Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu
Eikös nuo ikkunat kuitenkin talvellakin "sula" päivällä kun aurinko alkaa lämmittää.. ? Eli haittaako oikeasti jos ikkunat on aamulla töihin lähtiessä huurussa. Kuitenkin energian säästö käsittääkseni ihan merkittävä näillä uusilla ikkunoilla versus vanhoilla.

Niinpä. Ei tuo minua haittaa, mutta jos sillä on ikkunoiden kestoikään vaikuttavia ominaisuuksia, niin sitten tietysti asia kiinnostaa. Tuo huurtuminen, ainakin näillä keleillä, on kovin lyhytaikaista, joten ei siitä nyt mitään oikeaa haittaa pääse syntymään.
 
Niinpä. Ei tuo minua haittaa, mutta jos sillä on ikkunoiden kestoikään vaikuttavia ominaisuuksia, niin sitten tietysti asia kiinnostaa. Tuo huurtuminen, ainakin näillä keleillä, on kovin lyhytaikaista, joten ei siitä nyt mitään oikeaa haittaa pääse syntymään.

Nyt aletaan olla niissä kysymyksissä, joita ainakin itse ajoin takaa.
Huurteen kannalta paras sesonkiaika pitäisi sääolojen suhteen olla vielä edessäpäin.
Olen itse todistanut ikkunoita, jotka ovat normaalilta silmien korkeudelta alkaen umpijäässä.
Siinä on piirimyyjällä niska punainen, kun selittää tilanteen olevan normaali, kun juurivalmistuneen, 400 keuron talon omistaja on aiheesta lievästi toista mieltä.

Kun asunnon/ kiinteistön myyjänä onkin rakennusliike, on yleensä mukana jo korkeampiakin tahoja, mutta edelleen niska punaisena.

Jo muutama vuosi aiemmin on "normaali"-rakenteistenkin ikkunoiden kanssa väännetty aivan saman ongelman kanssa.
Valtaosassa kohteista tarkistettu asennus korjasi useimmiten asian.
Jo tässä vaiheessa heräsivät myös suurten ikkunavalmistajienkin edustajat ongelmaan. Ohimennen, sivulauseessa todettuna tietenkin.

Vaan nyt tilanne ei enää juonnukaan pääsääntöisesti asennuksesta, vaan ikkunarakenteesta itsestään.
Jos tämä nyt saadaan tosiaan käytännöksi, että ikkunat huurtuvat, saadaan mahdollinen vastuu siirrettyä myöhemmäksi.
Siinä vaiheessa vastaus jokaiseen rekkulaan onkin jokaisen arvattavissa.

Eli Suomessa hyvin perinteinen tilanne, jossa teollisuuden aivopierut jäävät myöhemmässä vaiheessa kuluttajan maksettavaksi.
Todellisuudessa yhdelläkään valmistajalla ei ole tietoa miten tuollainen ikkuna toimii 10v päästä, tai missä kunnossa se silloin on.
Jos haluatte toimittajaltanne varmuutta, vaatikaa kirjallinen selvitys/ todistus ikkunan oikeasta toiminnasta, ja materiaalitakuun voimassaolosta näiltä osin.
Olisi mielenkiintoista nähdä minkälaiset sanamuodot siihen keksitään.

Yleisellä tasolla kuluttajathan määräävät, mitä heille myydään, ja mihin laatuun tyytyvät.
 
Niinpä. Ei tuo minua haittaa, mutta jos sillä on ikkunoiden kestoikään vaikuttavia ominaisuuksia, niin sitten tietysti asia kiinnostaa. Tuo huurtuminen, ainakin näillä keleillä, on kovin lyhytaikaista, joten ei siitä nyt mitään oikeaa haittaa pääse syntymään.

Jos tuota huurtumista tapahtuu usein ja vettä valuu ikkunaa pitkin paljon, niin ei se ainakaan ikkunan ikää lisää. Ikkunat on jokatapauksessa uusittava ainakin kerran talon elinkaaren aikana? Alumiini puite ei onneksi kovin herkkä ole vedelle. Jatkuvasti kosteat lasit varmasti likaantuu herkemmin. Tän vois varmaan laskea jonkinlaiseksi haitaksi?
 
Jos tuota huurtumista tapahtuu usein ja vettä valuu ikkunaa pitkin paljon, niin ei se ainakaan ikkunan ikää lisää. Ikkunat on jokatapauksessa uusittava ainakin kerran talon elinkaaren aikana? Alumiini puite ei onneksi kovin herkkä ole vedelle. Jatkuvasti kosteat lasit varmasti likaantuu herkemmin. Tän vois varmaan laskea jonkinlaiseksi haitaksi?

Ikkunat ovat lasia, pokat alumiinia ja tiivisteet silikonia. Ikkunan alla on ikkunapelti. Ei varmasti ole mitään haittaa huurtumisesta tai vedenvalumisesta. Tietty läpinäkyvyys kärsii.
Entäs kun ulkona sataa vettä? Tällöinhän ikkunat kastuvat myös. Mitä väliä?
 
Siis mille lasipinnalle se huurre muodostuu?

Onko tämä kyseinen ikkuna todellakin suunniteltu niin, että toimiessaan oikein, se huurtuu?
Ulkopuoliselle kosteusrasitukselle ikkunat normaalisti suunnitellaankin, ja sitä voidaan pitää yleisestui normaalina
rasituksena ikkunan kaltaiselle rakennusosalle.

Tästä on kyse. Ei muusta.
 
Siis mille lasipinnalle se huurre muodostuu?

Onko tämä kyseinen ikkuna todellakin suunniteltu niin, että toimiessaan oikein, se huurtuu?
Ulkopuoliselle kosteusrasitukselle ikkunat normaalisti suunnitellaankin, ja sitä voidaan pitää yleisestui normaalina
rasituksena ikkunan kaltaiselle rakennusosalle.

Tästä on kyse. Ei muusta.

Siis ikkunat huurtuvat uloimman lasin ulkopinnalta. Näin myös meillä+hyvin monessa uudiskohteessa tässä naapurustossa.
 
Tässä tapauksessa haitta on siis pelkästään kosmeettinen, ei rakenteellinen.
Tämä on ainoastaan hauska pikku seikka seuratessa orjallisesti nykyisiä
idiotismin perikuvia, eli U-arvo määräyksiä.


Vastaavasti todelliset ongelmat ovat niissä kohteissa, missä ulkopuitteen sisäpintaan tiivistyy kosteutta.
Nämä ovat aivan todellisia ongelmia ja riskejä, ja johtuvat myöskin u-arvot täyttävän rakenteen
vaativuudesta.
 
Tässä tapauksessa haitta on siis pelkästään kosmeettinen, ei rakenteellinen.
Tämä on ainoastaan hauska pikku seikka seuratessa orjallisesti nykyisiä
idiotismin perikuvia, eli U-arvo määräyksiä.


Vastaavasti todelliset ongelmat ovat niissä kohteissa, missä ulkopuitteen sisäpintaan tiivistyy kosteutta.
Nämä ovat aivan todellisia ongelmia ja riskejä, ja johtuvat myöskin u-arvot täyttävän rakenteen
vaativuudesta.

Sitähän tässä on yritetty jo parin sivun verran selittää :D
Pitääkin tarkkailla huomenna aamulla vielä sisäpuolen puitteesta, josko siellä olisi kenties kosteutta. Sehän on vaarallistakin.
 
Ikkunat ovat lasia, pokat alumiinia ja tiivisteet silikonia. Ikkunan alla on ikkunapelti. Ei varmasti ole mitään haittaa huurtumisesta tai vedenvalumisesta. Tietty läpinäkyvyys kärsii.
Entäs kun ulkona sataa vettä? Tällöinhän ikkunat kastuvat myös. Mitä väliä?

No siis tottakai ne "kestää" vettä. Funtsin vaan näitä ongelmakelejä kun sää on nollan tienoilla ja vähän alle. Ikkuna huurtuu, jäätyy ja sulaa. Kerääntyykö vettä/jäätä ikkunan ja pokan saumaan tai vesipelleille jääpuikkoja.. Vesi jäätyessään lääjenee ja saattaa vahigoittaa rakenteita / lyhentää käyttöikää.

Ihan vaan mietiskelin skenaarioita. Ei ole mitään kokemuksia moisesta..
 
Heh, huurtuvat ikkunat :D Näihin onkin kätevä sitten myydä lämpövastuksia pitämään ikkuna sulana :jahas:

Eikö se ole sama sitten alkaa tekemään ikkunat pleksistä, jos ei kuitenkaan näe läpi. Tulee vielä kertaluokkaa järeämmät U-arvot.
 
Tämä on ainoastaan hauska pikku seikka seuratessa orjallisesti nykyisiä
idiotismin perikuvia, eli U-arvo määräyksiä.

Selitätkö vielä parinsadan talon kokemuksella miten on idiotisimia parantaa talon energiatehokkuutta ja säästää lämmityskustannuksissa ?
 
Selitätkö vielä parinsadan talon kokemuksella miten on idiotisimia parantaa talon energiatehokkuutta ja säästää lämmityskustannuksissa ?
Voin vastata Rakennustarkastaja Harjakaisen puolesta: Koska tuolla ei ole hevonvitun merkitystä mikä ikkunoiden U-arvo on. Talon kokonaisenergiankulutusta ajatellen. Lähinnä siis tarkoitan 2010 ja vaikkapa 2009 vallinneita määräyksiä vertaillessa (eli huurtuvat ja ei-huurtuvat ikkunat).
 
Voin vastata Rakennustarkastaja Harjakaisen puolesta: Koska tuolla ei ole hevonvitun merkitystä mikä ikkunoiden U-arvo on. Talon kokonaisenergiankulutusta ajatellen. Lähinnä siis tarkoitan 2010 ja vaikkapa 2009 vallinneita määräyksiä vertaillessa (eli huurtuvat ja ei-huurtuvat ikkunat).

Eikö ihan oikeasti ole ? Eikös ikkunoista mene eniten lämpöhukkaa ? Tuntuisi että juuri näiden eniten hukkaa päästävien elementtien u-arvoihin kannattaisi panostaa eniten ?
 
Eikö ihan oikeasti ole ? Eikös ikkunoista mene eniten lämpöhukkaa ? Tuntuisi että juuri näiden eniten hukkaa päästävien elementtien u-arvoihin kannattaisi panostaa eniten ?
Käsittääkseni se on yläpohja mistä menee eniten hukkaan lämpöä:jahas:
 
Käsittääkseni se on yläpohja mistä menee eniten hukkaan lämpöä:jahas:

Joo, aika paljon tuolta. Tosin nykyään pistetään 500 mm villaa tai vissiin enemmänkin, joten eiköhän tuokin ala oleen tukittu.

Kohta on liesituulettimet sun muut ne suurin lämmönhukka. Ikkunoistakin toki menee, mutta myös tulee keväisin auringonpaisteen muodossa ja kesällä riesaksi asti.
 
Eikö ihan oikeasti ole ? Eikös ikkunoista mene eniten lämpöhukkaa ? Tuntuisi että juuri näiden eniten hukkaa päästävien elementtien u-arvoihin kannattaisi panostaa eniten ?
Oikeesti, jos (pelkkien ikkunoiden) U-arvo muuttuu 0,2 niin sillä ei ole yhtään mitään merkitystä. Joku neropatti varmasti osaisi laskea tuon merkityksen vuositasolla euroissakin. Itse en jaksa edes yrittää. Varmasti alle 50 euroa vuodessa jos lämmittää suoralla sähköllä.
 
Jaaha, no aina oppii uutta. Huppe oisit ottanut pienemmällä u-arvolla ikkunat jos kerran tiesit ominaisuudesta!

Eli vituiks meni ;)
 
Jaaha, no aina oppii uutta. Huppe oisit ottanut pienemmällä u-arvolla ikkunat jos kerran tiesit ominaisuudesta!

Eli vituiks meni ;)
No jos ei mene määräyksistä läpi niin minkäs teet? Pakko ottaa semmoset ikkunat millä saa rakennusluvan.
 
Back
Ylös Bottom