Taekwondo
- Keskustelun aloittaja Art Vandalay
- Aloitettu
- Liittynyt
- 28.10.2003
- Viestejä
- 199
Joe Son sanoi:
Saattaahan ne jotkut tekniikat olla turhia kadulla selviytymisen kannalta, mutta kyllä niistäkin voi jotain oppia. Ennen kaikkea niistä oppii koordinaatiota, tasapainoa ja oman kehon hallintaa.
Tietysti voitaisiin poistaa lajista kaikki turha jolloin jäljelle jäisi enää potku munille. Sitähän olisi sitten kiva treenata kavereiden kanssa ringissä...
Suomen lakikin on aika mielenkiintoinen. Ei kannata sitä kaveria välttämättä edes munille potkia, vaan lähes aina voi turvautua lievempään vaihtoehtoon, jottet saa ikävää tuomiota itsepuolustuksesta. On meinaa useamman kerran tutut joutuneet itsepuolustustilanteesta käräjille eikä aina ole käynyt niin kuin olisi pitänyt. Summasummarum: on siis hyvä osata laaja kirjo erilaisia tekniikoita erilaisiin tilanteisiin. Ei aina tarvitse käyttää sitä raainta tekniikkaa.- Liittynyt
- 14.2.2005
- Viestejä
- 95
MarkusH sanoi:
Puhut asiaa :thumbs: Tämä tuntuu vain monilta usein unohtuvan :down:
- Liittynyt
- 9.2.2004
- Viestejä
- 122
Joe Son sanoi:
Varmasti BJJ:ssä on tosi toimiviakin tekniikoita. Mitä hyötyä on harjoitella hyppytriangelia, helikopterijujia tai Roleta-sviipin variaatioita, kun ajan voisi käyttää käytännöllisten tekniikoiden harjoitteluun.
Joka lajissa on omat "hyppytakakiertovastakirvesviistopotku"-tekniikkansa. Niitä treenataan, koska treeni kehittää ominaisuuksia - ja on hauskaa.
.,.
- Liittynyt
- 12.5.2003
- Viestejä
- 31
Vittu on ankeaa jengiä, kun "kadulla selviäminen" on aina ongelma numero yksi useiden kirjoittajien viesteissä. Mun mielestä aika tyhmää tuhlata elämäänsä treeneihin, jos ainoa motivaatio on se ettei saa turpaansa.
Taekwondo on musta hieno urheilulaji, kuten kaikki muutkin kamppailulajit. Ei mikään laji ei ole toistaan huonompi, kaikki ovat keinoja mitata itseään ja kasvaa ihmisenä ja urheilijana. Taekwondo kehittää erittäin hyvin notkeutta, liikkuvuutta, nopeutta ja kordinaatiota. Samoin keskittymistä, päättäväisyyttä ja ottelusilmää. Sehän on urheilussa ideana.
Jos siirrytään urheilusta tappelemiseen kadulla ja itsepuolustukseen, niin mun mielestä nämä asiat eivät mitenkään kuulu olympialaisiin. Samoin olympialaisiin ei kuulu ajatus siitä mikä laji on realistisin. Tietysti jos tuntuu ettei selviä kauppamatkoistaan turvassa, niin kannattaa treenata krav magaa, tai mennä terapiaan...
Taekwondo sopii hyvin olympialaisiin koska se on maailman suosituin ja levinnein kamppailulaji. Tottakai toivoisin että sinne saataisiin muitakin lajeja mukaan, olihan pankrationkin yksi klassisen kreikan olympialisten lajeista.
t: Antti
Taekwondo on musta hieno urheilulaji, kuten kaikki muutkin kamppailulajit. Ei mikään laji ei ole toistaan huonompi, kaikki ovat keinoja mitata itseään ja kasvaa ihmisenä ja urheilijana. Taekwondo kehittää erittäin hyvin notkeutta, liikkuvuutta, nopeutta ja kordinaatiota. Samoin keskittymistä, päättäväisyyttä ja ottelusilmää. Sehän on urheilussa ideana.
Jos siirrytään urheilusta tappelemiseen kadulla ja itsepuolustukseen, niin mun mielestä nämä asiat eivät mitenkään kuulu olympialaisiin. Samoin olympialaisiin ei kuulu ajatus siitä mikä laji on realistisin. Tietysti jos tuntuu ettei selviä kauppamatkoistaan turvassa, niin kannattaa treenata krav magaa, tai mennä terapiaan...
Taekwondo sopii hyvin olympialaisiin koska se on maailman suosituin ja levinnein kamppailulaji. Tottakai toivoisin että sinne saataisiin muitakin lajeja mukaan, olihan pankrationkin yksi klassisen kreikan olympialisten lajeista.
t: Antti
- Liittynyt
- 14.4.2005
- Viestejä
- 124
anttioksanen sanoi:
Ehkä asia nähdään niin, että taistelulajit on kuitenkin alunperin kehitetty taistelutarkoituksiin eikä urheiluksi. Tuolloinhan tekniikoiden tulee olla tositilanteessa tomivia. Jos lajista on kadonnut käytännöllisyys, paljonko sillä on jäljellä yhteyksiä lajin perusteisiin? Kuitenkin on kyse kamppailulajeista, joihin osana kuuluu myös itsepuolustus. (totta kyllä ottelutekniikat pidetään silloinkin erillään)
Tämä siis IMO.
Luojan kiitos kamppailulajeja EI ole viety olympialaisiin aktiivisemmin.
Urheilu urheiluna.
- Liittynyt
- 28.12.2002
- Viestejä
- 2 380
Trillian sanoi:
No mitä siis mitä häh... Eikös ne kaikki parhaat ja oikeat kamppailulajit jo ole olumppialaisissa?!1? (Ja niiden lisäksi tietysti vielä taekwondo
).Mitäs sinne vielä voisi viedä? Krav Maga -olympilaiset Itkumuurilla?
Okei, okei, mä myönnän, mulla on Berliinin olympialaisista joukkuehopea. Ninjutsu oli siellä näytöslajina ja meillä pojilla oli aivan helkutin jämäkkä suoritus ykkösrastilla, eli katosta pudottautuminen polviasentoon ja samantien seitsemän shurikenia liikkuvaan maaliin.
- Liittynyt
- 7.9.2003
- Viestejä
- 302
Lajia en ole koskaan harrastanut, mutta oma ja monen tutun mielipide on että taekwondo ei ole katsojaystävällinen laji.
Niin puuduttavaa että mielummin katsoo ilmapistoolin karsintakisaa tai kouluratsastusta. Mun puolesta voisi poistaa ja Pekingissä laittaa näytöslajiksi wushun tilalle.
Niin puuduttavaa että mielummin katsoo ilmapistoolin karsintakisaa tai kouluratsastusta. Mun puolesta voisi poistaa ja Pekingissä laittaa näytöslajiksi wushun tilalle.
- Liittynyt
- 14.4.2005
- Viestejä
- 124
"Taekwondo on moderni kamppailulaji, joka nojaa pitkään kamppailulajien historiaan:AndyS sanoi:
JOHDANTO
Seuraavan kokonaisuuden tarkoituksena on valottaa Korean niemimaan eettisen, sosiaalisen ja osittain kulttuurihistoriankin pohjalta korealaisten taistelutaitojen kehitystä. Erityisesti tarkastelussa on niemimaan kansallislaji, taekwondo ja sen asema.
..."
Tämä Suomen Taekwondoliiton sivuilta.
Ei ollut tarkoitus osoittaa suoraan, nimenomaan, ja vain taekwondoa, vaan yritin ilmaista ajatusta, joka noiden julkituotujen ajatusten takana ehkä on kamppailulajeista puhuttaessa. Että niitä nimenomaan pidetään taistelulajeina.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 14 461
Jos haluaa tutustua taekwondon historiaan, niin voisi suositella Modern History of Taekwondon läpi lukemista. Sen saa pdf:nä esim. täältä: http://www.stanford.edu/group/Taekwondo/documents/tkd_history.pdf Sivuja on reilut 40. Noilla TKD-liiton sivuilla mainituilla muinaiskorelalaisilla taidoilla ei ole taekwondon kanssa mitään tekemistä, ellei henkistä innoitusta lasketa.
Mitä kamppailulajeihin yleisesti tulee, niin eri lajeilla on erilaiset lähtökohdat. On lajeja, jotka on kehitetty taistelukäyttöön (Krav Maga, iaido, kyudo) mutta on myös lajeja, jotka on kehitetty urheilulajeiksi jo tuhansia vuosia sitten (paini, nyrkkeily, pankration, sumo). Taekwondo on noin 50 vuotta vanha urheilulaji. Sen syntyaikoihin Korean armeija oli varustettu kiväärein ja konepistoolein, joten suurempaa sotilaallista arvoa sillä ei ollut. Samaa luokkaa kuin pesäpallo Suomessa - saatiin hyväkuntoisia sotilaita.
Nimenomaan se, että taekwondo on urheilulaji tekee siitä olympiakisoihin sopivan siinä kuin kuulantyöntö ja pikajuoksukin.
Mitä kamppailulajeihin yleisesti tulee, niin eri lajeilla on erilaiset lähtökohdat. On lajeja, jotka on kehitetty taistelukäyttöön (Krav Maga, iaido, kyudo) mutta on myös lajeja, jotka on kehitetty urheilulajeiksi jo tuhansia vuosia sitten (paini, nyrkkeily, pankration, sumo). Taekwondo on noin 50 vuotta vanha urheilulaji. Sen syntyaikoihin Korean armeija oli varustettu kiväärein ja konepistoolein, joten suurempaa sotilaallista arvoa sillä ei ollut. Samaa luokkaa kuin pesäpallo Suomessa - saatiin hyväkuntoisia sotilaita.
Nimenomaan se, että taekwondo on urheilulaji tekee siitä olympiakisoihin sopivan siinä kuin kuulantyöntö ja pikajuoksukin.
- Liittynyt
- 23.3.2003
- Viestejä
- 110
pari vuotta teininä tae kwon doa harrastelin ja mulla on yksi mielipide, jota kaikki ei varmaan hyväksy: On eräs erikoistilanne jossa laji toimii: otellaan pystyssä tasamaalla 2-3:a vastustajaa vastaan. Siinä hyvät sivu- ja takapotkut pääsevät oikeuksiinsa. Voi pitää puoliaan vähän aikaa ja ehkä hyökkääjät kyllästyvät ja lähtevät etsimään helpompaa uhria. Itse en ole tilannetta kokenut.
- Liittynyt
- 21.3.2005
- Viestejä
- 1
tarzani sanoi:
Tässä keskustelussa on taas ajauduttu tuohon yleisimpään stereotypiaan taekwondosta, eli kuva on muodostettu matsin perusteella. Taekwondon ottelulla ei tosiaan ole mitään tekemistä käytännön itsepuolustuksen kanssa, mutta hyvää harjoitusta se on kyseistä tapahtumaa ajatellen. Kehon hallinta adrenaliinin ja jännityksen vaikutuksen alaisena on suurin hyöty minkä itse katson matsista saatavan itsepuolustuksen kannalta. Tuota tunnetta ei saa kuin kehässä / tositilanteessa, kehässä se on huomattavasti miellyttävämpi kokea..
Itse taekwondon olympia-statukseen, en näe miten kyseinen laji on kilpa-urheiluna huonompi kuin nyrkkeily tai jalkapallo. Kwondossa vaan tehdään
ne pisteet potkuilla nyrkkien tai pallon sijaan, ei se tee lajista yhtään sen huonompaa urheilua.
Sitten tuohon käytännön itsepuolustuksen harjoitteluun.. Ei ole oikeastaan mitään väliä mitä lajia nimellisesti harrastat, kunhan ohjaaja tietää mitä opettaa. Väitän saaneeni huomattavasti parempaa itsepuolustuksellista taitoa taekwondon parissa, kuin maailman tehokkaimmaksi ip-lajiksi mainostetun krav magan parissa olisin saanut tässä kaupungissa. Syynä on vain ja ainoastaan se, että kwondossa oli pätevä valmentaja, toisin kuin tämän kaupungin krav maga-seurassa. Elikkä yhteenvetona: ei kannata tuijottaa lajin nimeen, vaan siihen seuran vastaavaan treenien pitäjään.
Itse ip-systeemeitä opettaessani olen pyrkinyt pitämään harjoittelun käytännönläheisenä, unohtaen nämä "hienot" vyökoe-tekniikat kaikkine kommervenkkeineen. Suoraviivaisuus ja helppous ovat ne avainasiat jotka toimivat kadulla, kroppa kun ei vaan toimi tilanteessa samoin kuin salilla. Näitä helppojakin tekniikoita saa treenata vuosia, ennenkuin ne toimivat automaatioina tilanteen sattuessa.
Saattaa olla hieman sekavaa tekstiä kirjoittajan väsymystilasta johtuen, mutta eiköhän pointtini tuosta selviä...
Allekirjoittaneella on reilun 4 vuoden kokemus kyseisestä lajista, sekä perustekniikka, valmennus että kilpailupuolelta..
- Liittynyt
- 8.6.2004
- Viestejä
- 75
Hassu juttu, sillä itse tahkosin myös noin reilut 4 vuotta TKD:ta, kunnes huomasin että en osaa oikeastaan mitään. Pari kilpailut kerkesin käydä, jotka olikin ihan mukavia. Mielestäni on tosi huono juttu jos lajissa ei saa lyödä päähän ja päähän lyömisenkin harjoittelu on vähän niin ja näin. Toki treenailin vain kahdessa eri TKD-seurassa, että voihan se yleinen taso olla huomattavasti parempi.
Treenailin käytännön IP-juttuja sekä ottelujuttuja, mutta ajatus lajinvaihdosta kiteytyi päässäni, kun salin ulkopuolisessa tilanteessa jouduin riitatilanteeseen ja vastapuoli täräytti nyrkillä naamaan. Onneksi yksi urhea sivullinen tuli väliin ja esti varsinaisen selkäsaunan. Nenä kuitenkin murtui ja tuli paha mieli. Sen jälkeen suhtauduin huomattavasti kriittisemmin itseeni sekä lajiin jota harjoittelin.
Treenailin joskus tämän jälkeen sitten kaverini kanssa joka harrasti nyrkkeilyä. Muutaman viikon yhteisten treenien jälkeen päätimme sitten hieman sparrata siten, että molemmat saisivat potkia jalkoihin, vartaloon ja päähän sekä lyödä vartaloon ja päähän. Vaikka kaverini oli treenannut nyrkkeilyä vain vajaan vuoden, niin sain silti aikamoista tukkapöllyä. Alapotkut olivat ainoa ase, jolla pystyin vähän jarruttelemaan kaveria. Oli aika turhauttavaa lähteä potkupainotteisesti ottelemaan, kun kaveri osasi liikkua hyvin, enkä itse tuolloin vielä osannut peittää potkuja käsitekniikoilla, joka tosin ei TKD:lle lajinomaista olekaan.
Tämän jälkeen en ole "perinteisiä" kamppailu/itsepuolustuslajeja harrastanut, mutta uskoisin jujutsun tarjoavan varsin hyvät edellytykset tosielämän IP-tilanteisiin. Krav Maga lienee myös ihan hyvä IP-laji, en vain ole päässyt kyseistä lajia kokeilemaan.
Treenailin käytännön IP-juttuja sekä ottelujuttuja, mutta ajatus lajinvaihdosta kiteytyi päässäni, kun salin ulkopuolisessa tilanteessa jouduin riitatilanteeseen ja vastapuoli täräytti nyrkillä naamaan. Onneksi yksi urhea sivullinen tuli väliin ja esti varsinaisen selkäsaunan. Nenä kuitenkin murtui ja tuli paha mieli. Sen jälkeen suhtauduin huomattavasti kriittisemmin itseeni sekä lajiin jota harjoittelin.
Treenailin joskus tämän jälkeen sitten kaverini kanssa joka harrasti nyrkkeilyä. Muutaman viikon yhteisten treenien jälkeen päätimme sitten hieman sparrata siten, että molemmat saisivat potkia jalkoihin, vartaloon ja päähän sekä lyödä vartaloon ja päähän. Vaikka kaverini oli treenannut nyrkkeilyä vain vajaan vuoden, niin sain silti aikamoista tukkapöllyä. Alapotkut olivat ainoa ase, jolla pystyin vähän jarruttelemaan kaveria. Oli aika turhauttavaa lähteä potkupainotteisesti ottelemaan, kun kaveri osasi liikkua hyvin, enkä itse tuolloin vielä osannut peittää potkuja käsitekniikoilla, joka tosin ei TKD:lle lajinomaista olekaan.
Tämän jälkeen en ole "perinteisiä" kamppailu/itsepuolustuslajeja harrastanut, mutta uskoisin jujutsun tarjoavan varsin hyvät edellytykset tosielämän IP-tilanteisiin. Krav Maga lienee myös ihan hyvä IP-laji, en vain ole päässyt kyseistä lajia kokeilemaan.