Syrjäytyneet hukassa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Big Evil
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
3.8.2004
Viestejä
5 206
Ikä
25
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kyllähän tollasta ja koulut kesken jättänyttä porukkaa on aina ollut mutta nykyään ei pääse käytännössä mihinkään työhön tolta pohjalta ja kynnys suorittaa koulut vanhempana on valtavan korkea. Homma on aika valmis siinä vaiheessa.
Mut yhteiskunta elättää, mikäs siinä ollessa.
 
Itel ei duunia, mut ei tulojakaan. Kuulun siihen pariin prosenttiin alle 25 vuotiaista joka on täysin tuloton. En saa kelalta tai sossulta senttiäkään. Oppisopimuspaikkaa etsin, ja nyt ois ehkä yksi tiedossa. Jotenki kateellisena muistelen omien vanhempien nuoruutta '70 luvulla, kun perusduuneihin pääsi ihan peruskoulupohjalla jne. nyt ei varastotyötäkään voi suorittaa ilman 3 vuoden tutkintoa. Jokainen ymmärtää et lääkäriksi pitää opiskella, mut perus suoritustöihin pitäisi riittää kyllä vähempikin panostus. Ite olen aika monissa kouluissa käynyt, ja jälkeenpäin todennut, että asiat joita opetettiin 6 kuukautta laitoksessa, oppi käytännössä kuukaudessa. Sen takia jengi lopettaa opiskeluja, koska opetus ei palvele käytäntöä, ja on liian hidastempoista whatever.

Et ei se hyvinvointivaltio kaikkia elätä kuitenkaan.
 
Ite olen aika monissa kouluissa käynyt, ja jälkeenpäin todennut, että asiat joita opetettiin 6 kuukautta laitoksessa, oppi käytännössä kuukaudessa.

Mistäköhän sitten johtuu, että nämä koulunsa keskeyttäneet ovat kuitenkin tavallisesti niitä kaikkein huonoiten menestyviä, jotka oppivat muita hitaammin ja/tai heitä ei kiinnosta nähdä vaivaa asian eteen?

En ole oikeasti koskaan tavannut sellaista, joka olisi lopettanut opintonsa, koska se oli hänen mielestään liian helppoa. Kyllä lähes poikkeuksetta on tiputtu, koska ei viitsitä päntätä tai ei pysytä muiden tahdissa ja siksi turhaudutaan.

Ne lahjakkuudet, jotka oikeasti omaksuvat 6kk opinnot 1kk:ssa eivät saa hylsyjä tenteistä, hoitavat tehtävät helposti ajallaan eivätkä juurikaan putoile pois opintoputkesta. Koska onhan se heille vaivatonta ja aikaa jää runsaasti muuhunkin, kun tärkeät tarttuvat päähän kuin itsestään.

Sen takia jengi lopettaa opiskeluja, koska opetus ei palvele käytäntöä, ja on liian hidastempoista whatever.

Minä taas väittäisin, että enemmistö lopettaa kesken, koska nykytenavilla on sellainen kaikki-mulle-heti-nyt-illmaiseksi -asenne.
Haetaan vain sitä välitöntä tyydytystä eikä olla valmiita uhraamaan vaivaa sen eteen. Ja helppoahan se on, kun nykyään ei enää kukaan nälkää näe ja huvitteluunkin tuntuu aina jostain löytyvän rahaa.

Itse myönnän olevani laiska ja hidas oppimaan, mutta olen silti päässyt insinööriksi saakka, koska en vain kestäisi jäädä "syrjään". Olen kuitenkin aina mennyt sieltä mistä aita on matalin ja opinnot ovat venyneet reippaasti yli ihanneaikataulun, mutta sinnikkyydellä ja päättäväisyydellä on tästä patalaiskakin selvinnyt kunnialla loppuun. :)
 
Syrjäytymiseen puututaan vasta siinä vaiheessa kun ollaan jo syrjäytyneitä, kotona vailla työtä tai opiskelupaikkaa. Tai kokonaan vailla kotia. Luin että asiaan paneutuneet näkevät jo nuoresta, vaikkapa kuusivuotiaasta, että ongelmia on edessä jos ei puututa. Tyypillisesti yksinhuoltajaperheen nulikka elää kuin pellossa. Siitä on helppo sitten kasvaa lintsaajaksi, liittyä vääriin kaveripiireihin, ja homma jatkuu sitten siitä. Toivottavasti kaikenmaailman puuttumismallit otetaan käytäntöön ja opettajat sun muut pitävät silmänsä auki. Kyllä Suomen suurin turvallisuusuhka on syrjäytyminen.
 
Kyllä Suomen suurin turvallisuusuhka on syrjäytyminen.
Juurikin näin. Tietysti jos on syrjäytynyt, niin ehkä ekana on tietty syytä katsoa peiliin ja miettiä mikä on ollut oma panostukseni, että on päässyt elämä siihen tilanteeseen.
Syytän kyllä osaltaan myös tätä yhteiskuntaa ja tuota kansalaisten juoksuttamista luukulta luukulle. Ei tarvi olla enään kouluttamaton koulukiusaaja/kiusattu alkoholisti narkkari, että syrjäytyy. Jossakin elämäntilanteessa on vaan helpompaa olla "piilossa" kuin ilmottautua esim. työttömäksi. On vähän helpompaa jollakin 20v tyypillä keskittyä esim. pääsykokeisiin kotona, kuin se että menee ilmottautumaan työttömäksi ja sen jälkeen ollaanki puskemassa kaiken maailman vihanhallinta yms. kursseille tai ilmaiseksi työharjoittelijaksi.
 
Syrjäytyneitä työkseni seurailleeni, pelkkä peiliin katsominen ei valitettavasti riitä... Katsottava omiin kasvattajiin, vanhempiin päin. Pohjat itsetunnolle ja terveelle luottamukselle luodaan jo varhaislapsuudessa. Suurimmat vahingothan tehdään alle kouluikäiselle, useimmiten niiden vahinkojen syntyperä vain jää kantajalleen epäselväksi. Menestys kun kulkee usein suvussa (ei pelkkä taloudellinen) samoin valitettavasti myös elämän "epäonni" eli kasvatuskelvottomuus. Tokihan oma vastuu pitäisi tästä huolimatta aikuisena kantaa eikä heittäytyä uhriksi, viinaa ja paskaruokaa imeväksi yhteiskunnan elätiksi.

Näiden ongelmien lisääntyminen näkyy jo lastensuojelussa ja psykiatrisessa hoidossa. Päättäjät vaan eivät osaa reagoida signaaleihin tarpeeksi ajoissa. Tilien taseita sen sijaan osataan seurata ihan reaaliajassa... :face:
 
Syrjäytyneitä työkseni seurailleeni, pelkkä peiliin katsominen ei valitettavasti riitä... Katsottava omiin kasvattajiin, vanhempiin päin. Pohjat itsetunnolle ja terveelle luottamukselle luodaan jo varhaislapsuudessa. Suurimmat vahingothan tehdään alle kouluikäiselle, useimmiten niiden vahinkojen syntyperä vain jää kantajalleen epäselväksi. Menestys kun kulkee usein suvussa (ei pelkkä taloudellinen) samoin valitettavasti myös elämän "epäonni" eli kasvatuskelvottomuus. Tokihan oma vastuu pitäisi tästä huolimatta aikuisena kantaa eikä heittäytyä uhriksi, viinaa ja paskaruokaa imeväksi yhteiskunnan elätiksi.

Näiden ongelmien lisääntyminen näkyy jo lastensuojelussa ja psykiatrisessa hoidossa. Päättäjät vaan eivät osaa reagoida signaaleihin tarpeeksi ajoissa. Tilien taseita sen sijaan osataan seurata ihan reaaliajassa... :face:

Sääli vain, että suurin osa ihmisistä omassa sokeassa ja perusteettomassa ylemmyydentunnossaan ei voi tätä ymmärtää. Toiset vain on onnekkaampia kuin toiset, siinä elämä kaikessa yksinkertaisuudessaan.
 
Itel ei duunia, mut ei tulojakaan. Kuulun siihen pariin prosenttiin alle 25 vuotiaista joka on täysin tuloton. En saa kelalta tai sossulta senttiäkään. Oppisopimuspaikkaa etsin, ja nyt ois ehkä yksi tiedossa. Jotenki kateellisena muistelen omien vanhempien nuoruutta '70 luvulla, kun perusduuneihin pääsi ihan peruskoulupohjalla jne. nyt ei varastotyötäkään voi suorittaa ilman 3 vuoden tutkintoa. n.

Joitakin aloja on kyllä mihin ilman koulua pääsee, raksalle,asfalttitöihin yms yms.... Pitää vaan aloittaa alhaalta ja olla helvetin ahkera sillä paska palkallakin niin hyvällä tuurilla siitä saa ammatin ja kohtuu palkan.

Tietenki joka alallehan sitten pitää suorittaa 5 turvahaistapaskakorttia
 
Jokainen on oman onnensa seppä. Meillä suomessa kun tarjotaan perusopetus yliopistotasolle käytännössä ilmaiseksi niin siitä vaan haet kouluun. Mene vaikka johonkin perusduuniin heräämään viideltä aamulla tekemään samaa turhaa kurapaskaa muutaman kuukauden ni alkaahan opinnot taas maistumaan. Millä pohjalla lakipiste sun opinnot ovat? Alle 25v kaveri niin ihan hyvin kerkeää vielä kouluja käymään.
 
Joitakin aloja on kyllä mihin ilman koulua pääsee, raksalle,asfalttitöihin yms yms.... Pitää vaan aloittaa alhaalta ja olla helvetin ahkera sillä paska palkallakin niin hyvällä tuurilla siitä saa ammatin ja kohtuu palkan.

Tietenki joka alallehan sitten pitää suorittaa 5 turvahaistapaskakorttia

varsinkin noissa asfalttitöissä tahtoo olla se ettei niihin huonoimpiinkaan hommiin meinaa päästä ilman suhteita. en tiedä miten nykyään raksahommissa, pystyykö nousemaan ihan sieltä hanslankarista kunnon hommiin, vai pitääkö olla oppisopimuksen tai vastaavan alla?
 
varsinkin noissa asfalttitöissä tahtoo olla se ettei niihin huonoimpiinkaan hommiin meinaa päästä ilman suhteita. en tiedä miten nykyään raksahommissa, pystyykö nousemaan ihan sieltä hanslankarista kunnon hommiin, vai pitääkö olla oppisopimuksen tai vastaavan alla?

Kyllähän se noihin asfalttitöihin on aika hankala päästä mutta muutamia tiedän ketkä ovat päässee kun ovat eka menneet liikennettäohjaamaan kesäksi ja siitä päässeet levityspuolelle. Vuokrafirmojen kautta kans mahdollsita saada jalkaa oven väliin.
 
On vähän helpompaa jollakin 20v tyypillä keskittyä esim. pääsykokeisiin kotona, kuin se että menee ilmottautumaan työttömäksi ja sen jälkeen ollaanki puskemassa kaiken maailman vihanhallinta yms. kursseille tai ilmaiseksi työharjoittelijaksi.

Noinhan se pitääkin toimia. Syrjäytyminen vain syventyy, jos tällaista kelkasta pudonnutta ei edes yritetä aktivoida mitenkään sieltä kotoa tai ketään ei tunnu kiinnostavan tekeekö hän ajallaan yhtikäs mitään rakentavaa.
Nämä syrjäytyneet on revittävä pois sieltä kotoa sitten vaikka kurssille tai työharjoitteluun, jotta heille saadaan ammatin hankintaan hyödyllisiä taitoja, edes jotain merkintöjä CV:een (kuka palkkaa kaksvitosta, joka ei ole eläissään tehnyt päivääkään mitään töitä?) sekä kaikkein tärkeimpänä aktiivista otetta elämään sekä kiinnostusta tulevaisuuttaan kohtaan.

Jos raha vaan ilmestyy kerran kuussa tilille, eikä kukaan koskaan odota sinulta yhtään mitään tai yritä saada sinua tekemään jotain elämälläsi, niin ei se syrjäytynyt sieltä kotoa itsenäisesti välttämättä aktivoidu koskaan vaikkapa työn tai opintopaikan hakuun.
Jonkun on patistettava ja lyötävä pöytään mahdollisuuksia, vaihtoehtoja ja joskus jopa vähän puolipakkoakin sitä ilmaista rahaa vastaan.
 
Jokainen on oman onnensa seppä. Meillä suomessa kun tarjotaan perusopetus yliopistotasolle käytännössä ilmaiseksi niin siitä vaan haet kouluun. Mene vaikka johonkin perusduuniin heräämään viideltä aamulla tekemään samaa turhaa kurapaskaa muutaman kuukauden ni alkaahan opinnot taas maistumaan. Millä pohjalla lakipiste sun opinnot ovat? Alle 25v kaveri niin ihan hyvin kerkeää vielä kouluja käymään.

Täysin samaa mieltä. Tuntuu, että porukka ei oikeen jaksa tehä mitään kun voi jumalauta tulla vähän hiki tai ei ole koko ajan hauskaa 24/7. Olen sitä mieltä että se on kyllä suurimmaksi osaksi itestä kiinni, että saako niitä töitä vai ei. Joskus joutuu tekemään sellasta mikä ei ole koko ajan hauskaa/mukavaa. Nimim. ekassa työpaikassa siivosin paskasia vessoja (ei ollu hauskaa mutta oli pakko yrittää).
Eikä sitä työpaikkaa saa varmasti jos on koko ajan sellasella asenteella liikkeellä, että ei niitä töitä kuitenkaan tule.

"Et sää kyllä järin reippaalta näytä - No en mää kyllä järin reipas olekaan..."
 
Jokainen on oman onnensa seppä. Meillä suomessa kun tarjotaan perusopetus yliopistotasolle käytännössä ilmaiseksi niin siitä vaan haet kouluun. Mene vaikka johonkin perusduuniin heräämään viideltä aamulla tekemään samaa turhaa kurapaskaa muutaman kuukauden ni alkaahan opinnot taas maistumaan. Millä pohjalla lakipiste sun opinnot ovat? Alle 25v kaveri niin ihan hyvin kerkeää vielä kouluja käymään.

Kannattaa muistaa että niinkuin Makke tuossa kirjoitti, ei se aina ole noin yksinkertaista että "jokainen on oman onnensa seppä". Monet lapset joutuvat elämää juoppo/narkkariperheessä pienestä pitäen, käytännössä ilman kunnon aikuisen mallia ja ilman rajoja niin tietäähän sen mitä siitä loppujen lopuksi syntyy: ongelmalapsi. Ei se lapsi niitä vanhempiaan valitse. Eli kyllä tässä syrjäytymisen ehkäisemisessä huomiota pitäisi kiinnittää ehdottomasti myös sinne vanhempien suuntaankin. Kyllä mä sanoisin että vanhempi on vähintään puoleksi lapsensa "onnen seppä", loppu tulee sitten sieltä lapselta itseltään, kunhan hyvät lähtökohdat on annettu.
 
Kannattaa muistaa että niinkuin Makke tuossa kirjoitti, ei se aina ole noin yksinkertaista että "jokainen on oman onnensa seppä". Monet lapset joutuvat elämää juoppo/narkkariperheessä pienestä pitäen, käytännössä ilman kunnon aikuisen mallia ja ilman rajoja niin tietäähän sen mitä siitä loppujen lopuksi syntyy: ongelmalapsi. Ei se lapsi niitä vanhempiaan valitse. Eli kyllä tässä syrjäytymisen ehkäisemisessä huomiota pitäisi kiinnittää ehdottomasti myös sinne vanhempien suuntaankin. Kyllä mä sanoisin että vanhempi on vähintään puoleksi lapsensa "onnen seppä", loppu tulee sitten sieltä lapselta itseltään, kunhan hyvät lähtökohdat on annettu.


http://www.taloussanomat.fi/ihmiset...hja-jonka-voit-antaa-lapsellesi/201222152/139


"1. Hyvä itsetunto, parempi palkka

Paras lahja lapselle on terveen itsetunnon rakentaminen. Lapsi rakentaa minäänsä vanhemman palautteen perustella. Kun lapsi saa toiminnastaan palautetta ja palautteesta tietyn tunteen, niin sanottu tunnevaste-vaikutus sisäistyy osaksi lapsen minää."


Omasta mielestäni osittain totta, ei tosta haittaakaan ole. Tosin onhan noita menestyjiä vissiin tullut vähän paskemmistakin perheistä...
 
Olen sitä mieltä että se on kyllä suurimmaksi osaksi itestä kiinni, että saako niitä töitä vai ei.

Luulisin, että ainakin jos pysyy tässä maassa niin työpaikkoja on vähemmän kuin työntekijöitä, joten se ei ole pelkästään itsestä kiinni. Yrittäjäksi alkaminen on yksi vaihtoehto, mutta sekään ei voi toimia aina, koska yrityksen menestys määräytyy pitkälle kysynnän mukaan. Lisäksi ongelmana on se, että yrittämistä ei ole ainakaan tehty helpoksi tässä maassa, päinvastoin.
 
Luulisin, että ainakin jos pysyy tässä maassa niin työpaikkoja on vähemmän kuin työntekijöitä, joten se ei ole pelkästään itsestä kiinni. Yrittäjäksi alkaminen on yksi vaihtoehto, mutta sekään ei voi toimia aina, koska yrityksen menestys määräytyy pitkälle kysynnän mukaan. Lisäksi ongelmana on se, että yrittämistä ei ole ainakaan tehty helpoksi tässä maassa, päinvastoin.

Se taas on mielestäni itsestä kiinni, jos haluaa töitä niin töitä saa AINA! Vaikka puhelinmyyntiä jos ei muuta. Ja jos työpaikkoja on enemmän kuin työntekijöitä niin eikun olemaan parempi hakija kuin muut. Se ei aina ole koulutuksesta kiinni vaan myös asenteesta. Eri asia on työpaikat joihin on tietty tutkintovaatimus - jos sen haluaa täyttää niin eikun opiskelemaan. Jokaisella on kuitenkin jotain mitä haluaa tehdä, sen saavuttamiseksi ei auta jäädä kotiin. Jos on jumiutunut himaan niin työkkärin toimet jotka saa kodin ulkopuolelle on mielestäni varsin tervetulleita.
 
Se taas on mielestäni itsestä kiinni, jos haluaa töitä niin töitä saa AINA! Vaikka puhelinmyyntiä jos ei muuta.

Mutta haluavatko kaikki tehdä sellaista työtä, jota olisi tarjolla? En minä pysty sinua näkemään siivoushommissa. Minä olen ajatellut ottaa riskin ja lopettaa nykyisessä osa-aikatyössäni, vaikka ei ole mitään takeita suunnilleen koulutusta vastaavan työn löytymistä. En vain halua jumiutua tuonne loppuiäkseni, kuten monelle on käynyt.
 
Se taas on mielestäni itsestä kiinni, jos haluaa töitä niin töitä saa AINA! Vaikka puhelinmyyntiä jos ei muuta. Ja jos työpaikkoja on enemmän kuin työntekijöitä niin eikun olemaan parempi hakija kuin muut. Se ei aina ole koulutuksesta kiinni vaan myös asenteesta. Eri asia on työpaikat joihin on tietty tutkintovaatimus - jos sen haluaa täyttää niin eikun opiskelemaan. Jokaisella on kuitenkin jotain mitä haluaa tehdä, sen saavuttamiseksi ei auta jäädä kotiin. Jos on jumiutunut himaan niin työkkärin toimet jotka saa kodin ulkopuolelle on mielestäni varsin tervetulleita.

Siis jos kyseessa on tilanne, jossa avoimia tyopaikkoja on vahemman kuin tyonhakijoita, kuten usein on, niin eiko se nyt ole itsestaan selvaa ettei kaikille riita toita vaikka kuinka haluaisi. Suuri osa opiskelijoista jaa ilman kesatyopaikkaa, se on fakta ja taallakin moneen kertaan todettu. Opiskelijat ovat viela usein suht ahkeria hakemaan ja muutenkin ihan hyvassa asemassa verrattuna niihin, joilla ei edes ole sita opiskelupaikkaa.

Hain 2004 kesalla tyopaikkaa, intti ja lukio oli jo kayty, ajokortti loytyi, oli vahan tyokokemustakin ja minut oli hyvaksytty TKK:lle opiskelemaan. En kuitenkaan kelvannut edes siivojaksi enka Citymarketin hyllyjentayttajaksi. Puhelinmyyjaksi olisi varmaan paassyt, mutta sita olin jo kokeillut aiemmin eika kiinnostanut. Mun mielesta jotain periaatteita voi kuitenkin omata, esim ettei halua tyoskennella firmassa jossa palkaa ei makseta ajallaan (tai ollenkaan) ja myyda jotain turhaa paskaa ihmisille. Ja tuollaista on suuri osa puhelinmyynnista.

Onneksi sain sitten vanhempien suhteiden kautta toita, tein sen kesan hiukkasmittauksia laboratoriossa, ja suoriuduin tyosta oikein hyvin. Myohemmin sain kesatoita muunmuassa maalitehtaalta ja varastolta, kun en halunnut kayttaa vanhempien suhteita vaan hankkia duunit itse. Nyt ei ole ongelmaa varmaan niinkaan jos haluan tulla Suomeen ja loytaa toita, kun on DI:n paperit ja tyokemusta niin Suomesta kuin ulkomailtakin.

Mutta kylla se vituttaa, jos hakee kaikkia paskaduunejakin eika kelpaa edes niihin, vaikka olisi kykeneva paljon vaativampiinkin hommiin. Itsellani ei ainakaan ollut kiinni siita etten oli yrittanyt tarpeeksi tai olisin tehnyt jotain vaarin. Hakijoita vaan oli kaikkiin duuneihin liian paljon tai paikkoja liian vahan miten sen haluaakaan ajatella.
 
Back
Ylös Bottom