Taistelukoirat

[Biroo]

Juurikin näin. Sosiaalistaminen on toki hyvä asia mutta sillä ei poisteta sitä tappajanvaistoa jota on vuosisatoja istutettu amstaffeihin ym. rotuihin. Tottakai koirapuistossa on labriksiakin jotka ei tule muiden urosten kanssa juttuun mutta ero on siinä että tietyt rodut hyökkää kimppuun tappaakseen, ja onhan se aika vittumainen irrottaa lukkopurennassa olevaa staffia/amstaffia.

Suollat kyllä aivan uskomatonta paskaa.

"tappajanvaisto"

"lukkopurenta"

:lol2:

 

[Biroo]

Itse viimeksi toissailtana lenkillä ollessani toisella puolella katua kävellyt uros amstaffi melkein repäisi nurin omistajansa (pienikokoinen naishenkilö) kun havaitsi meidän murren (itsellä perus 30 kg eurasier uros) 200m päästä. Rähinä oli jo kaukaa sellasta luokkaa että oksat pois. Noh, kait tuokin vaan halusi tutustua ystävällisesti meidän karvakuonoon ja minä tässä vaan yleistän

Täytyy sanoa että teillä on todella leveät kävelytiet.

Kyllä, yleistät paljon.

 

[biceps_femoris]

Suollat kyllä aivan uskomatonta paskaa.

"tappajanvaisto"

"lukkopurenta"

:lol2:

Niin sinäkin. Eipä näillä sun kommenteilla hirveästi ollut annettavaa keskusteluun, taisi osua herkkään paikkaan?

 

[Biroo]

Niin sinäkin. Eipä näillä sun kommenteilla hirveästi ollut annettavaa keskusteluun, taisi osua herkkään paikkaan?

Lähinnä naurattaa vaan ihmisten päteminen, joilla ei oikeasti ole mitään kokemusta jostain rodusta. Sunkin kokemukset perustuu yhteen rähisevään amstafiin, jonka olet nähnyt 200m päästä.

Onneks sulla on ollut niin paljon annettavaa tähän keskusteluun. Olet saanut vakaalla kokemuksen pohjalla kertoa, kuinka "tappajavaiston" omaavat koirat tappavat päivittäin niitä pieniä fleximin päässä räkyttäviä koiria.

Noh, oot kyl onneks vaan trolli.

 

[biceps_femoris]

Täytyy sanoa että teillä on todella leveät kävelytiet.

Offtopic. Kyseisellä paikalla tietyö ja taksitolppa joten näkyvyyttä (ei autoja parkissa) aika hyvin ja nuo spottasivat toisensa jo kaukaa, toiv. hiffasit.

 

[voidi]

Vika löytyy narun toisesta päästä, ei koirasta. Vituttaa ihmiset jotka ostavat jonkun presan ensimmäiseksi koiraksi ulkonäön perusteella tekemättä taustatyötä. Tunnen ihmisiä, joilla on ollut presaa ja ambullia ensimmäisenä koirana, mutta nämä ovat ennen koiran ostoa käyneet itse kursseilla ja opiskelulla valmistautuneet koiran kunnolliseen kouluttamiseen.

 

[biceps_femoris]

Lähinnä naurattaa vaan ihmisten päteminen, joilla ei oikeasti ole mitään kokemusta jostain rodusta. Sunkin kokemukset perustuu yhteen rähisevään amstafiin, jonka olet nähnyt 200m päästä.

Noh, oot kyl onneks vaan trolli.

Ihan olen kyllä tutustunut hyvin erilaisiin rotuihin tässä vuosien varrella Kallion ja Tervasaaren koirapuistoissa ja perustan näkemykseni tälle pohjalle. Yhden staffiuroksen muistan joka tuli poikkeuksellisen hyvin juttuun muiden kanssa tosin tämänkin kaverin käyminen koirapuistossa loppui kun seuraksi hommattu amstaffi osoitti jo melkoista agressiivisuutta vuoden iässä ja pistikin sitten yhden räkyttävän Jack Russellin leikkauskuntoon koirapuistossa, mutta se on kokonaan toinen juttu. Lisättäköön vielä että ihmisillehän pittbullit, amstaffit yms. eivät tee yhtään mitään.

 

[juha79]

Herää kysymys että onko sitä koiraa pakko viedä mihinkään koirapuistoon sosiaalistettavaksi? Koirapuisto on aina jonkun koiran/koirien reviiriä ja reviiriä on tapana puolustaa. Tein oman koirani kohdalla virheen viemällä sen koirapuistoon lähes päivittäin, jossa se sitten otti turpaansa muutamilta koirilta. Jos se puiston porukka ei ole omista koiristaan ajan tasalla ja "lauma" on epätasapainoinen, niin aika varmasti sosiaalistaminen ei tuo toivottua tulosta. Jos nyt ottaisin koiranpennun, niin en varmastikkaan veisi sitä yhtä useasti muiden kyykytettäväksi, tai ainakin osaisin nyt puolustaa omaa koiraani.

Ps. onko tuota "lukkopurentaa" edes olemassa?

 

[ilkka_83_]

Herää kysymys että onko sitä koiraa pakko viedä mihinkään koirapuistoon sosiaalistettavaksi? Koirapuisto on aina jonkun koiran/koirien reviiriä ja reviiriä on tapana puolustaa. Tein oman koirani kohdalla virheen viemällä sen koirapuistoon lähes päivittäin, jossa se sitten otti turpaansa muutamilta koirilta. Jos se puiston porukka ei ole omista koiristaan ajan tasalla ja "lauma" on epätasapainoinen, niin aika varmasti sosiaalistaminen ei tuo toivottua tulosta. Jos nyt ottaisin koiranpennun, niin en varmastikkaan veisi sitä yhtä useasti muiden kyykytettäväksi, tai ainakin osaisin nyt puolustaa omaa koiraani.

Ps. onko tuota "lukkopurentaa" edes olemassa?

Ainahan pentuja alistetaan. Itse veisin seuraavanki koiran lähes päivittäin puistoileen oli minkälaista rotua tahansa.


Eiköhän tämä lukkopurenta ole jonkisortin legendaa...

 

[biceps_femoris]

Se että onko olemassa ihan virallisesti jotain ns. lukkopurentaa ei liene avainkysymys. Terrierirodut monesti pitävät purentansa kiinni hellittämättä/irrottamatta, joten kait tuota voi jonkinsortin lukkopurennaksi kuvailla.

 

[juha79]

Ainahan pentuja alistetaan. Itse veisin seuraavanki koiran lähes päivittäin puistoileen oli minkälaista rotua tahansa.


Eiköhän tämä lukkopurenta ole jonkisortin legendaa...

Pitää paikkaansa. Hyvä jos se alistaminen pysyy aisoissa. Eikö olisi parempi sosiaalistaa koirat vaikka yhteisellä lenkillä ym.?
Onhan se tietenkin helpompaa omistajille seistä ja katsoa kun koirat hökeltää.
Huomasi kyllä ainakin omalta kohdalta, että tulipa koirapuistossa vietettyä ensimmäiset 5 vuotta melkein päivittäin

 

[Leelucky]

Koirapuisto ei ole mikään ihanteellinen paikka koiran sosiaalistamiseen. Ongelma on nimenomaan se, että puistoon saattaa eksyä yhtäaikaa kymmenkunta lepsulla kurilla ja hemmottelulla kotona jalustalle nostettua koiraa ja koira kuvittelee itsestään liikoja astuttaessa puistoon muiden joukkoon + mahdollisesti puolustaa kotiväkeä. Heikommat yksilöt, pennut ja vanhat koirat joutuvat helposti "nujuutuksen" kohteeksi eikä se varsinkaan pennuille tee hyvää kun omistaja vie koiran paikkaan jossa se kokee olevan uhattu.

Voin periaatteessa käydä kahden oman ambullini kanssa vaikka koirapuistossa, jos arvioin portilta millaisella egolla varustettuja koiria puistossa on sisällä. Jos kaikki koirat on rentoutuneen näköisiä ei tule ongelmia. Jos taasen puistosta löytyy edes yksi häntä korkeassa asennossa kulkeva, muita koiria röyhkeästi päsmäröivä otus ei kannata edes yrittää koska pidän mielelläni riskit minimissä.

Itsevarmalle koiralle on luonnotonta joutua tilanteeseen, jossa sen pitäisi hyväksyä se, että toinen hyppii niskaan, näykkii, rajoittaa liikkumista ja räkyttää vieressä. Valitettavan usein ne muille kukkoilevat koirat on juuri pikkukoiria johtuen pehmeämmästi kotikasvatuksestaan ja jalustalle nostamisesta perheessä. Sitten kun kohtaavat koiran, joka vaatii kunnioitusta eikä moista hyväksy tulee kurinpalautus ja ihmetellään et mitenkä siitä nyt matsi sitten tuli. Koska puistot on pullollaan itsestään liikoja luulevia koiria ja omistajien hallitsemattomissa olevia koiria en niihin omiani vie kuin korkeintaan yöaikaan.

Omien koirien päälle on lenkillä viimeisen vuoden aikana tullut 2 kertaa cockerspanieli, 2 lapinkoiraa yhtäaikaa, maltankoira, keskikokoinen snautseri ja sekarotuinen terrierisekoitus. Cockerspanieli pääsi puremaan urosta rinnasta, kaikki loput yrittäjät ovat saaneet multa monoa tai paskapussin ja huutoryöpyn naamalle ennenkuin ovat ehtineet koirien iholle. Pienempi paha se on, että tulee tennarista kuin että omat koirat pääsee iltalehden etusivulle puolustauduttuaan itse.

Kummassako sitten lie vika, hyökänneissä koirissa ja niiden omistajassa vai minussa kun mulla on "taistelukoiria" enkä ole opettanut koiriani niin, että niiden pitäisi sietää se, vieras koira tulee purukalusto valmiina päälle...

 

[Ukraina]

Niin, eihän hyvinsyötetty tiikerikään pienestä inahda tai tule agressiiviseksi, mutta laskisitko menemään lasten tykö?

Onpa tuo laskettu monestikki lasten luokse, sisaruksilla kun on tenavia, nätisti ja rauhallisesti leikkii, ja ei todellakaan kohella kun pieniä lapsia on näkösällä, kyllä se koira osaa varoa pieniä, mun kanssa taas painii ihan kunnolla :D

Kyllä mä melkein väitän oli sitten kuinka "tappaja koira /taistelukoira" kun ne pienenä saa tavata ja leikkiä muiden koirien kanssa ei ongelmia tule jatkossa, toki kyllähän tuo meidän toiselle koiralle ärähtää jos toinen roikkuu niskassa kiinni, tai yrittää sen luuta viedä, mutta porukoilla on todella pieni narttu koira, jos se vie bullukan luun, niin ei bullukka sille rähise, en tiedä johtuuko siitä että on narttu vai mistä.

Ilkka83 kysymys, joko koiralles on tullut reviirin suojelu vietti päälle ?

 

[Leelucky]

Se onkin hieno reaktio kun menee outoon puistoon. Osa ihmisistä lähtee ja sanoo että meidän sessu pelkää TUOMMOSIA tai sitten suojellaan omaa koiraa henkensä kaupalla kun koirat haluaisivat tutustua. Aivan selvää rasismia.

Onneksi on tuttuja puistoja jossa on tuttuja ihmisiä sekä koiria niin kaikki menee yleensä hyvin.

Luulen että sun koira on aika koirasosiaalista sorttia eikä kummempia ongelmia tule, sillä sen kasvattaja on nimenomaan painottanut noita sosiaalisia ominaisuuksia kasvatustyössään tuon näyttely"harrastuksensa" johdosta. Maxenton väki kävi joskus Jyväskylän koirapuistoissa kahdeksan corson kanssa yhtäaikaa ilman ongelmia Kunnioitusta muilta koirilta corsokin jokatapauksessa vaatii eikä ihan räikeää silmille hyppimistä välttämättä siedä.

 

[Relg]

Hyvä kun keskustelua herää ja mielipiteitä on erilaisia tottakai. Jos jotain kommentoin niin tuo "tappajanvaisto" vaan on joillain roduilla, tarkoitan sitä että kun haaste tulee niin ne ei peräänny ja siitä se todellinen rähinä sitten alkaa ja nopeasti yleensä. Jos ei ihminen ole ihan perillä koirien eleistä ja ilmeistä eikä osaa ennakoida yhtään niin kusessa ollaan.

Lukkopurennasta, en tiedä onko sellaista olemassa tai mitä sillä tarkoitetaan mutta tiedän varmasti että esim amstaffi puree joskus niin että voidaan varmaan puhua tässä yhteydessä mainitusta lukkopurennasta. Eli sitä purentaa koira ei irrota kun kuristamalla koiralta taju pois. Ainakin amstaffilla tähän purentaan liittyy joskus vielä sellainen voimakas ravistus joka saa pahaa jälkeä aikaan purukohteessa. Joku varmaa tästäkin alkaa viisastelemaan mutta näin se on ja se ei ole kivaa touhua kenellekään alkaa kuristamaan omaa koiraa kun joku toinen koira vinkuu ja sätkii siinä leuoissa. Näitä ja muitakin tilanteita kun vaan miettii tarpeeksi ajoissa niin ne onnistuu yleensä välttämään.

Koirapuistoista mulla on oma erittäin selkeä mielipide mutta se on tullutkin jo esille aikaisemmin.

 

[Leelucky]

Lukkopurennasta, en tiedä onko sellaista olemassa tai mitä sillä tarkoitetaan mutta tiedän varmasti että esim amstaffi puree joskus niin että voidaan varmaan puhua tässä yhteydessä mainitusta lukkopurennasta. Eli sitä purentaa koira ei irrota kun kuristamalla koiralta taju pois. Ainakin amstaffilla tähän purentaan liittyy joskus vielä sellainen voimakas ravistus joka saa pahaa jälkeä aikaan purukohteessa. Joku varmaa tästäkin alkaa viisastelemaan mutta näin se on ja se ei ole kivaa touhua kenellekään alkaa kuristamaan omaa koiraa kun joku toinen koira vinkuu ja sätkii siinä leuoissa. Näitä ja muitakin tilanteita kun vaan miettii tarpeeksi ajoissa niin ne onnistuu yleensä välttämään.

Koiran kyllä pystyy ja pitääkin opettaa laskemaan käskystä irti. Mitään varsinaista lukkomekanismia niissä leuoissa ei ole millään rodulla vaan puruvoimaa vaan on niin paljon, ettei leukoja käsin saa auki ellei koira niitä halua avata. Voisin vannoa, että 100% niistä tapauksista jolloin koira ei laske irti eri tilanteissa johtuu siitä, ettei se yksinkertaisesti koe olevansa velvollinen tottelemaan omistajan käskyä (=hallintaongelma) tai koko käskyä ei ole koiralle opetettu ja omistajan paniikinomainen huutaminen koiran vieressä vaan kiihdyttää koiraa (ihminen siis tsemppaa koiraa vieressä). Tuollaisissa tilanteissa pitäisikin ensiksi pyrkiä rauhoittamaan itsensä ja sitten se oma koira ja kun koiran kierrokset alkaa laskea niin sitten rauhassa irroittaa tappelupukarit. Samoihin tilanteisiin joutuu kyllä ihmiset ihan perus seurakorien kanssakin, eli ei tuo ole pelkästään "taistelukoirien" tilanne. Koira kun koira ottaa kierroksia ja puree kun on tosi tilanne päällä.

 

[ilkka_83_]

Ilkka83 kysymys, joko koiralles on tullut reviirin suojelu vietti päälle ?

Se onkin se ainut vietti mikä oikeastaan tuli jo todella aikaisin((5-6kk) takapihan vartiointi, muttei mitenkään kyllä käyttäydy agressiivisesti tai uhkaavasti ketään kylään tulevia kohtaan. Opettettiin kyllä jo pienenä se että kun vieraita tulee niin koira on omassa pehkussaan paikalla ja vasta vapaa käskylä saa tulla moikkaamaan ettei tule sellista ovella räksyttäjää ja murisijaa kuin entinen koira oli.

Luulen että sun koira on aika koirasosiaalista sorttia eikä kummempia ongelmia tule, sillä sen kasvattaja on nimenomaan painottanut noita sosiaalisia ominaisuuksia kasvatustyössään tuon näyttely"harrastuksensa" johdosta. Maxenton väki kävi joskus Jyväskylän koirapuistoissa kahdeksan corson kanssa yhtäaikaa ilman ongelmia Kunnioitusta muilta koirilta corsokin jokatapauksessa vaatii eikä ihan räikeää silmille hyppimistä välttämättä siedä.

Joo, pehmoinen tapaus on. Kerran on oikeastaan tullut vähän taistelun tynkää. Nuorempi koira alisti kokoajan(useitakymmeniä kertoja nylkytti, eikä oikein keretty väliin kun oli niin perkeleen nopea koira) massaa ja massa sitten kerran alisti takaisin ja vei vielä aika loppuun asti eli painoi ihan maahan ja makasi päälle niin se oli tälle kiusaajalle liikaa ja ampaisi kimppuun niin kyllä tämä meidän poika osasi puolensa pitää että kaippa siellä sen verran kuitenkin on rodunomaisia piirteitä tallella.

Onneksi tämä kiusaaja oli sen verran keveämpi tapaus että sain sen viskattua aina pois kimpusta kun tuota omaa möhkälettä ei kyllä yhdellä kädellä paljon viskellä. Tämä kiusaaja oli hollanninpaimenkoira ja siinä oli kyllä todella kovapäinen koira.

 

[Relg]

Koiran kyllä pystyy ja pitääkin opettaa laskemaan käskystä irti. Mitään varsinaista lukkomekanismia niissä leuoissa ei ole millään rodulla vaan puruvoimaa vaan on niin paljon, ettei leukoja käsin saa auki ellei koira niitä halua avata. Voisin vannoa, että 100% niistä tapauksista jolloin koira ei laske irti eri tilanteissa johtuu siitä, ettei se yksinkertaisesti koe olevansa velvollinen tottelemaan omistajan käskyä (=hallintaongelma) tai koko käskyä ei ole koiralle opetettu ja omistajan paniikinomainen huutaminen koiran vieressä vaan kiihdyttää koiraa (ihminen siis tsemppaa koiraa vieressä). Tuollaisissa tilanteissa pitäisikin ensiksi pyrkiä rauhoittamaan itsensä ja sitten se oma koira ja kun koiran kierrokset alkaa laskea niin sitten rauhassa irroittaa tappelupukarit. Samoihin tilanteisiin joutuu kyllä ihmiset ihan perus seurakorien kanssakin, eli ei tuo ole pelkästään "taistelukoirien" tilanne. Koira kun koira ottaa kierroksia ja puree kun on tosi tilanne päällä.

Tottakai koiralle opetetaan irti käsky ja se pitäisi toimia aina, paikasta ja tilanteesta riippumatta. Monessa asiassa olen sun kanssa samoilla linjoilla koirankoulutuksen suhteen mutta tässä sanoisin että tietyt rodut kun pääsee liian syvälle siihen tappelufiilkseen niin siinä häviää ympäriltä kaikki muu, myös omistajan käskyt. Tottakai kun aikaa menee joitain kymmeniä sekunteja tai minuutteja niin koiran tila hieman laskee ja alkaa menemään käskytkin perille. Mutta sillä sekunnilla kun on tosi kyseessä ja leuat napsautetaan kiinni ja alkaa se ravistus niin on aika sama mieten rauhallinen olet itse ja miten hyvä suhde ja arvojärjestys teillä on koiran kanssa, se ei välttämättä päästä irti. Ja aina ei ole aikaa odotella sen verran että se koira hieman rauhoittuisi ja alkaisi menemään käskyt perille.

Suojelussahan sitä purua ja irroitusta testataan korkeassa vietissä ja siinä on mukava katsoa miten kuumana koira käy hihaan. Yllättävän mukavaa ja opettavaista vierestä seuraaminenkin on kun näkee hyvän ipo-koiran treenaamassa puruja. Mutta joo, se siitä aiheesta taas. Ei ne ipo-koirat näitä "taistelurotuja" muutenkaan ole.

 

[Leelucky]

Tottakai koiralle opetetaan irti käsky ja se pitäisi toimia aina, paikasta ja tilanteesta riippumatta. Monessa asiassa olen sun kanssa samoilla linjoilla koirankoulutuksen suhteen mutta tässä sanoisin että tietyt rodut kun pääsee liian syvälle siihen tappelufiilkseen niin siinä häviää ympäriltä kaikki muu, myös omistajan käskyt. Tottakai kun aikaa menee joitain kymmeniä sekunteja tai minuutteja niin koiran tila hieman laskee ja alkaa menemään käskytkin perille. Mutta sillä sekunnilla kun on tosi kyseessä ja leuat napsautetaan kiinni ja alkaa se ravistus niin on aika sama mieten rauhallinen olet itse ja miten hyvä suhde ja arvojärjestys teillä on koiran kanssa, se ei välttämättä päästä irti. Ja aina ei ole aikaa odotella sen verran että se koira hieman rauhoittuisi ja alkaisi menemään käskyt perille.

Suojelussahan sitä purua ja irroitusta testataan korkeassa vietissä ja siinä on mukava katsoa miten kuumana koira käy hihaan. Yllättävän mukavaa ja opettavaista vierestä seuraaminenkin on kun näkee hyvän ipo-koiran treenaamassa puruja. Mutta joo, se siitä aiheesta taas. Ei ne ipo-koirat näitä "taistelurotuja" muutenkaan ole.

Oot oikeassa. Jos koira kuumuu liikaa ei se enää kuule mitään. Itse kuitenkin pyrkisin pitämään molemmat koirat paikallaan, odottamaan että kierrokset vähän laskee ja sitten käskyllä irti. En oo päässyt testaamaan eikä toivottavasti tule tarvettakaan koskaan :D

Tässä muuten hyvä video niille, joiden mielestä pikkuterrierit ovat mukavia ja harmittomia veitikoita, jonka vaikka pikkulapselle voi ostaa lemmikin kaipuuseen: http://www.youtube.com/watch?v=vjNdwha_ct0

Tommosia meillä tulee lenkillä päivittäin vastaan. Väärällä jalalla ylösnousseita selvästi kun aina on hirveä raivo päällä isompia koiria kohtaan...

 

[tst]

Vaan jeesus, että nuo territ on nopeita liikkeissään. Sen kun on nähnyt, miten joku saku painuuu mäyrään kiinni, niin ei ihmettele, että saattaa ne tokata muuhunkin isompaan vastaan tulevaan. Mäyrä kun ei ole lelu isollekkaan koiralle. Mutta se OT:stä.