Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

[Tyggis]

Kyse siis ulkoseinästä...

 

[IsoDino]

Verohallinto > Tiedonantovelvollisuus urakoista ja työntekijöistä tulee voimaan vuonna 2014

En löytänyt tästä nettiuutista, mutta mtv3:n teksti-tv sivulta 105 löytyy. Onko tässä touhussa enää mitään järkeä? Kuluttajan selkänahasta halutaan repiä kaikki irti. Seuraavaksi ollaankin jo siinä tilanteessa, että jokaisella työmaalla on viralliset valvojat, kuten vaikka briteissä ja australiassa. Rakennuttaja maksaa totta kai. Eikä yksi riitä, vaan lvi, sähkö, rakennus ja verottaja erikseen, tottakai.

Tuolla verosivuilla oli:

"Tiedonantovelvollisuus koskee 1 päivänä heinäkuuta 2014 tai sen jälkeiseltä ajalta annettavia tietoja. Vaikka työmaa olisikin alkanut jo ennen 1.7.2014, tiedot on annettava heinäkuun ensimmäisen päivän jälkeen tapahtuneesta työntekijän työskentelystä ja sen jälkeen tehdyistä työtehtävistä sekä maksetuista urakkasuorituksista."

Pääsen luultavasti kokonaan luistamaan tästä hienosta uudesta verohommasta, jos yhtään ymmärsin tuosta tekstimäärästä!!

 

[Predator]

Verohallinto > Tiedonantovelvollisuus urakoista ja työntekijöistä tulee voimaan vuonna 2014

En löytänyt tästä nettiuutista, mutta mtv3:n teksti-tv sivulta 105 löytyy. Onko tässä touhussa enää mitään järkeä? Kuluttajan selkänahasta halutaan repiä kaikki irti. Seuraavaksi ollaankin jo siinä tilanteessa, että jokaisella työmaalla on viralliset valvojat, kuten vaikka briteissä ja australiassa. Rakennuttaja maksaa totta kai. Eikä yksi riitä, vaan lvi, sähkö, rakennus ja verottaja erikseen, tottakai.

Eihän tuossa mitään ihmeellistä ole. Omakotitalon rakentajalle/rakennuttajalle ei sen kummemmin tule lisäkustannuksia kun vain ilmoittaa tiedot ja laskuistahan nuo saa kerättyä helposti. Jos palkkaa työtekijän, niin palkka.fi:stä saa kaikki palkka/tuntitiedot helposti.

Tuskin yksityisiä omakotitalorakentajia sen kummemmin kytätään, vaan ilmoitettuja tietoja sitten käytetään hyväksi, kun tehdään verotarkastuksia yrityksiin.

 

[Predator]

Välipohja tulee Kaisa ja posi palkein.

Nuo Posi-palkit helpottaa talotekniikan upottamista välipohjaan. Itseä vitutti jälkeenpäin kun en ottanut niitä. Laitettiin PRT:n I-palkit ja IV-putkien & viemärien vetäminen oli suht veemäistä, vaikka olikin valmiit reiät. Saatana säästin muistaakseni 400€ ja sekin säästö paloi varmaan työtunteihin tuplana vaikka ite tein suurimman osan :D

 

[PormestariSisu]

Näin se on, MUTTA minkä sinä voit rakennuttajaa sille jos ne porukat raksalla ei käytä turvavälineitä? Keskeytät työt vai? Ja kuka maksaa kulut?

Eli kyllä homman pitäisi mennä niin että talotehdas itse pystytyksessä vastaa telineistään jne, se voidaan toki SOPIA että kuka ne telineet tontille hommaa. Kätevästi tässä vaan vastuu työnnetty rakentajalle kun keskiverto timpuri vitut välittää mistää telineistä, köysistä ja kaiteista ja paskat saat niskaan jos menet tontille niistä pätemään.

Eipä ne asentajat meilläkään paljon turavavarusteita käyttäneet, näytti tietävän mitä tekevät, mutta ois se palkkien päällä kävely jäänyt itseltä tekemättä...

Tässä tämän alan kummallisuus onkin. Jos porukat ei käytä raksalla turvavälineitä niin rakennuttajan pitäisi huomautuksen jälkeen keskeyttää työt ja ajaa ukot pois tontilta. Ja kustannusten maksaja on virheen tehnyt, siis urakoitsija. Käytännössä kuitenkin rakennuttaja on se joka tässä hommassa saa kuivana kakkoseen eli kärsii eniten.

Vaikka onnistuisi sopimaan että talotehdas toimittaa ja pystyttää telineet, niin vastuu niiden asianmukaisuudesta ja käytöstä säilyy rakennuttajalla. Paitsi jos on sovittu, että talotehdas toimii päätoteuttajan roolissa. Suora wikilainaus "Päätoteuttaja on lakitermi, joka merkitsee rakennustyömaalla pääasiallista määräysvaltaa käyttävää tahoa kuten pääurakoitsija tai rakennuttaja. Mikäli sopimuksessa ei ole muuta mainittu on päätoteuttaja rakennuttaja itse."

 

[Predator]

Tässä tämän alan kummallisuus onkin. Jos porukat ei käytä raksalla turvavälineitä niin rakennuttajan pitäisi huomautuksen jälkeen keskeyttää työt ja ajaa ukot pois tontilta. Ja kustannusten maksaja on virheen tehnyt, siis urakoitsija. Käytännössä kuitenkin rakennuttaja on se joka tässä hommassa saa kuivana kakkoseen eli kärsii eniten.

Vaikka onnistuisi sopimaan että talotehdas toimittaa ja pystyttää telineet, niin vastuu niiden asianmukaisuudesta ja käytöstä säilyy rakennuttajalla. Paitsi jos on sovittu, että talotehdas toimii päätoteuttajan roolissa. Suora wikilainaus "Päätoteuttaja on lakitermi, joka merkitsee rakennustyömaalla pääasiallista määräysvaltaa käyttävää tahoa kuten pääurakoitsija tai rakennuttaja. Mikäli sopimuksessa ei ole muuta mainittu on päätoteuttaja rakennuttaja itse."

ja kukaan urakoitsija ei tee sellaista sopparia, jossa olisi tuo päätotetuttaja vastuu kirjattu. Nimimerkillä kokemusta on :D

 

[Predator]

Alkaa olemaan epätodellinen fiilis kun projekti lähenee loppua. Nyt saanut katsella vierestä kun otin ylitasoituksen ja maalauksen urakkana, sekä laatoituksen, niin tarvinnut vaan tuoda tavaraa. Melkein 6kk tehnyt töiden ohella ja viikonloppuisin, niin alkaa olemaan veto pois. Ulkopuollinen timpuri on ollut 400h hommissa. Lattiat, kalusteet ja listoitukset ym jää vielä itelle. Pahin on vaan nyt kun on löysäillyt, niin ei kiinnosta enää tehdä mitään :D Pihat tasailin ennen lumia, niin pääsee keväällä niiden kimppuun. Tavoite olis päästä joulukuun alussa muuttamaan

 

[69T]

Alkaa olemaan epätodellinen fiilis kun projekti lähenee loppua. Nyt saanut katsella vierestä kun otin ylitasoituksen ja maalauksen urakkana, sekä laatoituksen, niin tarvinnut vaan tuoda tavaraa. Melkein 6kk tehnyt töiden ohella ja viikonloppuisin, niin alkaa olemaan veto pois. Ulkopuollinen timpuri on ollut 400h hommissa. Lattiat, kalusteet ja listoitukset ym jää vielä itelle. Pahin on vaan nyt kun on löysäillyt, niin ei kiinnosta enää tehdä mitään :D Pihat tasailin ennen lumia, niin pääsee keväällä niiden kimppuun. Tavoite olis päästä joulukuun alussa muuttamaan

Sitten kun olet rakentanut töiden ohella 3v (36kk) niin voidaan olettaa että takki saattaa olla vähän vajaa. Pari ekaa vuotta menee lämmitellessä ;)

 

[X3M]

Juuri päätin (selailin pari sivua ketjua) että en enää toista taloa rakenna! Terveisin, 5 vuotta omassa kodissa asuttu
Hajotkaa te projektienne parissa

Edit: nautin tästä omien postien määrästä nyt hetken :D

 

[Predator]

Sitten kun olet rakentanut töiden ohella 3v (36kk) niin voidaan olettaa että takki saattaa olla vähän vajaa. Pari ekaa vuotta menee lämmitellessä ;)

No tavoite on saada tuo vuoden loppuunmennessä valmiiksi, niin sitä mukaa koittanut tehdä. Huhtikuulla aloiteltiin ja varmaan joulukuun alkupuolella päästään muuttamaan.

 

[aaronp]

Jahas, päivittelyä tännekkin meidän projektista. 21.5.13 saatiin lupa tuolle 233m2 talolle ja 54m2 tallirakennukselle, muuten on mennyt mennyt ihan mukavasti mutta LVIS-urakoitsija meni perkele konkkaan tuossa pari viikkoa sitten, juurikun meillä piti alkaa kalustusvaihe. Onneksi meille tuli maalämpö lattialämpöineen toisesta firmasta, mutta nyt täytyy hankkia IV-hommiin, vesikalusteiden asennukseen sekä varsinkin sähkökalustukseen uudet tekijät.

Ilma ja vesi hoituvat helposti, mutta sähkön kanssa on haasteita. Taloomme on kaapeloitu "älykotijärjestelmä", ja niitähän on muutamaa tyyppiä sekä ne hallitsevat asentajat tuntuvat olevan kiven alla. Muutenhan sähkökalusteet (ABB Impressivo alumiini) on hyllykamaa mutta konkan takia myös meidän 96 kpl kiinteästi asennettavaa LED-valaisinta jäivät jumiin firman konkurssipesään. Muutenhan olisi helppo vaihtaa mutta kaikki asennusaukot yms. on jo tehty, joten pitää löytää niihin sopivat valot

Tällä hetkellä on tekemättä vielä talosta iv-koneen paikalleen nosto, kanavien "lyhennys" ja säätö. Putkipuolella kalustus ja sähköpuolella sitten kalustusvaihe ja eritoten tuo älykotijärjestelmä vaatii vielä jumppaa että saadaan olemassaolevilla kaapeloinneilla homma pelaamaan halutusti. Kiintokalusteet alkavat olemaan paikallaan, yläkerta on lattialistoja vailla valmis ja alakerrastakin puuttuu oikeastaan enää olkkarin lattia sekä saunan ja pesuhuoneen katon panelointi.

Vielä kun lasi/teräsportaat saapuvat kolmen viikon päästä, päästään joulukuussa muuttamaan luvan kera. Keskeneräiseen taloon en kuitenkaan muuta joten se on opittu aiempien hankkeiden kohdalla että joka ikinen lista on paikallaan ennen muuttoa.

Tallista puuttuu enemmän, lattiavalu pitäisi tehdä ja seinät eristää sekä levyttää jotta pääsisi asennuttamaan pihassa odottavan nosto-oven paikalleen. Muuten talli on ulkoapäin valmis ja ikkunat yms. paikallaan. Talli pitäisi myös sähköistää ja tehdä vesi/viemärihommat sekä asennuttaa kosteudenpoistajaksi tarkoitettu ilmalämpöpumppu.

Saa nähdä tuleeko talvi ennenkuin urakoitsija ehtii tekemään pihojen pinnat valmiiksi, muutama muurin pätkä ja eritoten asfaltoinnit varmaan jää kelin takia keväälle.

 

[IsoDino]

Hienoa, että porukka saa projektit "loppuun" järki ajassa eikä aina mene tuota 36kk En lähtis ikinään projektiin jos siihen menisi 2-3 vuotta aikaa.

Meillä on tavoite max 12-15kk. Tuohon väliin on toivottavasti muuttolupa. Eli ensi vuoden loka-joulukuu väliin.

Meillekin tullut pientä yllätystä, kustannuksista joita ei oltu tajuttu tulevan tai ainakaan niin paljon. Toisaalta ollaan jo monta kohtaa alitettu budjettissa. Ehkä tällä hetkellä mennään n. budjetissa, mitä ollaan maksettu ja mitä ollaan tehty soppareita.

Yllätyksiä tulee vielä varmaan, mutta se on tiedossa. Toisaalta etsin kokoajan säästökohteita ym. Esim. lattiavalu saatiin paikalliselta toimittajalta (ystäviemme sukulainen) ja erittäin suosittu tekijä, huomattavasti halvemmalla kuin oltiin budjetoitu.

Tilanne nyt:

Nyt on maa/pohjatyöt meneillään, perustukset ensi vko ja sitä seuraavalla tulee talopakettia (vesikattoon asti). Siitä lähtee avaimet käteen IV ja KKV työt eli kaikki nuo tulee täysin avaimet käteen.

Perustus tulee nyt valuna, kun alunperin oli suunnitelmissa harkoilla. Näin ne suunnitelmat muuttuu.

Tälläisessä projektissa täytyy kyllä pitää "niin monesta narusta yhtä aikaa kiinni". Teen tätä koko projektia lähes yksin ja kokemus rakentamisesta ennen projektia nolla. Mestarillekin (ystävämme) sanoin, että kun muuttolupa joskus tulee, niin juon itseni känniin. Se sanoi, että "rakentaminen on parhaimmillaankin perseestä"

Välillä miettinyt, jo nyt, mihin sitä oikein lähti... mutta valmiiksi se talo tulee, eikä tässä nyt muitakaan harrastuksia ole, niin harrastelen nyt sitten tätä talonrakennusprojektia. Töitä koitetaan välissä tehdä, mutta myös vuorotteluvapaahak. on sisässä.

 

[-sanski-]

Yläkerta melkein valmis. Talo valmistui alakerran osalta helmikuussa 2012, eli reilut puolitoista vuotta tuota yläkertaa on rakennettu - välillä laiskemmin, välillä ahkerammin. Yläkerrassa on siis kaksihuonetta ja vessa.
Mukavaa saada nekin neliöt vihdoin käyttöön

 

[Predator]

Hienoa, että porukka saa projektit "loppuun" järki ajassa eikä aina mene tuota 36kk En lähtis ikinään projektiin jos siihen menisi 2-3 vuotta aikaa.

Meillä on tavoite max 12-15kk. Tuohon väliin on toivottavasti muuttolupa. Eli ensi vuoden loka-joulukuu väliin.

Meillekin tullut pientä yllätystä, kustannuksista joita ei oltu tajuttu tulevan tai ainakaan niin paljon. Toisaalta ollaan jo monta kohtaa alitettu budjettissa. Ehkä tällä hetkellä mennään n. budjetissa, mitä ollaan maksettu ja mitä ollaan tehty soppareita.

Yllätyksiä tulee vielä varmaan, mutta se on tiedossa. Toisaalta etsin kokoajan säästökohteita ym. Esim. lattiavalu saatiin paikalliselta toimittajalta (ystäviemme sukulainen) ja erittäin suosittu tekijä, huomattavasti halvemmalla kuin oltiin budjetoitu.

Tilanne nyt:

Nyt on maa/pohjatyöt meneillään, perustukset ensi vko ja sitä seuraavalla tulee talopakettia (vesikattoon asti). Siitä lähtee avaimet käteen IV ja KKV työt eli kaikki nuo tulee täysin avaimet käteen.

Perustus tulee nyt valuna, kun alunperin oli suunnitelmissa harkoilla. Näin ne suunnitelmat muuttuu.

Tälläisessä projektissa täytyy kyllä pitää "niin monesta narusta yhtä aikaa kiinni". Teen tätä koko projektia lähes yksin ja kokemus rakentamisesta ennen projektia nolla. Mestarillekin (ystävämme) sanoin, että kun muuttolupa joskus tulee, niin juon itseni känniin. Se sanoi, että "rakentaminen on parhaimmillaankin perseestä"

Välillä miettinyt, jo nyt, mihin sitä oikein lähti... mutta valmiiksi se talo tulee, eikä tässä nyt muitakaan harrastuksia ole, niin harrastelen nyt sitten tätä talonrakennusprojektia. Töitä koitetaan välissä tehdä, mutta myös vuorotteluvapaahak. on sisässä.

Kyllä se siitä valmistuu ja kysymällä & tekemällä oppii Yllättäviä kustannuksia tulee varmasti ja kaikkeen pikku nippeliin palaa rahaa tonneja. Omassa projektissa budjetti pysynyt suht hyvin kasassa ja ylitystä tulee 3-4% arvioituun. Pelkkään työmaasähköön menee 1700€ ja olin laskenut 500€ :D

 

[69T]

Sitten kun olet rakentanut töiden ohella 3v (36kk) niin voidaan olettaa että takki saattaa olla vähän vajaa. Pari ekaa vuotta menee lämmitellessä ;)

No joo, kuten useimmat pakkista enempi seuranneet tietää niin tuo oli oma valinta. Siis sen välillä että sai mitä halusi vs. meni perkeleesti rahaa eikä saanut mitä halusi. Muutoin sitten aikaa paloi kun hommaa tehtiin oman jaksamisen, romun selän ja nollaluokan talonrakennuskokemuksela. Pointtina kuitenkin että oli se sitten 6kk tai 36kk niin ihan piippuun ei kannata vetää...tulee tehtyä sutta ja sekundaa sekä huonoja päätöksiä.

 

[Andy]

Sanski, mikä tuon roikkuvan spottilevyn idea on? Onko siinä epäsuoraa taustavaloa myös selkä- eli katon puolella?
Muutoin en tajua, miksei noita perusspotteja olisi vain upotettu kattopaneeliin.

 

[-sanski-]

Siellä päällä on ledit tuomassa epäsuoraa valoa. Ajattelin kirjoittaa noista meidän valaisimista kodin valaistus -ketjuun, kunhan saan otettua niistä paremmat kuvat tässä joku päivä..

 

[IsoDino]

Valumuotit perustuksille asennettu vkonlopun aikana, valu maanantaina... etenee. Päädyin sitten valuun, enkä harkkoihin, kuten aluksi oli suunnitelma.

Laitan kuvaa vaikka vajaan 2 vkon päästä, kun pystytys porukka on saanu talon kasaan...

"Hauskinta"/vittumaisinta tällä hetkellä asiassa on, että tämän kaiken jo tähän asti olisin saanut halvemmalla, jos tietäisin kuinka taloa rakennetaan. Jos joskus rakentaa toisen, niin säästöt on lähes helppo kerätä. Tietty helppoa nyt, kun ei paljon tarvi muuta tehdä kuin soittaa vitusti puheluita ja hoitaa "lippuja ja lappuja".

Vesikattoon siis tulee ja LVI-paketin jälkeen alan työstää itse/apurit. Katotaan ny kauan tuota nykerrän. Vuorotteluvapaa on haussa, 6kk. Tuosta saisi hiukan lisää virtaa projektiin.

 

[IsoDino]

Valumuotit perustuksille asennettu vkonlopun aikana, valu maanantaina... etenee. Päädyin sitten valuun, enkä harkkoihin, kuten aluksi oli suunnitelma.

Laitan kuvaa vaikka vajaan 2 vkon päästä, kun pystytys porukka on saanu talon kasaan...

"Hauskinta"/vittumaisinta tällä hetkellä asiassa on, että tämän kaiken jo tähän asti olisin saanut halvemmalla, jos tietäisin kuinka taloa rakennetaan. Jos joskus rakentaa toisen, niin säästöt on lähes helppo kerätä. Tietty helppoa nyt, kun ei paljon tarvi muuta tehdä kuin soittaa vitusti puheluita ja hoitaa "lippuja ja lappuja".

Vesikattoon siis tulee ja LVI-paketin jälkeen alan työstää itse/apurit. Katotaan ny kauan tuota nykerrän. Vuorotteluvapaa on haussa, 6kk. Tuosta saisi hiukan lisää virtaa projektiin.

Kun ei voi enään editoida niin lisään, että kun/jos pääsen vuorotteluvapaalle, on huomattavasti helpompi ja enemmän aikaa kilpailuttaa loppu projekti. Esim. kaikessa hankinnoissa taloon, keittiö/hanat/parketit/korkkilattiat/tapetit/laatat/seinien tasoitukset/kaapistot/paskapytyt(3kpl)/sauna/valaistus/paneelit kattoon/sisustus muuten ym ym. Mitä sitten eteen vielä tuleekaan...

 

[D.Yates]

Siinä vaiheessa kun pääsee pintoihin asti, niin vitut jaksa enää kilpailuttaa yhtään mitään. :D

Jaa no joo jos siihen asti tulee kaikki valmiina niin ehkä paukkuja riittää vielä.