Taistelukoirat

Onko kellään tietoa onko Napolinmastiffeja suomessa minkäverran? En oo vissii ikinä nähny livenä semmosta. Edes isoissa näyttelyissä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Pehvanssi sanoi:
Onko kellään tietoa onko Napolinmastiffeja suomessa minkäverran? En oo vissii ikinä nähny livenä semmosta. Edes isoissa näyttelyissä.
Click to expand...
Kennelliiton KoiraNet http://jalostus.kennelliitto.fi/frmEtusivu.aspx on tosi kätevä kaikenlaisen koiratilastotiedon hakuun. Lisäksi löytyy sukutaulut jne jne. Napolinmastiffeja on rekisteröity vuosittain 7-26 kpl tämän vuosituhannen puolella http://jalostus.kennelliitto.fi/frmRekisteroinnit.aspx (napolinmastiffi sijalla 228), joten ei niitä kovin paljon ole.
 
roni3 sanoi:
Kaukkarista sen verran, että väitän sen olevan yksi kovimmista koirista. En ala nyt vetämään mitään kinaa, mikä on kovin.
Kaukkari on puhdasrotuinen vartiointi ja suojelukoira.
Se tappelee tappaakseen. Jos kaukkarin omistaja ei kerkeä reagoimaan ärsykkeeseen ennen, kuin koira, ollaan pulassa. Lievästi sanottuna.
kaukkari menee transsitilaan hyökätessään, jolloin se ei tunne kipua. Ihan sama, menettääkö se esmes yhden tassuistaan, se ei lopeta, vaan jatkaa, kunnes jompikumpi taistelijoista on kuollut.
Koira kuului ennnen siihen rotuun, joka pidettiin pitkään karenssissa tullissa. Nykyäänhän niistä saa Suomalaisia siitoksia. Silloin -90- luvun alkupuolella, kun rotu alkoi yleistymään, oli esim. keltaisessa pörssissä myytävänä markalla noin 7-10 kk vanhoja kaukkareita. Luonne alkoi tulemaan selväksi ja perheet luopuivat, koska eivät uskaltaneet olla niiden kanssa.
Itselläkin on ollut ja on koira, mutta tuota en ottaisi lapsiperheeseen koskaan.
Ottaa monesti pienen lapsen "suojeltavakseen", eikä päästä esim vanhempia lapsen luokse. Saattaa ottaa omakseen kenet tahansa perheestä. Ääri tapauksia, mutta tämän koiran kanssa niitä on paljon.
Reagoi ärsykkeeseen jopa niin, että menee ikkunasta läpi, nähdessään vieraan pihalla.
Nämä kaikki mun mielipiteet eivät ole vain minun mielipiteitä, vaan ihan virallisista lähteistä. Tuo "transsiin vaipuminen" ja monet muut on koiralehdestä vuosituhannen vaihteesta ja tunnen yhden hullun, jolla tuollainen on. Antoi kerran poliisikoiralle kunnolla kyytiä, kun kytät "jostain kummasta syystä" poikkesivat tavanomaiseen tapaansa tämän hullun nurkilla. Poliisikoira tosin pääsi pakoon, joten ei kuollut, mutta kertoo paljon.
Aikoinaan kiinnostuin ja mietin tälläisen ostamista, mutta jonkin verran tietoa kerättyäni, vetäydyin hankkeesta suosiolla.

Dogo Argentinokin on hullu, mutta mielummin se lapsiperheeseen, kuin tuo.
Koiraan kun pitää luottaa, että sen voi antaa olla rauhassa lasten kanssa leikeissä, mutta kun kaukkari on niin saatanan arvaamaton eri ärsykkeisiin.

-r3-

Edit. Aivan loistava koira yksinäiselle tai pariskunnalle johonkin tosi syvälle, jossa ei liikennettä juuri ole. Ei tule vieraita luvatta. Varmasti.
Click to expand...

Joo, todella hyvin kirjoitettu ja sopii yleensäkin laumanvartija-rotuihin. Esin pyreneittenmastiffi on yksi hyvä esimerkki. Huomattavasti helpompi kuin kaukaasialainen mutta ihan saman tyyppinen luonne. Pitää olla todella hyvä tietämys koirista ja hyvä paikka missä asuu että tuollaisia voi ottaa. Ja silti on suuri haaste että saa kasvatettua edes jollain tavalla yhteiskuntakelpoisen ja sosiaalisen. Tutulla tytöllä on pyreneittenmastiffi ja voin sanoa että vaikka se on nyt vasta 8 kk ikäinen niin kokoa ja voimaa on. On ne niin alkukantaisia rotuja että vaikea on ymmärtää. On lasten leikkiä kouluttaa esim rotikka. Kokemusta on. Ei toimi samat kasvatusmetodit.
 
Leelucky sanoi:
normal_IMG_4061-copy.jpg

kinginisa01.jpg


Kaukasianpaimenkoiraa käytetään edelleen ainakin Venäjällä lammaslaumojen vartijana. Lampaat ja koira keskenään vuoristoon tai niitylle laiduntamaan ja kuuleman mukaan kyseiset koirat pistää sudenkin alta aikayksikön lihoiksi. Suomessakin noita on jalostettuna hieman pehmeämmiksi luonteeltaan, mutta omaavat edelleen erittäin kovan vartiointi/puolustusvietin.
Click to expand...

Tässä muutama kuva lisää. Koira näyttä tosiaan jonkun verran karhulta.


1esquirehome_c2002kubyn.jpg

1chbruno9_c2002stacey_kubyn.jpg

1tagorfaraon1_c2003kubyn.jpg

showphoto.php
 
Leelucky sanoi:
Tsekatkaapa muutama video tuosta kaukasianpaimenkoirasta.
Click to expand...

Tuo kotisuojelukoulutus näytti aika pro meiningiltä ;)

Mulla on vähän kokemusta ns. oikeasta tappelukoirasta. Kaverilla on venäjällä tappelukoirana pidetty pitbulli. Ulkonäöstäkin näkee, että on vähän saanut rähistä, kun pää on arpia täynnä. Täysin pois typistetyt korvatki luo lisää uskottavuutta.
Mitä joskus tuota koiraa näen niin aina se on äärettömän hellyyden- ja huomionkipeä. Osittain rasittavakin sen takia. Perheen lapsen kanssa se tulee todella hyvin toimeen.

Oldeja kun kävin Orimattilassa kattomassa niin ne vaikutti myös samantapaisilta hosuajilta. Hirvee touhu päällä.
Fila Brasileiroja oon muutaman nähnyt. Toinen niistä oli älyttömän sosiaalinen, eikä pelottava maine ainakaan siinä tullut esille. Toinen taas oli aika tyly aluksi. Kun menin ekaa kertaa siellä käymään niin ei se koira kiinnittäny muhun oikein mitään huomiota. Tullessa kävi nuuskasemassa ja kerran vähän myöhemmin. Kesti melko kauan ennen kuin se alkoi tekemään lähempää tuttavuutta ja sen jälkeen se olikin sitten semmonen pehmolelu. Se sosiaalisempi Fila olikin vähän kuin Mikki Hiiren Pluto.

Bullterrieristäkään ei ole kuin positiivista sanottavaa.

Kaikki me ja ne kaipaa rakkautta :)
 
HXR sanoi:
No siinä on taas todellakin koiratietämys kohdillaan... hohhoijaa:jahas:



Tossa on kunnon perhekoiria, mukavia ruttuturpia molemmat.

http://www.fortunaab.net/
Click to expand...

Niin, tarkoitushan oli lähinnä "jos on pakko joku ottaa" - mentaliteetti.
Ja yritin korostaa vain sitä, että Kaukkari on oikeasti kaukana tavallisesta koirasta. Vertaus Dogoon ei välttämättä ollut järkevä.
Kovin koira, joka minulla on ollut, oli Hovawart. Sekään ei ole perhekoira, vaan puhdasrotuinen vartiointi ja suojelukoira ja sitäkään en lapsiperheeseen antaisi. Tosin, jos on kunnon kokemusta koirista, varauksella.
Nyt taisit HXR käsittää aivan väärin koko pointtini.
Lähinnä ajatuksena oli verrata taitelukoiria vs perhekoiria , eli millaisia luonteen ominaisuuksia niissä on. Monet ottavat koiran perheeseen, kun ne on niin hienoja ja ns. kovia tietämättä niiden luonteesta paskan vertaa.
Dogo Argentino on alunperin "kehitetty" puuman metsästykseen, ei seurakoiraksi. Se on hullu, sillä ei todellakaan ole itsesuojeluvaistoa, vaan menee kaksijalkaisen päälle oli sitten kyseessä kana tai tikapuut jos sen mielestä se on uhka. Nelijalkaisistakaan ei ole väliä.

On olemassa toki monta hienoa koiraa, jotka rodusta huolimatta ovat aivan loistavia esimerkkejä. Paljon vaikuttaa se, että millainen koiran emä on, eli millaisen "kasvatuksen" se antaa pannulle, miten suhtautuu ihmisiin ja ympäristöön. Pentu kun ottaa mallin emoltaan siinä 2-4 kuukaudessa, jonka se on emonsa kanssa.
Ja hyvänkin pennun voi pilata olemattomilla kasvatusmetodeilla / tietämättömyydellä.



-r3-
 
roni3 sanoi:
Niin, tarkoitushan oli lähinnä "jos on pakko joku ottaa" - mentaliteetti.
Ja yritin korostaa vain sitä, että Kaukkari on oikeasti kaukana tavallisesta koirasta. Vertaus Dogoon ei välttämättä ollut järkevä.
Kovin koira, joka minulla on ollut, oli Hovawart. Sekään ei ole perhekoira, vaan puhdasrotuinen vartiointi ja suojelukoira ja sitäkään en lapsiperheeseen antaisi. Tosin, jos on kunnon kokemusta koirista, varauksella.
Nyt taisit HXR käsittää aivan väärin koko pointtini.
Lähinnä ajatuksena oli verrata taitelukoiria vs perhekoiria , eli millaisia luonteen ominaisuuksia niissä on. Monet ottavat koiran perheeseen, kun ne on niin hienoja ja ns. kovia tietämättä niiden luonteesta paskan vertaa.
Dogo Argentino on alunperin "kehitetty" puuman metsästykseen, ei seurakoiraksi. Se on hullu, sillä ei todellakaan ole itsesuojeluvaistoa, vaan menee kaksijalkaisen päälle oli sitten kyseessä kana tai tikapuut jos sen mielestä se on uhka. Nelijalkaisistakaan ei ole väliä.

On olemassa toki monta hienoa koiraa, jotka rodusta huolimatta ovat aivan loistavia esimerkkejä. Paljon vaikuttaa se, että millainen koiran emä on, eli millaisen "kasvatuksen" se antaa pannulle, miten suhtautuu ihmisiin ja ympäristöön. Pentu kun ottaa mallin emoltaan siinä 2-4 kuukaudessa, jonka se on emonsa kanssa.
Ja hyvänkin pennun voi pilata olemattomilla kasvatusmetodeilla / tietämättömyydellä.



-r3-
Click to expand...


Yhdellä tuttavalla oli myös Hovawart uros, ensimmäisenä vuotena se otti johtaja-aseman perheessä ja alkoi hyökkimään lähes minkä tahansa esineen kimppuun joka vähääkään päästi ääntä. Pölyimurit ja muut riuhto kappaleiksi,pesukonekaan ei saanut olla rauhassa. Loppujen lopuksi se ei päästänyt enää perheen emäntääkään sisällä ja joutuivat luopumaan siitä. Koirakirjasta vissiin olivat katsoneet, että ompas siinä mukavannäköinen koira, tommonen meille:D
 
roni3 sanoi:
Niin, tarkoitushan oli lähinnä "jos on pakko joku ottaa" - mentaliteetti.
Ja yritin korostaa vain sitä, että Kaukkari on oikeasti kaukana tavallisesta koirasta. Vertaus Dogoon ei välttämättä ollut järkevä.
Kovin koira, joka minulla on ollut, oli Hovawart. Sekään ei ole perhekoira, vaan puhdasrotuinen vartiointi ja suojelukoira ja sitäkään en lapsiperheeseen antaisi. Tosin, jos on kunnon kokemusta koirista, varauksella.
Nyt taisit HXR käsittää aivan väärin koko pointtini.
Lähinnä ajatuksena oli verrata taitelukoiria vs perhekoiria , eli millaisia luonteen ominaisuuksia niissä on. Monet ottavat koiran perheeseen, kun ne on niin hienoja ja ns. kovia tietämättä niiden luonteesta paskan vertaa.
Dogo Argentino on alunperin "kehitetty" puuman metsästykseen, ei seurakoiraksi. Se on hullu, sillä ei todellakaan ole itsesuojeluvaistoa, vaan menee kaksijalkaisen päälle oli sitten kyseessä kana tai tikapuut jos sen mielestä se on uhka. Nelijalkaisistakaan ei ole väliä.

On olemassa toki monta hienoa koiraa, jotka rodusta huolimatta ovat aivan loistavia esimerkkejä. Paljon vaikuttaa se, että millainen koiran emä on, eli millaisen "kasvatuksen" se antaa pannulle, miten suhtautuu ihmisiin ja ympäristöön. Pentu kun ottaa mallin emoltaan siinä 2-4 kuukaudessa, jonka se on emonsa kanssa.
Ja hyvänkin pennun voi pilata olemattomilla kasvatusmetodeilla / tietämättömyydellä.



-r3-
Click to expand...

Ok, meni ehkä pikkuisen ohi sun pointti... mutta mun mielestä kuitenkin hieman liioittelua.
On tullut myös nähtyä aika usein kaukkariakin, sekä dogoistakin jotain tiedän, en kuitenkaan paljoa.
Melkein meidän naapurissa eli kaukkari uros 15v. Ja kyllä allekirjoitan myös noi sun jutut kaukkarista. Erittäin kova ja reviiritietoinen koira, omalla pihallaan piti kyllä vieraista naisista ja rakasti lapsia, mutta miesten kannatti olla hieman varuillaan, jos ei omistajaa ollut näkyvissä.

Kävi esim. pentuna 6kk iässä pihallaan hirven kurkkuun kiinni, roikkui muutaman satametriä ja päästi irti.

Mutta kun koira vietiin pihanpiirin ulkopuolelle, niin koiran käytös muuttui täysin... lauhkea kuin lammas kaikille.

Mutta toi on hieman omituista, kun sanot ettei esim. hoffi sovellu perhekoiraksi, ok voi olla tottakin kun en rodusta mitään tiedä.
Mutta ainakin omat kokemukset rotikoista ovat sellaiset, ettei kyllä parempaa perhekoiraa olekaan. Etenkin lastenkanssa tulee oikein mainiosti toimeen ja aina pitää päästä kaikkeen mukaan. Meillä siis 7v uros rotikka.
Muillakin tutuilla on samanlaisia kokemuksia rotikoista/dobbereista ym. vaativammista roduista.

Toisin sanoen siis... se on yleensä siitä hihnan toisesta päästä kiinni, minkälainen siitä omasta koirasta tulee. Miten asiat tekee, viitsiikö koiraa sosiaalistaa pentuaikana tarpeeksi ym. Ja osaako olla oikeasti johdonmukainen isäntä.

Eikä mikään dogokaan ole mikään hullu, jolla ei ole itsesuojeluvaistoa... tottakai koira hyökkää, jos kokee jonkun asian uhaksi. Usein hyökkäyshän on koiralle paras puolustus. Mutta siinä tuleekin esiin vastuuntuntoinen omistaja, joka osaa lukea omaa koiraansa ja ohjata oikeaan suuntaan.
Ettei liian suurella luontaisella terävyydellä varustetulla koiralla, pääse
tulemaan se esiin... vaan ikäänkuin se ylisuuri terävyys uinuu. Ehkä vähän typerästi selitetty.

Mut siinä olen kyllä 100% samaa mieltä, että liian usein ihmiset ottavat koiran pelkästään ulkonäön perusteella, eivätkä tajua sitten koulutuksesta paskanvertaa/ ole selkeitä laumanjohtajia. Sitten tuleekin taas ongelmia ja koirasta tulee sekopää, vain ja ainoastaan omistajan kokemattomuuden takia.
Onhan joku kaukkarikin pentuna tosi söötti nallekarhu.
 
Jos haluaa nähdä paljon koiria, niin kannattaa mennä 9-11.12 helsingin messukeskuksessa järjestettäviin kansainvälisiin koiranäyttelyihin. Siellä on muutama räkyttäjä :)
 
Tutut ottivat koirasuden vajaa 2 vuotta sitten.. syytä en tiedä (munanjatke?) :jahas:

Nyt kuulin hetki sitten että koira saa piikkiä..pistää vihaks tollanen.. ensin otetaan ja sit lopetetaan.. :curs:
 
HXR sanoi:
Mutta toi on hieman omituista, kun sanot ettei esim. hoffi sovellu perhekoiraksi, ok voi olla tottakin kun en rodusta mitään tiedä.
Mutta ainakin omat kokemukset rotikoista ovat sellaiset, ettei kyllä parempaa perhekoiraa olekaan. Etenkin lastenkanssa tulee oikein mainiosti toimeen ja aina pitää päästä kaikkeen mukaan. Meillä siis 7v uros rotikka.
Muillakin tutuilla on samanlaisia kokemuksia rotikoista/dobbereista ym. vaativammista roduista.

Eikä mikään dogokaan ole mikään hullu, jolla ei ole itsesuojeluvaistoa... tottakai koira hyökkää, jos kokee jonkun asian uhaksi. Usein hyökkäyshän on koiralle paras puolustus. Mutta siinä tuleekin esiin vastuuntuntoinen omistaja, joka osaa lukea omaa koiraansa ja ohjata oikeaan suuntaan.
Ettei liian suurella luontaisella terävyydellä varustetulla koiralla, pääse
tulemaan se esiin... vaan ikäänkuin se ylisuuri terävyys uinuu. Ehkä vähän typerästi selitetty.

Mut siinä olen kyllä 100% samaa mieltä, että liian usein ihmiset ottavat koiran pelkästään ulkonäön perusteella, eivätkä tajua sitten koulutuksesta paskanvertaa/ ole selkeitä laumanjohtajia. Sitten tuleekin taas ongelmia ja koirasta tulee sekopää, vain ja ainoastaan omistajan kokemattomuuden takia.
Onhan joku kaukkarikin pentuna tosi söötti nallekarhu.
Click to expand...

Niin, kirjoituksessa on vaikea joskus ilmaista painotuksia.
Oma Hoffi toimi ja oli mielestäni todella hyvä koira. Jostain syystä se vain kerran kilahti ja kävi pienimmän lapsen päälle. Siitä en jaksa nyt sen enempää vääntää, vaan perustan aikaisemman sanani tähän. Perhekoiraksi käy kyllä, varauksin. Perheen lapsien tulee olla sen verran isoja, että ymmärtävät asioita, ei siis mitään ihan konttaajia. Toisekseen aikuisten tulee tietää koirista muutakin, kuin ne ruokinta ohjeet, jotka kasvattaja on heille antanut.
Hovawartissa on aivan loistavia puolia. Esimerkkinä sen levinneisyys; pienissä piireissä pennut suunnitellaan tarkasti ja sisäsiittoisuutta ei siis esiinny. Yleiset sairaudet, jotka vaivaavat monia rotuja, ovat siten pysyneet poissa.
Aion tulevaisuudessa kyllä ottaa Hoffin vielä.

Dogoa sanoin hulluksi, koska se tuntui järkevältä ja painokkaalta ilmaisulta siinä kohtaa.
Dogoja on monen vaikea pitää aisoissa. Saatanasti voimaa ja reagoi ärsykkeisiin ( mm toisiin uroksiin) voimakkaasti. Ei välttämättä ihan sanallisesti paikoilla pidettävä. Siksi sitä en ihan joka "hauvoista tykkääviin perheisiin" suosittelisi.

Noita kaukkareitahan, ainakin ennen myytiin ihan noiden itäblokin maiden toreilla. Suomessakin saatavuus on aiva vaivatonta nykyään. Ne on sulosia nallea muistuttavia karvapalloja pentuina. Moni miettii koiran ostoa ja yritän aina, jos vain mahdollista, tuoda negatiivisen sävyn keskusteluun niistä puhuttaessa. Kuten Dogoistakin.
Ne koirat kuuluvat niille, joilla on taitoa ja osaamista.
Sorry, jos joku pahoittaa mielensä jutuistani, mutta ei noita rotuja kannata ostaa munan jatkeeksi tai _kun se nyt oli vaan niin lutusen näkönen_...

Ei varmaan millään kriteereillä saa tietoa, mikä on kovin, mutta top 10 on aivan selvää.
Makunsa kullakin, sano koira kun muniaa nuoli...

-r3-
 
Mulla ei ole Dogo Argentinoista sen kummempaa kokemusta ku että tuol koirapuistossa olen törmännyt pariin sen rodun edustajaan ja todella lauhkeita ovat olleet ja suloisia (ihastuin niin että voisin joskus harkita sellaisen ottamista). Itselläkin on uros ... mutta rotikka ja oli näistä kolmesta suurikokoisin ... niin korkeuden kuin massan suhteen. Rotikat ovat kyllä todella hyviä perhekoiria, kuten edellä on mainittu. Me ollaan käytetty koirapuistossa omaa sessee aivan pienestä pitäen ja yritetty totutella muihin koiriin, mutta jos on narussa, näkee toisen koiran ja se toinen koira ku alkaa rähjään meidän urokselle niin vastaa kyllä samalla mitalla ja naru kiristyy. Kuulemma eräs rotikkajehu on sanonut, että rotikoitten ei tartte tulla toisten koirien kanssa toimeen ... en ihan allekirjoita sitä lausahdusta.

:offtopic: mut mua ärsyttää ne ihmiset, jotka ottavat lemmikin ja kun kyllästyvät siihen niin eiku piikille :curs: ... tai jos sesse ei pärjääkkään hyvin näyttelyissä/kilpailuissa ku ootetaan niin ruusupuska kutsuu ... en voisi ikinä olla niin julma. Minä kun otan lemmikin, niin siitä tulee tärkeä osa perhettäni.
 
Aivan tajuton järkäle tuo Kaukaasialainen paimenkoira. Länsi-Siperian laikakin osaa olla äree, mutta tuskin mitään verrattuna näihin muihin :)
 
Jos munanjatkeista puhutaan, niin typistetty dopperi on mun silmissä nro1 ulkonäkönsä puolesta. Nuo nallelta näyttävät ovat varmasti kovia luita, mutta ne näyttää tosiaankin nalleilta=lauhkeilta=mussukoilta.

Sitten taas akselilla toope-rotikka(mastiffit, bullit jne.), nuo muut on vertailussa kömpelön näköisiä. Dobermanni sulavine linjoineen näyttää siltä, että sitä ei pääse karkuun mihinkään, eikä millään.

Typistetyt dopperit on kyllä niin kuolattavia muutenkin. Turhapa sellasesta on haaveilla, kun kiellettyä puuhaa moinen.

Mutta tappelussa varmaan joku ihan muu veis voiton kuin dobermanni. Eipä sillä, että mikä tahansa mainituista tekis munanjatkeena ihan tarpeeksi pahaa jälkeä niin ihmisestä kuin toisesta koirastakin, enkä itse henkilökohtaisesti antaisi mitään näistä koirista tietämättömän käsiin.
 
Kait mun on myös oltava kerranki samaa mieltä jostain asiasta Patin kans ;) typistetyillä korvilla varustettu dobermanni on cool.

dobermann.jpg


Mut kyllä semmonen möhkö rottweiler vie mun silmissä voiton ulkonäöllisesti, mutta mulla on aina rotikalle varattu paikka sytämessä niin oon ehkä vähän puolueellinen.

rottweiler.jpg
 
Todellakin bodaria muistuttava ja hännästään typistetty rotikka rautakettinki kaulassa on kaikista siisteimmän näköinen :)

Roomalaiset tais käyttää noita mastiffeja taisteluissa?
 
Jos muistan oikein niin eikö toi kaukasian paimenkoira joskus männä vuosina myllyttäny suomessa karhun kanssa? Muistaakseni oli vetäny ihan viimeseen asti karhua vastaan, mutta kuoli sit vammoihinsa. Korjatkaa jos muistan elukan väärin. Iltapäivälehdissä siit oli sillon juttua. Silloin sain käsityksen että suht. kovia heppuja on.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom