat yhden sarjan enemmän, se on jo progressiota. Vai ymmärrätkö herranjumala edes mitä koko sana tarkoittaa? Pelkästään yksi pyramisetti voi olla jo progressiivisesti rakennettu, jossa nostetaan jokaiseen sarjaan painoa.
 
Pesis sanoi:
Hyvä posti! Itse en ole oikeen edes hiffannut, että mikä tässä 15 minuutin reenihommassa on edes idea. Ei kenelläkään ole niin kiire, että ois vaan vartti aikaa reenata. :D
Click to expand...

..niinpä, monelta tuo vartti menee sarjojen välissä paskaa jauhaessa.
Vois tehdä jakson näistä urpoista jotka tulee salille pykimään eri laitteisiin itkee työasioitaan tai kuuntelee musiikkia ja äimäämään seinää.
 
Mike sanoi:
Ei jumalauta kuin pihalla sää voit olla.
Click to expand...
Enemmän toistoja ei = enemmän hypertrofiaa. Näissä teidän treeneissä käytetään metabolista väsymystä hypertrofian aiheuttajana ... toimii hetken kunnes ei enää, progressiivinen ylikuormitus vaikeutuu ja periaatteen täyttäminen on erittäin vaikeaa. Varsinkin kun nämä treenit näyttävät just sellasilta "teen mitä haluun, joka kerta erilailla, sinne tänne väliäkö sillä kunhan pumppi tulee ja paikat väsyneenä". Voit käydä vaikka penkkaamassa 150kg 3x10 3 vuoden ajan eikä sun lihakset kasva yhtään jos workloadi pysyy samana.
Kenenkään joka ei ole erittäin pitkälle kehittyneellä tasolla tai on natu ei pitäisi tehdä tälläistä treeniä koskaan.
 
Minä ainakin olen natu, syön usein ihan liian vähän, veivaan lähes jokaisen sarjan loppun asti aina, pudotus-sarjoilla, rest-pausella, pakkotoistoilla jne...Mutta siitä lähtien kun aloin tähän tyyliin tehdä asiat, kehitystä on tullut oikeestaan jatkuvasti. Treenaan eri lihasryhmät n. viikon välein, joskus harvemminkin.
Aina saa laittaa johonkin liikkeeseen esim. pari kiloa lisää, tai jos tekee samalla painolla kuin viimeksi, toistoja menee pari enemmän. Se on PROGRESSIOTA prkl.

Viimekertaseen videoon liittyen, itse olisin tehnyt ensin nuo koukistukset ja sitten vasta SJMV. Saa aika mukavan venytyksen kun takareidet tönkköpumpissa ja siitä venyttämään. Tosin tuossa oli kai tarkotus saada ensin iso paino käyttöön ja sitten vasta pumppailla..
 
Onko järkeä ottaa tämmöinen 15min - treeni osaksi viikottaista nelijakoista ohjelmaa? Tarkoitan sitä, että tänään kun kokeilin tuota 15min rintaa ja 15min hauista, niin tuntui ihan helvetin hyvältä treenin jälkeen. Nyt tekee mieli tehdä rinta-hauis -päivänä aina vaan näitä kahta 15min ohjelmaa putkeen (kerran viikkoon + kerran viikossa pari rintaliikettä erikseen eri päivänä).

Mutta onko siitä jotain haittaa? Kaipaisin mielummin vastausta videoiden tekijöiltä tai joltain joka oikeasti tietää, kuin joltain viisastelijalta.
 
^ Saahan noilla mahtavan pumpin, mutta ei se pumppi ja polte ole kaikki kaikessa. Noissa vartin reeneissä ei pysty kovin isoja romuja liikutella. Onhan tuolla hapotuksellakin toki oma paikkansa. Mutta en kyllä menis joka reenissä noita veivaamaan.
 
Pesis sanoi:
^ Saahan noilla mahtavan pumpin, mutta ei se pumppi ja polte ole kaikki kaikessa. Noissa vartin reeneissä ei pysty kovin isoja romuja liikutella. Onhan tuolla hapotuksellakin toki oma paikkansa. Mutta en kyllä menis joka reenissä noita veivaamaan.
Click to expand...
Ei ne painot merkkaa hevonvittua bodauksessa jos työstettävä lihas ei tee työtä. Mä takaan, että maksimipainoilla kovat kolmoset jaloille ei toimi läheskään niin hyvin kuin isot sarjamäärät ja volyymi reisille.

Ja osalla mennyt kokonaan ohi tämän 15 minuutin idea. Pointti on, että näissä annetaan esimerkkejä miten vetää joku lihasryhmä vaikka extrana shokkihoitona treenin päälle. Ei tämän idea ole, että kaikki treenit kestäisi 15 minuuttia.
 
Olen tehnyt omia viritelmiä tolta 15min pohjalta ja treeneihin on tullut kivasti potkua.
Salillani on välillä laitteet niin käytössä, että täytyy yksinkertaistaa ohjelmia.
 
Eikös nämä 15 minuutin treenit ole hyviä juuri silloin kun on oikeasti kiire? Olisi hienoa jos ohjelmalle olisi aina korvaavia liikkeitä joita voi tehdä kotonakin pelkillä vapailla painoilla. Ei kaikilla, varsinkaan pienten lasten vanhemmilla, ole aina mahdollisuus lähteä salille pariksi tunniksi. Osan treeneistä joutuu vetämään kämpillä ja kiireessä.

Lisää vain kiitos!
 
Mike sanoi:
Ei ne painot merkkaa hevonvittua bodauksessa jos työstettävä lihas ei tee työtä. Mä takaan, että maksimipainoilla kovat kolmoset jaloille ei toimi läheskään niin hyvin kuin isot sarjamäärät ja volyymi reisille.
Click to expand...



Turha väitellä kavereiden kanssa joiden mielestä penkki kyykky ja mave on pyhä kolminaisuus, rinnallevedosta ja tempauksesta puhumattakaan, toistot on pidettävä alle viiden jaloissakin ja aina jätettävä niin paljon toistoissa varaa että todeliisuudessa menisi sen viiden sijaan 20 toistoa jos vedettäisiin failureen asti.

Mielummin kolme kertaa viikossa samaa löysäilyä muutamalla liikkeellä ja mahdollisimman lyhyillä suorilla sarjoilla, eikä dietilläkään tarvita mitään anaerobista koska voi tulla hiki tai väsy.
Sitten nämä ikuiset plösöt leuhkivat kavereilleen tuoppi kädessä, kuinka on vedetty kovat treenit ihan perusliikkeillä pirun kovaa ja lopetettu ajoissa ennen kuin alkaa lihaskatabolia ja hermosto brakaa liiasta rasituksesta.
 
Pesis sanoi:
Noissa vartin reeneissä ei pysty kovin isoja romuja liikutella.
Click to expand...

Miksei pysty? Saa aika hidas olla jos ei vähintäänkin sataan kiloon pääse edes kymmenessä minuutissa. Toki joku 400kg maastavetäjä on asia erikseen, kun täytyy alotella jostain 50 kilosta ja 10-20 kilon korotuksilla raahautua sinne 400 kiloon asti, siinä menee aikaa. Mutta se onkin aika harvinaista, eikä semmonen ihminen tarvitse gymlogia yhtään mihinkään koska on todennäköisesti jonkinlainen voimanostaja eikä bodari.

Oma treeni kesti eilen n. 20min. Kerkesin siinä ajassa tehdä mielestäni ihan tarpeeksi isoilla painoilla (itselleni isoilla), ja tarpeeksi sarjoja. Alotin kyykyllä, korotin melko nopeasti sellaseen painoon millä menisi normaalisti tehtynä n. 10 toistoa suorana sarjana. Tein sillä 20 toistoa rest-pause tyylillä, pudotin sen jälkeen painoa 20kg ja jatkoin melkein heti tekemällä sarjan taas loppuun asti, pudotin vielä toiset 20kg ja jatkoin taas sarjan tekemällä loppuun asti, jonka jälkeen jätin tangon hetkeksi telineeseen ja tein vielä muutaman pakkotoiston.
Tuon jälkeen ei paljoa kyykkyä tehnyt enää mieli ja jalat meinaa pettää alta.
Toisena liikkeenä lyhyen tauon jälkeen oli reidenojennus. Siinä taas sama periaate, nopeasti korotus sinne n.10 toiston max painoon, sillä rest-pause sarja loppuun asti, ja 3 kertaa pudotin painoa ja jatkoin sarjoja jne......

Lopuksi vielä pari minuutin venytystä etureisille ja kaatuilua lattialle niin koin tehneeni ihan tarpeeksi :D
 
Bisley sanoi:
Ihan itekkö keksit ton? Sulkijalihas! LOL!! Eeppistä! Miten joku voi olla noin nokkela? :D
Click to expand...

Älä minulle kaikkea kunniaa suo. Tuo lohkaisu oli alunperin teidän suustanne 15 minuutin hauisten introssa :D Tuo takareisijakso näytti todella tuskaiselta, en varmasti kokeile ei tarvis kävellä kahteen viikkoon

Jatkatteko noita 15 minuutin pätkiä vai meinaatteko palata normipätkien pariin? Lihashuoltoa voisi käsitellä lisää
 
Mike sanoi:
Ei ne painot merkkaa hevonvittua bodauksessa jos työstettävä lihas ei tee työtä. Mä takaan, että maksimipainoilla kovat kolmoset jaloille ei toimi läheskään niin hyvin kuin isot sarjamäärät ja volyymi reisille.

Ja osalla mennyt kokonaan ohi tämän 15 minuutin idea. Pointti on, että näissä annetaan esimerkkejä miten vetää joku lihasryhmä vaikka extrana shokkihoitona treenin päälle. Ei tämän idea ole, että kaikki treenit kestäisi 15 minuuttia.
Click to expand...

Mut eipä sillä volyymilla ja kovilla sarjamäärillä kasvateta massiivisa reisiä, jos ei ensin ole niitä sarjapainoja saatu nostettua ylös niillä kovilla kolmosilla tms. Jos kyykkymaksimi on 120 kiloa, ja aletaan hinkkaamaan vaan volyymia, niin eipä kasva jalat.

- - - Updated - - -

Archey sanoi:
Turha väitellä kavereiden kanssa joiden mielestä penkki kyykky ja mave on pyhä kolminaisuus, rinnallevedosta ja tempauksesta puhumattakaan, toistot on pidettävä alle viiden jaloissakin ja aina jätettävä niin paljon toistoissa varaa että todeliisuudessa menisi sen viiden sijaan 20 toistoa jos vedettäisiin failureen asti.

Mielummin kolme kertaa viikossa samaa löysäilyä muutamalla liikkeellä ja mahdollisimman lyhyillä suorilla sarjoilla, eikä dietilläkään tarvita mitään anaerobista koska voi tulla hiki tai väsy.
Sitten nämä ikuiset plösöt leuhkivat kavereilleen tuoppi kädessä, kuinka on vedetty kovat treenit ihan perusliikkeillä pirun kovaa ja lopetettu ajoissa ennen kuin alkaa lihaskatabolia ja hermosto brakaa liiasta rasituksesta.
Click to expand...

Voimanosto ja bodaus on kaksi eri lajia Archey hyvä.
 
Pesis sanoi:
Mut eipä sillä volyymilla ja kovilla sarjamäärillä kasvateta massiivisa reisiä, jos ei ensin ole niitä sarjapainoja saatu nostettua ylös niillä kovilla kolmosilla tms. Jos kyykkymaksimi on 120 kiloa, ja aletaan hinkkaamaan vaan volyymia, niin eipä kasva jalat.
Click to expand...
Mistä ne reidet tietää, kuinka paljon sun kyykkymaksimi on? Päättääkö ne vaan yhtäkkiä, että "nyt loppu kasvaminen kun et kerta kyykkää edes kahtasataa"?
 
Pesis sanoi:
Mut eipä sillä volyymilla ja kovilla sarjamäärillä kasvateta massiivisa reisiä, jos ei ensin ole niitä sarjapainoja saatu nostettua ylös niillä kovilla kolmosilla tms. Jos kyykkymaksimi on 120 kiloa, ja aletaan hinkkaamaan vaan volyymia, niin eipä kasva jalat.
Click to expand...

Eli aloittelija pysyy pakkasenraiskaamana pulkannaruna kunnes rautaa on tangossa puoli tonnia ja sitten se lihas tajuaa vasta kasvaa? Ei taida olla teoria sulla ihan hanskassa. :rolleyes:
 
Pesis sanoi:
pälä pälä ... päpä läpä...


Voimanosto ja bodaus on kaksi eri lajia Archey hyvä.
Click to expand...

Kato, pääsit just asian ytimeen. :hyvä:
 
Back
Ylös Bottom