Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu
Jos eristetään hirsimökki esim. höyrytiiviiksi (vaikkapa Finnfoamilla) niin se pitää pitää lämpimänä talvet, mikä taas ei ole järkevää kesäkäyttöiselle mökille. Itse tekisin kesämökin paksuista hirsistä ilman varsinaisia eristeitä. Toki yläpohjaan joku perinteinen (=ei muovi + lasivilla) eriste.
 
Jos villalla eristää, sitä saa laittaa (muistaakseni) enintään 100mm. Muille eristeille en tiedä paksuusrajoituksia, mutta nehän saa helposti selville spekseistä kun vertaa villan ominaisuuksiin.
 
Yläpohjasta karkaa kuitenkin ehkä joku 35-40% lämmöstä, eli suurin osa. Seinistä yleensä ehkä 2-3 kertaa vähemmän. Ilmansulku on monesti se tärkein juttu. Ilmansulkupaperilla tiivistetty kämppä vs. vetoisa kämppä ja ero on aika huomattava. Tosin jos ne hirret jättää näkyviin, niin sisäpuolelta on hankala tiivistää vetoa pois. Sisäpuolelle hirsitaloon museovirasto taitaa suositella max 50 mm lisäeristysta, mutta ulkopuolisesta lisäeristyksestä en osaa sanoa.

Asiaa sivuten; itse laitoin sisäpuolelle seiniin lisää n. 50 mm puukuitueristettä kun seiniä piti oikoa ja samalla sain sähköt vedettyä piilossa. Ei tuolla juuri merkitystä ole lämmönhukan näkökulmasta. Välipohjaan/yläpohjaan n. 150-200 mm puukuitueristettä sisäpuolelta. Tällä hetkellä yläkerta on periaatteessa kylmä tila, joten tuo on ihan ok. Jos yläkerta eristetään myöhemmin paremmin yläpohjasta kattoa vasten ja yläkerran seinistä, niin välipohjan lisäeristyksen voi jättää paikoilleen, mutta poistaa sen yläpuolella olevat purut. Tällöin voi tehdä tuulettuvan välipohjan, jos jostain syystä niin haluaa tehdä.

edit: katos, vipit tuli voimaan.
 
Inska sanoi:
Yläpohjasta karkaa kuitenkin ehkä joku 35-40% lämmöstä, eli suurin osa. Seinistä yleensä ehkä 2-3 kertaa vähemmän. Ilmansulku on monesti se tärkein juttu.
Click to expand...
Jep. Meidänkin talo kun kuvattiin lämpökameralla niin se ainoa vuoto mikä oli, oli sisällä -4 asteinen (ulkona kova pakkanen). Siinä oli "yllättäen" reikä höyrynsulkumuovissa, joka toki paikattiin.
 
Mitä maksoi lämpökamerakuvaus? Tuliko äijä mukana vai kuvasitko ite?
 
Vituiks menny jo pari päivää. Lomat lusittu ja ei oo varaa palkata duunareita, työpäivän jälkeen kun tonne menee 18.00 niin tulee vain avattua bisse ja katseltua ympärilleen. No ruuvasin numerokyltin ulkoseinään ja kävin katolta pellittäjän romppeita keräämässä.


Miten Timba sai jo piipunhatun paikoilleen? Mun pitää kuulemma valaa siihen piippuun vielä joku saamarin lenssi vai mikä hiton kruunu se on ja hattu vasta sitten... Eikun hitto, sulla oli elementtipiippu, unohda.

Laskeskelin kirvesmiesten tunteja, 1500 tuntia ovat olleet töissä. Talon alkuperäisessä kustannusarviossa on 1750 tuntia koko talon rakentamiseen, sisältäen lvis ja maanrakennustyöt. Kirvesmiehet eivät tehneet sisähommia lainkaan ja ulkoakin talo on osin kesken.

Mikä mättää?
 
Tuossa OnPiipun piipussa on fiksu tuo hattu. Piippu nostetaan niillä nostorakseilla paikoilleen ja ne on tuolla piipun päällä. Ne on sellaset paksut vaijerilenkit, jotka on isolla kierteellä kiinni. Noston jälkeen ne otetaan pois ja piipun hattu menee isoilla pulteilla samoihin reikiin. Kesti n. 3 minuuttia laittaa tuo hattu paikoilleen. Hatun otin siis piipun mukana. Peltimies pisti pellit ja kiipesin sitten vikalla kerralla mukana ja pistin hatun paikoilleen.

Itse en uskaltaisi tuntematonta kirvesmiestä palkata omalle raksalle puuhaamaan ominpäin. Ennestään tutun ja hyväksi havaitun uskaltaisi, mutta silitikin mieluummin itse mukana. Pysyy langat omissa käsissä ja tietää mistä maksaa. Itse olen kyllä aika helppo tapaus, eli en kovin helpolla iske nyrkkiä pöytään tai reklamoi pikkujutuista. Mutta jos homma toimii, niin sitten se takuulla toimii myös mun puolesta ja suosittelen henkilöä kaikille. Eipä taitaisi meikäläisestä olla esimieheksi...
 
huppe, ei kai muuta vaihtoehtoa ole kuin ,että tunnit laskettu arviossa perselleen? nyt keräät ittes ja hoidat loput raksalla kuntoon. muutto on kolmen viikon päästä!!
 
Kyllä Huppe tuon hanskaa! Se on ihan normaalia, että kovien työpäivien jälkeen menee joskus päivä tai pari vituksi, siis ei saa mitään aikaseen. Sitä kun ei väsyneenä homma kulje. Kai sitä itsekin pitäisi yrittää sunnuntaina pysyä poissa raksalta, la nyt menee jokatapauksessa täyttöjä tehden. No saa nähdä ehtiikö oleen, maanantaiksi pitäs olla mestat valmiina tallin rungon kasaamiseen!
 
Huppe sanoi:
Vituiks menny jo pari päivää. Lomat lusittu ja ei oo varaa palkata duunareita, työpäivän jälkeen kun tonne menee 18.00 niin tulee vain avattua bisse ja katseltua ympärilleen. No ruuvasin numerokyltin ulkoseinään ja kävin katolta pellittäjän romppeita keräämässä.


Miten Timba sai jo piipunhatun paikoilleen? Mun pitää kuulemma valaa siihen piippuun vielä joku saamarin lenssi vai mikä hiton kruunu se on ja hattu vasta sitten... Eikun hitto, sulla oli elementtipiippu, unohda.

Laskeskelin kirvesmiesten tunteja, 1500 tuntia ovat olleet töissä. Talon alkuperäisessä kustannusarviossa on 1750 tuntia koko talon rakentamiseen, sisältäen lvis ja maanrakennustyöt. Kirvesmiehet eivät tehneet sisähommia lainkaan ja ulkoakin talo on osin kesken.

Mikä mättää?
Click to expand...

Montako kuukautta tuota 1500h tekivät? Sehän tarkoittaa että 750h / 8h / 21 pv = 4,5 kk oli kaksi ammattilaista 7 - 16 hommissa (jos kerrankin osasin laskea oikein). Ymmärrän kyllä hyvin Hupen ihmetyksen. Mutta turha sitä on enää, tai ainakaan tässä vaiheessa jäädä murehtimaan. Lykkyä pyttyyn vaan!
 
vilho_kanuuna sanoi:
Montako kuukautta tuota 1500h tekivät? Sehän tarkoittaa että 750h / 8h / 21 pv = 4,5 kk oli kaksi ammattilaista 7 - 16 hommissa (jos kerrankin osasin laskea oikein). Ymmärrän kyllä hyvin Hupen ihmetyksen. Mutta turha sitä on enää, tai ainakaan tässä vaiheessa jäädä murehtimaan. Lykkyä pyttyyn vaan!
Click to expand...

6-16 olivat töissä... kai sitä sitten neljäkin kuukautta oli yhteensä... pitäs tsekata papereista, lähetinkin palkkatoimistoon kyselyn kaikista tunneista. OP Pohjola (joku pakollinen vakuutusjuttu) tahtoo nimittäin ilmoituksen noista kaikista tunneista. Itseäni ihmetyttää se kun ne ukot sanoivat että 4kk ja rakentavat yksinään talon perustuksista viimeiseen listaan. Samaa kertoo kustannusarvio. No sen ajan olivat ja talossa on vielä 4kk hommat parille ammattilaiselle jäljellä.
Yksi kaverikin on rakentanut yksinään kirvesmiehen kaverina talon 5kk:ssa.... miksi meillä vaan kestää ja kestää?
Kuten aiemmin sanottu: Keneenkään ei pidä luottaa, varsinkaan noissa kustannus-/aikalaskelmissa. Rakentajaa kusetetaan aina.
 
Huppe sanoi:
6-16 olivat töissä... kai sitä sitten neljäkin kuukautta oli yhteensä... pitäs tsekata papereista, lähetinkin palkkatoimistoon kyselyn kaikista tunneista. OP Pohjola (joku pakollinen vakuutusjuttu) tahtoo nimittäin ilmoituksen noista kaikista tunneista. Itseäni ihmetyttää se kun ne ukot sanoivat että 4kk ja rakentavat yksinään talon perustuksista viimeiseen listaan. Samaa kertoo kustannusarvio. No sen ajan olivat ja talossa on vielä 4kk hommat parille ammattilaiselle jäljellä.
Yksi kaverikin on rakentanut yksinään kirvesmiehen kaverina talon 5kk:ssa.... miksi meillä vaan kestää ja kestää?
Kuten aiemmin sanottu: Keneenkään ei pidä luottaa, varsinkaan noissa kustannus-/aikalaskelmissa. Rakentajaa kusetetaan aina.
Click to expand...

Näinhän sen on todettu menevän moneen kertaan. Toisaalta nyt kyllä kustannus / aikalaskelmien lisäksi kyseenalaistaisin myös timpureiden työtahdin.
 
vilho_kanuuna sanoi:
Näinhän sen on todettu menevän moneen kertaan. Toisaalta nyt kyllä kustannus / aikalaskelmien lisäksi kyseenalaistaisin myös timpureiden työtahdin.
Click to expand...

Paskat on jo housussa, turha tuota on enää itkeä. 20ke sinne tänne... "Eihän se tonni missään tunnu". Pitää kyllä sanoa että meillä oli aivan perkeleellinen duuni tuossa katossa, talo on erittäin monimuotoinen kattonsa osalta. Tiilikatto vieläpä. Lisäksi sisälle tuli muurattavia väliseiniä aivan pirusti, niihin paloi aikaa... tosin Lecaharkoista ne olisi muurannut parissa päivässä. Virhe oli teettää ne muurattavista kahi-tiilistä, siis muurattavista, ei ohutsaumattavista.

Tiilikatto tuntui hankintahetkellä jotain pari tonnia halvemmalta kuin vaikkapa peltikatto asennettuna. No nyt se katto maksoi kuitenkin sen varmasti +10ke enemmän kuin konesauma, töineen. Tämä on oma arvioni joka perustuu mutuun, en tiedä mimmoinen homma konesaumassa on asentaa. Mutta kun vertaan vaikkapa Timban kattoon tuota niin meillä kattoa tehtiin melkein kuukausi, timballa pari päivää.

Joo ja nyt lopetan jälkiviisastelun ja jossittelun ja keskityn tämän hetkiseen tilanteeseen ja parin viikon päästä koittavaan muuttoon. :jahas:

Vielä kerran: Rakentajaa kusetetaan aina.
 
Huppe sanoi:
Tiilikatto tuntui hankintahetkellä jotain pari tonnia halvemmalta kuin vaikkapa peltikatto asennettuna. No nyt se katto maksoi kuitenkin sen varmasti +10ke enemmän kuin konesauma, töineen. Tämä on oma arvioni joka perustuu mutuun, en tiedä mimmoinen homma konesaumassa on asentaa. Mutta kun vertaan vaikkapa Timban kattoon tuota niin meillä kattoa tehtiin melkein kuukausi, timballa pari päivää.
Click to expand...

Tiilien latomiseen meni päivä, toinen mokoma about reunapelteihin sun muihin nysväyksiin. Naapurin kastelliin pisti kaksi pystytysjamppaa katon päivässä. Onko se pari jiiriä noin iso homma?

Taisi raksamiehet nyt Huppea kusettaa. Kyllä tossa olisi vastaavan mestarin pitänyt jo puhaltaa pilliin, mutta tod näk ovat tuttuja miehiä jolloin pidetään omien puolta kun kerrankin etelästä rahamies tulee rakentamaan.
 
Huppe sanoi:
Laskeskelin kirvesmiesten tunteja, 1500 tuntia ovat olleet töissä. Talon alkuperäisessä kustannusarviossa on 1750 tuntia koko talon rakentamiseen, sisältäen lvis ja maanrakennustyöt. Kirvesmiehet eivät tehneet sisähommia lainkaan ja ulkoakin talo on osin kesken.

Mikä mättää?
Click to expand...

Käytetyt laskurit ovat heittäneet häränpyllyä tai sitten on laskettu pirun optimistisesti. Jos miettii, että sullakin on budjetti paukahtanut melkoisesti yli, muistaakseni 40 kiloa, ja tuohon päälle ne kaikki keskeneräisiksi jääneet tilat (sauna, toinen kylppäri jne), niin kyllä laskutoimitukset ovat epäonnistuneet tai suunnitelmat muuttuneet oleellisesti matkan varrella.

Siinä ei taida mitään ihmeellistä olla, että rakentajan budjetti ei pidä paikkaansa. Koskee yhtälailla suuria työmaita kuin omakotirakentajia.
 
Täällä rakennetaan kahteen pekkaan asiakkaalle 140m2 taloa + pientä tallia pitkästä tavarasta. Anturan muotiti lyötiin 20.12.2010 ja nyt talo on ulkoa kokonaan valmis lukuunottamatta rännejä ja maalausta. Sisäpuolelta on kaikki väliseinät pystyssä ja autotallista puuttuu ainoastaan ovi. Viikko tuli takapakkia kun ei päästy pakkasen takia valamaan sokkelin valuharkkoja ja turhaa aikaa vei myös kaikki lumihommat. Autotalliakin levennettiin kerran sokkeli vaiheessa suunnitteluvirheen takia.

On se talvirakentaminen sen verran hitaampaa verrattuna kesällä rakentamiseen että voi huoletta lisätä aikatauluun 2 - 3 viikoa. Jos taloa aikoo rakentaa niin kaivuut pitäisi aloittaa näihin aikoihin. Elokuussa on sitten ulkopuolelta valmis ja pääsee syyssateilta suojaan sisälle nysväämään. Ja puhun nyt siis siitä että pitkästä tavarasta tehdään, ei se elementtien pystyttäminen mitään rakentamista ole. ;)
 
D.Yates sanoi:
Tiilien latomiseen meni päivä, toinen mokoma about reunapelteihin sun muihin nysväyksiin. Naapurin kastelliin pisti kaksi pystytysjamppaa katon päivässä. Onko se pari jiiriä noin iso homma?

Taisi raksamiehet nyt Huppea kusettaa. Kyllä tossa olisi vastaavan mestarin pitänyt jo puhaltaa pilliin, mutta tod näk ovat tuttuja miehiä jolloin pidetään omien puolta kun kerrankin etelästä rahamies tulee rakentamaan.
Click to expand...

Meillä meni kökkähommina feikkokonesaumaan reipas päivä ( kattoa n. 350m2) lappeisiin. Jiiriosuuksiin sitten jotain 10h (l-mallinen), eli kahteen jiiriin meni saman verran kuin ns. suoriin osuuksiin. Harjaa ja päätypeltejä tehtiin sitten 4 - 6 tuntia. Naapurille aito konesauma maksoi muistaakseni jotain 30€m2 (siis asennettuna). Parissa naapurituvassa tiilikatto, ei tosin L-mallisia mutta kattolyhtyhä löyty. Alle viikossa ovat kaikki tulleet valmiiksi. Kuukausi kuullostaa kahdelta ammattilaiselta kusetukselta.
 
Back
Ylös Bottom