Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu
En vielä osaa sanoa, mutta vastaavan mestarin toisessa projektissa oli lähes tuota luokkaa yhden kuukauden sähkölasku. Tosin ei ollut vielä eristeitä, että eiköhän se tasaannu jahka villat on kiinni....

Periaatteessa siis talvirakentajan kannattaa ottaa myös energiankulutus huomioon rakentamisen priorisoinnissa ja jaksottamisessa. Sähkönkulutuksen päälle kun laskee mahdolliset lämmityslaitevuokrat voidaan pahimmassa tapauksessa puhua jo 2000 - 3000 eurosta joka on jo 1% luokkaa kokonaiskustannuksista.
 
Periaatteessa siis talvirakentajan kannattaa ottaa myös energiankulutus huomioon rakentamisen priorisoinnissa ja jaksottamisessa. Sähkönkulutuksen päälle kun laskee mahdolliset lämmityslaitevuokrat voidaan pahimmassa tapauksessa puhua jo 2000 - 3000 eurosta joka on jo 1% luokkaa kokonaiskustannuksista.

Mutta pitää huomioida sekin, että talvella saa vähän kaikesta alennusta. Esim. maalämpökaivoin poraamisesta saa 5-10% talvialennuksen. Tämä vain yksi esimerkki.

Itse yritän lämmittää mahdollisimman paljon puulla, katotaan sitten minkälaisiin kulutuksiin päästään. Laitan rapparia blogiin ja tänne kun sinne asti päästään.
 
En vielä osaa sanoa, mutta vastaavan mestarin toisessa projektissa oli lähes tuota luokkaa yhden kuukauden sähkölasku. Tosin ei ollut vielä eristeitä, että eiköhän se tasaannu jahka villat on kiinni.

Sitten takaisin ILP-asiaan: Haittaakos se mitään vaikka ILP:n sisäyksikkö olis tukossa? Meneekö se kokonaan pilalle pölystä vai saako siitä soivan pelin jos vaihtaa suodattimia ja jos vielä huoltaa rakentamisen jälkeen? Senhän voisi vaikka autotalliin laittaa sen jälkeen, missä sielläkään tuskin on kovin puhdasta rakentamisen jälkeenkään. Taloon ei ILP:a ole tulossa pysyväksi.

Ja sitten voiskin lähteä näpräämään kuistin kattoon jiiriä :)
Laasti,betooni,paneeli,villa ja kaiken näköinen hionta pöly mitä nyt rakentamisessa yleinsään syntyy ja talossa oleva kosteus on hyvä yhdistelmä;)
Kyllä siinä kannattaa miettiä,että tuleeko siinä säästöä jos tuollaisen 1000€ pumpun pilaa tuolla rakennuksilla!
Ps, ei se sähkölasku rakentamisajalta siellä budjetissa tee kuin jotain 0,002% ;)
Eli halvemmaksi tulee, kuin mahdollisestin pilalle mennyt pumppu:rolleyes:
 
Tietoa Radonista. Suomen radonkartta:
http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateily_ymparistossa/radon/kartat/fi_FI/radonkartat/

Kannattaa huomioda uudisrakentamisessa:
http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateily_ymparistossa/radon/uudisrakentaminen/fi_FI/radonputkisto/

Tässä vielä seikkaperäiset ohjeet, joihin suhtaudutaan liian välinpitämättömästi:
http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sa...n/uudisrakentaminen/fi_FI/taydentavat_ohjeet/


Uudessa TM-rakennusmaailmassa iso artikkeli Radonista ja sen torjunnasta. Radon aiheuttaa mm. keuhkosyöpää.
 
Laasti,betooni,paneeli,villa ja kaiken näköinen hionta pöly mitä nyt rakentamisessa yleinsään syntyy ja talossa oleva kosteus on hyvä yhdistelmä;)
Kyllä siinä kannattaa miettiä,että tuleeko siinä säästöä jos tuollaisen 1000€ pumpun pilaa tuolla rakennuksilla!
Ps, ei se sähkölasku rakentamisajalta siellä budjetissa tee kuin jotain 0,002% ;)
Eli halvemmaksi tulee, kuin mahdollisestin pilalle mennyt pumppu:rolleyes:

Tonnin vaan taitaa saada menemään sähköönkin helposti kun sulattelee maata ja kuivaa runkoa ja toisaalta Kiinapumput ei ole kuin luokkaa 400€. Jos laskee vaikka kuukauden ko. prosessiin, niin siinähän on jo pumpun hinta säästynyt.
 
Suomessa sattuu olemaan ihan vaan pari vanhaa taloa jonka kattorakenteita ei ole insinöörit ikinä edes nähneetkään. Ainakin vielä 80-luvulla on ite naputeltu kattotuoleja vaikka sitten oiskin piirustukset niistä.

Täyslaudoitus onneksi pelastaa paljon, mutta en omalla katollakaan ihan hirveästi uskaltaisi lunta pitää.
Jos ne katot on pysyneet tähänkin asti paikoillaan, niin mihin ne yhtenä talvena yht'äkkiä romahtaisivat? Kohtalaisen vanhoihin taloihin saadaan mennä että mitään määräyksiä ei lumikuormista ole rakentamisaikana ollut, joten melko rauhallisin mielin saa olla. Tämä tietenkin sillä oletuksella että rakenteet ovat suunnitelmien mukaiset, eikä suunnitelmissa ole älyttömiä virheitä. Ne itse naputellutkin kattotuolit ajavat asiansa, kunhan materiaali on suunnitelmien mukaista. Suunnitelma- ja rakennusvirheet tietenkin tekevät katon romahtamisen mahdolliseksi, mutta en jaksa uskoa että Suomessa olisi jokaikinen katto tehty päin persettä.

Tuolle viime talven katonkolaushössötykselle ei vaan ihan oikeasti ollut mitään perusteita, mutta kunhan mediassa oli paniikkia aikansa lietsottu, niin katoilla kävi semmoinen rytinä ettei paremmasta väliä. Jos en ihan väärin muista niin kolme ihmistä kuoli pudottuaan, lisäksi loukkaantuneita käärrättiin sairaalaan useampia päivässä. Eli tulipahan sillekin puuhalle hintaa, vaihtoehtona kun olisi ollut jättää lumet katolle ja seurata keväällä niiden sulamista bisse kourassa. Mutta ihan oikeasti mua kiinnostaisi tietää montako pientalon harjakattoa on Suomessa romahtanut liian suuren lumikuorman takia, jos se olisi oikea ongelma niin iltapäivälehtien sivuilta varmaan jokunen uutinen aiheeseen liittyen löytyisi.
 
Tonnin vaan taitaa saada menemään sähköönkin helposti kun sulattelee maata ja kuivaa runkoa ja toisaalta Kiinapumput ei ole kuin luokkaa 400€. Jos laskee vaikka kuukauden ko. prosessiin, niin siinähän on jo pumpun hinta säästynyt.
Tuohon tarkoitukseen löytyy myös oikeat välineet;)
Esim vuokraa viikonlopuksi 30kw nestekaasulämmittimen jonka saa noin 10€/vrk+ muutaman pullo vuokralle+täytöt,niin ei paljon yli 100€ maksa ja homma toimii;)
Ps mitäs sitten,kun iskee tälläiset pakkasjaksot ja tuo jäätynyt kakku pitäisi sulatella jollakin 400€ Kiinanpumpulla:D
Ei taida Copit riittä vielä kovin monella kalliimmallakaan pumpulla.
Varsinkaan jotain jäätynyttä sorakakkua sulattelemaan.
Mutta siitä vaan,kukaan ei estä:D
 
Tuohon tarkoitukseen löytyy myös oikeat välineet;)
Esim vuokraa viikonlopuksi 30kw nestekaasulämmittimen jonka saa noin 10€/vrk+ muutaman pullo vuokralle+täytöt,niin ei paljon yli 100€ maksa ja homma toimii;)
Ps mitäs sitten,kun iskee tälläiset pakkasjaksot ja tuo jäätynyt kakku pitäisi sulatella jollakin 400€ Kiinanpumpulla:D
Ei taida Copit riittä vielä kovin monella kalliimmallakaan pumpulla.
Varsinkaan jotain jäätynyttä sorakakkua sulattelemaan.
Mutta siitä vaan,kukaan ei estä:D

Noniin, nyt aletaan lähestyä oikeaa suuntaa :) Eli kaasulla olisi helppo lämmitellä massat. Sen jälkeen tarvisi pientä lämpöä koko talveksi. Tuollaisen halpis ILP:n tehoko ei riitä pitämään esim. +10-astetta? Onko siis muita järkeviä vaihtoehtoja kuin sähköpuhaltimet tuohon tarkoitukseen silloin kun lattiavalua ei ole -> ei piippua.
 
Jos ne katot on pysyneet tähänkin asti paikoillaan, niin mihin ne yhtenä talvena yht'äkkiä romahtaisivat? Kohtalaisen vanhoihin taloihin saadaan mennä että mitään määräyksiä ei lumikuormista ole rakentamisaikana ollut, joten melko rauhallisin mielin saa olla. Tämä tietenkin sillä oletuksella että rakenteet ovat suunnitelmien mukaiset, eikä suunnitelmissa ole älyttömiä virheitä. Ne itse naputellutkin kattotuolit ajavat asiansa, kunhan materiaali on suunnitelmien mukaista. Suunnitelma- ja rakennusvirheet tietenkin tekevät katon romahtamisen mahdolliseksi, mutta en jaksa uskoa että Suomessa olisi jokaikinen katto tehty päin persettä.

Tuolle viime talven katonkolaushössötykselle ei vaan ihan oikeasti ollut mitään perusteita, mutta kunhan mediassa oli paniikkia aikansa lietsottu, niin katoilla kävi semmoinen rytinä ettei paremmasta väliä. Jos en ihan väärin muista niin kolme ihmistä kuoli pudottuaan, lisäksi loukkaantuneita käärrättiin sairaalaan useampia päivässä. Eli tulipahan sillekin puuhalle hintaa, vaihtoehtona kun olisi ollut jättää lumet katolle ja seurata keväällä niiden sulamista bisse kourassa. Mutta ihan oikeasti mua kiinnostaisi tietää montako pientalon harjakattoa on Suomessa romahtanut liian suuren lumikuorman takia, jos se olisi oikea ongelma niin iltapäivälehtien sivuilta varmaan jokunen uutinen aiheeseen liittyen löytyisi.

Ei se ongelma usein ole etteikö katto kestäisi kuormaa, vaan että miten se lumi sitten tulee katolta alas. Siinä ei paljon pari lumiestettä paina kun lumikuormaa on riittävästi. Lumi tulee kerralla alas lumiesteineen kun on suojakelit. Siinä kun on sitten joku sopivasti alla, niin taas tulee raatoja tai kärrätään teholle ambulanssilla.

Itse jouduin viimevuonna soittamaan kahdesti kaupungin tilapalveluun, vai mikä hitto olikaan. Päiväkodin katolla oli se n. 70 cm lunta ja se suorastaan roikkui räystäällä. Toisella kerralla piti mennä jo linjoja pitkin. Oli ne sitten viimein kolaamassa ne lumet pois. Varmaan ois parempi ollut kun ois pari päiväkotilasta kuollut.

Todella hurjan näköistä oli monetkin lumiläjät talojen katolla. Talo kestää, alle jäävä ei kestä. Toivottavasti tänävuonna nuo putsataan aikaisemmin, lumitalvi kun tuntuisi olevan.
 
Noniin, nyt aletaan lähestyä oikeaa suuntaa :) Eli kaasulla olisi helppo lämmitellä massat. Sen jälkeen tarvisi pientä lämpöä koko talveksi. Tuollaisen halpis ILP:n tehoko ei riitä pitämään esim. +10-astetta? Onko siis muita järkeviä vaihtoehtoja kuin sähköpuhaltimet tuohon tarkoitukseen silloin kun lattiavalua ei ole -> ei piippua.
Riippu täysin keleistä,mutta jos tuollaista -20 pakkasta pitelee,niin voi olla joku Kiinanpumpun Copit ihmeissään;)
Toki, jos varoiksi on kunnon puhallin,niin mikä ettei tuota kannata kokeilla, jos jonkun pumpun 400€ sinne asennettuna saat;)
Tosiaan jos tuo "hiekkakakku" on päässyt jäätymään,niin ei muuta kun vuokraamoon lainaamaan järeämmät laitteet,niin ei tarvitse nysvätä kallista rakennusaikaa!
 
20.000e lainahakemus jätetty + kirvesmiehet irtisanottu 1kk aiemmin. Vituiks meni budjetti siis. 30ke ylitystä tässä vaiheessa...
 
Onko tuo ylitys OP:n laskurin ilmoittamaan lukuun nähden? Vai oliko virallinen budjetti OP:n laskuria pienempi?

Tota on hieman hankala arvioida, koska kun saimme lainan ja olimme kustannusarviot tehneet, teimme talokaupat ja talotehdas muutti piirustuksia mm. isontamalla taloa lähes 20m2, jotta sen sai "moduulimittoihin". Vaihtoehtona olisi ollut pienentää taloa käyttökelvottomaksi, eli suunnitella kokonaan uusi talo. Mutta joo, OP antoi aika tarkan arvion silti ja nyt budjetti on lähempänä sitä arviota kuin "omaamme".

PS. Sinne meni etelänmatka ;)
 
Tota on hieman hankala arvioida, koska kun saimme lainan ja olimme kustannusarviot tehneet, teimme talokaupat ja talotehdas muutti piirustuksia mm. isontamalla taloa lähes 20m2, jotta sen sai "moduulimittoihin". Vaihtoehtona olisi ollut pienentää taloa käyttökelvottomaksi, eli suunnitella kokonaan uusi talo. Mutta joo, OP antoi aika tarkan arvion silti ja nyt budjetti on lähempänä sitä arviota kuin "omaamme".

PS. Sinne meni etelänmatka ;)

OK. Olenkin ihmetellyt miksi puhuit aluksi paljon vähemmistä neliöistä. Toihan on ihan selvä juttu että kalliimmaksi tulee, mutta niille rahoille saatte sitten vastinettakin.

Miten helvetissä pienelementeissä, joissa pienin yksikkö on 60 senttiä, voi tulla tollanen tilanne vastaan?
 
OK. Olenkin ihmetellyt miksi puhuit aluksi paljon vähemmistä neliöistä. Toihan on ihan selvä juttu että kalliimmaksi tulee, mutta niille rahoille saatte sitten vastinettakin.

Miten helvetissä pienelementeissä, joissa pienin yksikkö on 60 senttiä, voi tulla tollanen tilanne vastaan?

Pienin yksikkö on 30cm. En tiedä. Kysy Finndomolta tai myyjältä. Ehkä siellä olisi ollut joku elementti vain pienelementti ja sen joutui moninkertaistamaan jotta saatiin myytyä "oikeat" suurelementit.
Kusetusta alusta loppuun?
 
Pienin yksikkö on 30cm. En tiedä. Kysy Finndomolta tai myyjältä. Ehkä siellä olisi ollut joku elementti vain pienelementti ja sen joutui moninkertaistamaan jotta saatiin myytyä "oikeat" suurelementit.
Kusetusta alusta loppuun?

OK. Sääli sinänsä kun teit niin kovan työn suunnittelun kanssa. Olisit varmaan tehnyt jotain suunnitelmia eri lailla jos olisi saanut 20m2 lisää pelivaraa.

Toisaalta eräs tuttu lääkäripariskunta, joka oli rakentanut aikaisemmin kuin me, kertoi "hyvän" vinkin. "Sitten kun olette suunnitelleet pohjan niin laittakaa metri pari joka suuntaan lisää" :) ... rahalla saa
 
OK. Sääli sinänsä kun teit niin kovan työn suunnittelun kanssa. Olisit varmaan tehnyt jotain suunnitelmia eri lailla jos olisi saanut 20m2 lisää pelivaraa.

Toisaalta eräs tuttu lääkäripariskunta, joka oli rakentanut aikaisemmin kuin me, kertoi "hyvän" vinkin. "Sitten kun olette suunnitelleet pohjan niin laittakaa metri pari joka suuntaan lisää" :) ... rahalla saa

Ei, vaan olisin tehnyt 140m2 talon. Olin typerä. Nyt jälkiviisaana muokkaisin taloa siten että se olisi pohjaltaan tismalleen neliskulmainen eikä L-mallinen. Lisäksi talossa ei olisi harjakuistia eikä tekninen tila olisi nurkassa.
 
Mikäs harjakuistissa? Entä teknisessä? Jos kyse on lämpimän veden tulosta niin meillä kun ei ole mitään lämpimän käyttöveden kierrätystä (ja ihan hyvä ehkä kun kesäisin ajatus häiritsisi) niin kauimpana teknisestä tilasta olevaan vesipisteeseen lämpimän veden saamiseksi saa valutella valehtelematta minuutin hana täysillä.
 
Ei se ongelma usein ole etteikö katto kestäisi kuormaa, vaan että miten se lumi sitten tulee katolta alas. Siinä ei paljon pari lumiestettä paina kun lumikuormaa on riittävästi. Lumi tulee kerralla alas lumiesteineen kun on suojakelit. Siinä kun on sitten joku sopivasti alla, niin taas tulee raatoja tai kärrätään teholle ambulanssilla.

Itse jouduin viimevuonna soittamaan kahdesti kaupungin tilapalveluun, vai mikä hitto olikaan. Päiväkodin katolla oli se n. 70 cm lunta ja se suorastaan roikkui räystäällä. Toisella kerralla piti mennä jo linjoja pitkin. Oli ne sitten viimein kolaamassa ne lumet pois. Varmaan ois parempi ollut kun ois pari päiväkotilasta kuollut.

Todella hurjan näköistä oli monetkin lumiläjät talojen katolla. Talo kestää, alle jäävä ei kestä. Toivottavasti tänävuonna nuo putsataan aikaisemmin, lumitalvi kun tuntuisi olevan.
Jes, näemmä mun pointti on tullut selvääkin selvemmäksi. Juurikin sitä olisin halunnut että useampi päiväkotilapsi olisi kuollut putoavien lumikasojen alle, selvähän se. En ole missään vaiheessa väittänyt että vaaraa aiheuttavia lumia ei saa ja täydykin pudottaa, aivan kuten jääpuikkojen kanssa tilanne on. Mutta tuo viimetalvinen paniikin lietsominen aiheesta oli täysin perusteetonta ja aiheutti aivan turhia kuolemia ja vammautumisia. Ja kyseessä nimenomaan pientalot.
 
Jes, näemmä mun pointti on tullut selvääkin selvemmäksi. Juurikin sitä olisin halunnut että useampi päiväkotilapsi olisi kuollut putoavien lumikasojen alle, selvähän se. En ole missään vaiheessa väittänyt että vaaraa aiheuttavia lumia ei saa ja täydykin pudottaa, aivan kuten jääpuikkojen kanssa tilanne on. Mutta tuo viimetalvinen paniikin lietsominen aiheesta oli täysin perusteetonta ja aiheutti aivan turhia kuolemia ja vammautumisia. Ja kyseessä nimenomaan pientalot.

Suomalainen on vissiin sitten niin typerä, että jos ministeri käskee lyödä pään seinään niin Suomalainen lyö... Viimetalvi oli lumitalvena todella paha. Ei se mitään paniikin lietsomista ollut. Olisis saattanut noita putoavan lumen takia tapahtuvia kuolemia ja vammautumisia tulla todella paljon jos ei olisi kehoitettu lumia pudottaa?

Julkisen puolen rakennukset oli pääsääntöisesti todella karmeassa kunnossa. Ihme kun ei pahemmin sattunut... Ehkä ihmiset osasi varoa kun asiasta puhuttiin?
 
Back
Ylös Bottom