Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu
Lähinnä oli tarkoitus purmattaa pk-seudun järjettömistä hinnoista. Mutta jos pk-seudulle on rakentamassa 400ke taloa tontteineen niin lienee syytä varata se 500ke. PK-seudulla riittää kun pieraisee niin se maksaa jo tonnin.

Keskimäärin millaisella maksuajalla on porukka noita 500-600k€ taloja ja tontteja ostanut?
 
Eihän tuo 500000 euroa niin mahdoton summa ole, jos on tullut asuntomarkkinoille sopivaan aikaan. Kun on 15 vuotta sitten ostanut pääkaupunkiseudulta kämpän kohtuullisen halvalla ja nyt myy sen johonkin reilun 300000 euron hintaan, niin ei siinä enää mitään ihan valtavaa lainaa tarvita. Aika harva tuollaisia 500 kiloeuron kämppiä ensiasunnoksi ostaa.
 
Keskimäärin millaisella maksuajalla on porukka noita 500-600k€ taloja ja tontteja ostanut?

Mikään normaaliperhe ei osta/rakenna 1/2 millin taloa, joten aivan idioottimaista tehdä se jollain 30v maksuajalla.

Itse en ainakaan tuollaiseen lähtisi jos ei olisi ihan törkeä liksa tai perintörahaa ja tuskin silloinkaan.
 
Mun tuttavapiirissä on perhe joka rakennutti +-500k€ tönön heilläkin sellainen tilanne että möivät Helsingistä velattoman kaksion pois + vähän säästöja ja iso perintö tuloillaan (vanhemmat heikossa hapessa) ja tietty molemmat hyvissä duunipaikoissa nettotulot yhteensä noin 6000€/KK




edit: Tuntuu vähän että nykypäivänä ihmiset eivät enää kauheasti ajattele ennen kuin tekevät noita asuntokauppa ratkaisuja..
Handelsbankenin pankkineiti sanoi tossa viikko takaperin että vähän väliä tulee ihan uskomattomia lainahakuja tyyliin 300 000€ 2000€/kk nettotuloilla ja maksuajaksi haaveillaan 50-60vuotta :) käytännössä tuollainen laina tarkoittaa ettei ole varaa edes 2% koronnousuun.
 
Nyt on vielä mahdollista tehdä viimehetken muutoksia. Viimeisin versio pohjasta tässä:
LINKKI

Pientä viilausta ollut koko ajan, mutta nyt tuo alkaa näyttää pätevältä. Mitäs jengi mieltä? Suoraan vaan kommenttia!
 
Pari pikku juttua.

Mahtuisko saunaan hienot U-lauteet? Eikö olis mukavampi höpistä kavereiden kanssa naamatusten? Lisäksi 6m2 on helvetin vähän jos haluaa kerran saunaan panostaa.

Autotallin ovet taitaa olla edelleen kysymysmerkki.

Miksi tuolla toisessakin vessassa on suihku?

Millainen tuo kuisti on?

Mahtuuko kaikki siivousvälineet kodinhoitohuoneeseen?

+ Mitä jos haluaisi joskus kylpy/poreammeen?
 
1. Ei tule U-lauteita. Isompi ylälaude on 1x3m kokoinen (tasan), pienempi on normaali 50cm laude 1m pituudeltaan. Sauna on puusauna ja mielestäni aika pirun iso :D
2. Autotalliin tulee Crawfordin nosto-ovi kaukosäätimellä:
http://www.crawfordautotallinovet.fi
3. Eteisessä on kylppäri. Meitä on kuitenkin 4 suihkuttelijaa aamuisin.
4. Kuisti on semmoinen katettu + pergola, eli:
Linkki
5. Onhan tuossa vieressä toi vaatehuone. Tällä hetkellä meillä ei ole siivousvälinekomeroa lainkaan. Meillä on tällä hetkellä 3kpl alle metrin leveää ja matalaa vaatekaappia. Varastossa meillä ei ole kuin joulukuusenkoristeet. Olemme tottuneet pärjäämään aika vähällä, mikä on toisaalta hyväkin asia.
6. Poreallas tulee ulos terassin viereen, eli Arctic Spas Glacier Ultra:
http://www.arcticspas.fi/
 
Onko kiuas mahdollista lämmittää myös takan puolelta?
Enon kämppään muuta vuosi sitten joku takkamestari? tekin takka/kiuas yhdistelmän missä pystyy lämmittämään kiukaan takan puolelta, lämmitys hoituu ilman kulkua fiksaamalla, molemmissa siis periaatteessa yhteinen tulipesä mutta lämmön kulku hoidetaan pelleillä.
 
Pientä viilausta ollut koko ajan, mutta nyt tuo alkaa näyttää pätevältä. Mitäs jengi mieltä? Suoraan vaan kommenttia!
Suunnittelu on hitsin mukavaa puuhaa, mullakin noita talon ja mökin suunnitelmia on kertynyt vihkon sivuille jonkin verran :)

No muutama ehdotus, tosin nää on niitä kuuluisia makuasioita:

-Jossain vaiheessa mainitsit, ettet välttämättä olis laittanut pesuhuoneeseen ikkunaa. Tuli mieleen, että tossa olis aika kivasti toiminut semmonen sisä-ylä-ikkuna, eli ikkuna tuonne ns. takkahuoneeseen päin. Tosin nyt kun tuo vessa on tuossa kohtaa, niin ikkunaa ei saa symmetrisesti esim. koko seinän pituudelta.

-Saunaan laittaisin enemmän ikkunaa, eli leveät ikkunat kummankin lauteen suuntaisesti.

-Jos lupa-asioiden puolesta mahdollista, niin harkitsisin sisääntuloon ja julkisivun puolelle sellaista ratkaisua, että vetäisin tuon (katetun) "lipan" eli pergolan yms. tuonne autotalliin saakka. Siitä seuraisi se, että talvella ei tarvitse tehdä lumitöitä käytännössä lainkaan tallilta ulko-ovelle, jos kulku ulko-ovelle tehdään julkisivun suutaisesti. Joku ehkä ajattelee, että meneekö ruokailutila pimeäksi, jos sen ikkunan yläpuolella on kattoa, mutta asian voi ratkaista lasilla. Toimii.

-Tuosta toisesta suihkusta. Riippuu varmasti perheen tavoista, mutta esim. meillä toinen erillinen suihkutila olis kyllä ihan turhan panttina. Suihkuhommat tehdään meillä illalla, joten aamulla ei tosiaan ole mitään ruuhkaa suihkuissa. Ja jos joku on käynyt suihkussa tuossa vessassa aamulla, niin siellä voi olla lämmintä höyryä niin paljon, että esim. meikkaaminen on mahdotonta. Meillä on pesutiloissa myös kaksi suihkua ja käytännössä niistäkin toinen on käytössä vain silloin, kun on joku saunailta tms.
 
Tuo ikkuna olisi ehkä ihan hyvä idea, tosin tuollahan on jo yksi pieni ikkuna ulos. Baaritiskin taakse ajattelin kyllä rakentaa hyllyt pulloille, ikkuna sotkee tuota suunnitelmaa.

Saunasta tahtoisin pimeän, lähes mustan. Tässä on muuten aika kiva ja persoonallinen sauna:
15big.jpg

Saunan ikkunat myös sotkevat suunnitelmaa siitä että siihen rakentaisi jonkinmoisen selkänojan johon nojailla. Ylälauteiden syvyys on tosiaan 1 metri.

Katettuna tuo voisi olla hyvä, tosin kuisti/pergola-systeemiksi me mietimme tällaista:
LINKKI
Täysin katettuna tuo kattorakenne pitäisi miettiä uusiksi, en tahdo vain "jatkettua lippaa" tuohon, se on aika halvan näköinen, vaikkei ole edes oleellisesti halvempi.

2 kylppäriä puoltaa asiaansa varmasti teilläkin/meilläkin sitten myöhemmin, kun jälkikasvu on vanhempaa ;)
 
Tärkeitä kysymyksiä

Mitä useampi vastaus on positiivinen sitä varmemmin ajattelemasi asunto toimii myös käytännössä. Negatiivisen vastauksen tullessa eteen on hyvä miettiä kuinka paljon kyseinen puute lopulta perhettänne haittaa.

Koko, kulkutiet, tulisijat

1. Onko talon pinta-ala ja huoneluku sopiva nykyisen ja tulevan perheen kannalta?
2. Onko jokaiselle lapselle järjestettävissä oma huone?
3. Onko talossa riittävä määrä vuodepaikkoja sekä oman perheen että lyhytaikaisten vieraiden yhteisiin tarpeisiin nähden?
4. Pääseekö asuintiloista sujuvasti pihalle ja ulko-oleskelutiloihin?
5. Onko uloskäynti jostain muusta tilasta perheen kannalta tarpeen ja olemassa, kuten saunatiloista, olohuoneesta, ruokailutilasta, vanhempien makuuhuoneesta tai muusta tilasta?
6. Onko talossa yksi makuuhuoneista erotettavissa omaksi erilliseksi sivuasunnoksi siten, että sillä on myös oma uloskäynti ja pieni wc-pesutila?
7. Voidaanko asuntoa laajentaa vaipan sisällä rakentamalla myöhemmin asuinhuone ullakolle, kellariin tai piharakennukseen?
8. Onko keittiöstä ja vaatehuoltotilasta sujuva yhteys ns. huoltopihalle?
9. Onko kaikki makuuhuoneet sijoitettu siten, ettei yksikään ole läpikulkutila ja että jokaisesta pääsee tarvittaessa muita häiritsemättä wc- ja pesutiloihin?
10. Onko eteisestä suora yhteys keittiöön, olotilaan ja muutamaan makuuhuoneeseen?
11. Onko keittiöstä sujuvat yhteydet ruokailutilaan, olotilaan, ulkoruokailutilaan ja pääeteiseen tai ns. kuraeteiseen?
12. Avautuvatko makuuhuoneen ikkunat aamuauringon suuntaan eli talon itäpuolelle?
13. Onko yksi wc ja suihkutila lähellä makuuhuoneita?
14. Onko vanhempien makuuhuone sopivasti eristetty lasten makuuhuoneista?
15. Onko talossa pääsisäänkäynnin lisäksi ns. kuraeteinen eli sisäänkäynti, jossa voidaan riisua märät tai kuraiset ulkovaatteet ja huuhdella ne?
16. Onko asunnon ulkoruokailutila ja saunan ulkovilvoittelutila riittävästi suojattu tuulelta, sateelta ja naapurien katseilta?
17. Mahtuuko pihalle riittävästi toivottuja pihatoimintoja, kuten pihagrilli, puutarhakeinu, hiekkalaatikko, kasvihuone, leikkimökki, koirankoppi tms?
18. Onko asunnon kummassakin kerroksessa wc-tilat ja siivouskomerot?
19. Onko yläkerrassa tuuletusparveke esim. petivaatteiden tomutusta ja tuuletusta varten?
20. Onko kerrosten välillä oleva sisäporras riittävän loiva ja turvallinen sekä varustettu käsijohteella ja pienten lasten vuoksi myös turvaporteilla?
21. Onko rakennuksessa yksi sellainen tulisija, jolla voidaan lämmittää asuntoa ja jossa voidaan keittää juomaa ja ruokaa ilman sähköä?
22. Onko tulisijojen sijoitus sopivan keskeinen siten, että niistä vapautuva lämpö leviää asuntoon kohtuullisen tasapuolisesti?

Asuinhuoneet


23. Onko olohuoneessa ehjä, aukoton seinäpinta siten, että se mahdollistaa vähintään kaksi kalustusmahdollisuutta?
24. Onko pääasiallisessa ruokailutilassa tilaa 6-8 tuolille ja onko huonetilan leveys vähintään 2400 mm?
25. Mikäli pääruokailu on keittiössä, tarvitaanko erillistä ns. juhlaruokailutilaa ja onko sellaiselle olemassa luonteva paikka?
26. Onko talossa yksi niin iso makuuhuone, että sinne voidaan parivuoteen lisäksi sijoittaa vauvansänky ja hoitopöytä tai vaihtoehtoisesti iso kirjoituspöytä?
27. Voidaanko jokaiseen makuuhuoneeseen sijoittaa vuoteet muualle kuin ikkunaseinälle ja onko sijoitusvaihtoehtoja?
28. Onko lasten huoneissa riittävästi tilaa myös leikeille ja kirjoituspöydille läksyjenlukua varten.

Eteis- ja säilytystilat

29. Onko eteisen leveys vaatenaulakon jälkeen vähintään 1500 mm?
30. Onko eteisessä naulakkotilaa väh.1500 mm ja lisäksi kaappi lapasia, kaulahuiveja yms. varten?
31. Onko perheasunnon eteisessä naulakon ja kaapin lisäksi tilaa tuolille, peilille ja puhelimelle sekä pikkulasten pukemiselle?
32. Onko pääsisäänkäynnin lähellä säilytystilaa sadevaatteille ja saappaille?
33. Onko makuuhuoneiden yhteydessä sisävaatteille säilytystilaa vähintään kaksi komeroa asukasta kohti?
34. Onko vaatekomeroiden lisäksi erillinen vaatehuone tai muu lämmin varastotila kausivaatteita, varavuodevaatteita, patjoja yms. varten?
35. Onko talossa vaatehuoneen lisäksi muuta lämmintä tai puolilämmintä varastotilaa ullakolla, kellarissa tai piharakennuksessa?
36. Onko talossa noin 8 m2 kylmää varastotilaa urheiluvälineitä ja puutarhavälineitä varten, sekä lisäksi katettua tilaa halkoja, puutavaraa yms. varten?
37. Onko autosuojan yhteydessä oma tila autotarvikkeille, talvirenkaille, polkupyörille, työkaluille yms?

Keittiö ja pesutilat

38. Mahtuuko ruuanvalmistustilaan työskentelemään samanaikaisesti useampi henkilö?
39. Onko lieden ja pesualtaan molemmilla puolilla ehjää laskutilaa?
40. On jk/kylmiö lähellä liettä ja pesualtaita, mutta ei lämpöä luovuttavan laitteen vieressä ja onko kylmälaitteen jommalla kummalla puolen ehjää laskutilaa?
41. Onko astianpesukoneelle tilavaraus?
42. Onko työtasojen yhteydessä riittävästi pistorasioita ja sijoitustilaa sähkökäyttöisille kodin pienkoneille?
43. Onko keittiöön mahdollista sijoittaa puuliesi ja/tai leivinuuni niin haluttaessa ja onko näille tulisijoille savuhormi valmiina?
44. Onko perheasunnossa erillinen wc?
45. Onko saunaosastossa erillinen pukeutumistila, jonne myös saunavieraat mahtuvat?
46. Onko tilaa pyykinpesukoneelle, likapyykin säilytykselle ja pyykin kuivaukselle ja vastaavatko ne toiveita?
47. Onko paikkaa mankelille ja kiinteälle silitysraudalle sekä jatkuvasti paikoillaan pidettävälle ompelukoneelle ja ompelutarvikkeille?
48. Onko puhtaille liinavaatteille oma komeronsa vai säilytetäänkä niitä vaatehuoneessa?
49. Onko tontille sijoitettavissa pyykin sisäkuivaustilan lisäksi suojainen ja katettu pyykin ulkokuivaustila?
50. Onko mattojen tomutustelineen paikka riittävän kaukana pyykkinaruista ja vaatteiden tuuletustelineestä?

Kulkureitit

Käytyäsi tärkeät kysymykset läpi, voit tarkistaa kulkureittien ja asunnon pohjaratkaisun toimivuutta vielä eräänlaisella reittikartalla. Ota suunnitteilla olevasta pohjaratkaisustasi kopio ja muutama värikynä. Piirrä vuoron perään kunkin perheenjäsenen päivittäisten rutiinien vaatimat kulkureitit pohjapiirrokseen. Aloita aamu heräämisestä ja jatka aina nukkumaan menoon asti. Eri perheen jäsenten reitit kannattaa selvyyden vuoksi piirtää eri väreillä. Syntyvästä reittikartasta voit tutkia onko joku usein toistuva kulkureitti turhan pitkä tai muuten hankala. Vaikka etäisyydet sisätiloissa tuntuvat lyhyiltä, joitain kulkureittejä saatetaan käyttää sata kertaa päivässä, 36 500 kertaa vuodessa jne. Mieti myös erilaisia kalustusmahdollisuuksia ja niiden vaikutusta kulkureitteihin. Lapsiperheissä kannattaa ajatella lasten leikkejä ja niiden sijaintia kulkureittien suhteen. On useimmiten turhaa kuvitella että pienet lapset leikkivät omissa huoneissaan. Kouluikään asti pienet lapset haluavat leikkiä mahdollisimman lähellä muiden oleskelupaikkaa. Suurissa perheissä ja miksei pienemmissäkin, päivittäisten rutiinien ajoitukset kannattaa miettiä piirrettäessä reitti karttaa. Toinen vaihtoehto värien käytölle onkin aikaan kytketty värien käyttö. Tällä tavalla voit tutkia esimerkiksi kylpyhuonetilojen ja vessojen riittävyyttä aamuisin. Tätäkin asiaa kannattaa miettiä myös muutamia vuosia eteenpäin. Muutaman vuoden kuluttua saattaa perheessäsi olla 2-3 "meikkausikäistä" naista, jotka kaikki lähtevät aamulla samaan aikaan töihin ja kouluihin. Tällöin tulisi olla enemmän kuin yksi tila käytettävissä aamutoimiin.

Kolmiyhteys keittiössä

Tärkeissä kysymyksissä huomioitiin keittiön toimivuutta usealla kysymyksellä. Tämä siksi, että keittiö on useimmiten tärkein tila koko asunnossa. Yhtenä kokonaisuutena voitaisiin lisätä kuitenkin vielä keittiökolmio -periaate. Tällä käsitteellä tarkoitetaan lieden, vesipisteen ja jääkaapin sijoittelua tasasivuisenkolmion kärkiin, eli etäisyydet kunkin kolmen tärkeän pisteen välillä olisivat jokseenkin yhtäpitkät ja kulku pisteiden välillä esteetön. Etäisyydet eivät myöskään saisi olla kovin pitkiä. Mielellään yhden tai kahden askeleen mittaisia. Isoissa keittiöissä etäisyyksien lyhentämisen avuksi voivat tulla erilaiset saarekeratkaisut, joilla liesi voidaan tuda lähemmäs vesipistettä ja jääkaappia. Toinen ratkaisu voisi olla erillisen vesipisteen sijoittaminen lieden välittömään yhteyteen.
 
Työtehoseuran raportti asuntomessujen pientalojen suunnittelusta:
http://www.tts.fi/tts/julkaisut/files/tr20.pdf

Aika järkyttävän huonoja ratkaisuja ovat arkkitehdit päässeet toteuttamaan. Naurettavinta on esim. sivulla 11 oleva 150m2 talon pohja, jossa eteisessä ei ole komeroita eikä talossa kodinhoitohuonetta.

Tosin eiköhän nämä monet arkkitehtien talot ole suunniteltu jollekin paremmalle ihmiselle kuka ei kokkaa itse ja vie pyykkinsäkin pesulaan avobemarillaan Helsingin Bulevardia pitkin.
 
Täältä löytyy muuten uusimmat messukohteet: http://www.asuntomessuopas.fi/

Suurin osa kämpistä on tällä kertaa ihan järkevän kokoisia ja mallisia. Osa kyllä jo niin basickejä ettei tuommoisia viitsisi lähteä katsomaan. On se ihme miten noita minituulikaappeja on yhä monissa taloissa.

Tämän arkkitehtyyri miellyttää eniten omaa silmää, mutta 50m2 olohuone+ruokailutilaksi alkaa olla vähän yliampuvaa. Olisi siitäkin voinut lohkaista ainakin yhden lisämakkarin.
http://www.asuntomessuopas.fi/item.aspx?path=4;2244;2313

Yksi järkyttävimmistä on tv-talo, joka on paitsi pataruma myös uskomaton labyrintti.
http://www.asuntomessuopas.fi/images.aspx?path=4;2244;2413&img=5416
 
Onkos se ulkouimala jäänyt kokonaan suunnitelmista? Rupesin sellaista haaveilemaan itekin, kunnes tsekkasin hinnat... :rolleyes:

Millä olet muuten piirrellyt nuo pohjakuvat?
 
Onkos se ulkouimala jäänyt kokonaan suunnitelmista? Rupesin sellaista haaveilemaan itekin, kunnes tsekkasin hinnat... :rolleyes:

Millä olet muuten piirrellyt nuo pohjakuvat?
Ulkouimalalla oli hintoja nostava vaikutus talopaketteihin. Samoiten autotallin sisälle piirretyllä BMW-merkillä. Otin pois, suunnitelmissa se on toki edelleen :D
Ohjelmana olen käyttänyt tuollaista IT-suunnittelusoftaa.
 
Suurin osa kämpistä on tällä kertaa ihan järkevän kokoisia ja mallisia. Osa kyllä jo niin basickejä ettei tuommoisia viitsisi lähteä katsomaan. On se ihme miten noita minituulikaappeja on yhä monissa taloissa.
Noi minituulikaapit on ihan toimivia jos niissä on ritilä/kaivo lattialla mikä kerää suurimman osa liasta ja vedestä pois.
Broidilla on ainakin lattiakaivo tuulikaapissa kerää pirun mukuloitten kenkien mukana tulevat roskat ja vedet. märät ja lumiset vaatteen voi jättää tuulikaappiin valuttamaan pahimmat vedet pois.
sitä en tiedä miksi tuulikaappien väliovi suunnitellaan yleensä aukeamaan tuulikaappiin jolloin jos jotain jättää latialle niin ovea ei pysty enää sulkemaan.

edit: niin siis tälläinen kaivo tuulikaapissa.
http://www.stainlessteam.fi/tuotteet_kuravex.php
 
Back
Ylös Bottom