Suuri proteiinikeskustelu

Meta title: 💥 SUURI PROTEIINIKESKUSTELU – SAANNIT, LAADUT, LÄHTEET JA OPTIMAALINEN RAVITSEMUS 💥

Meta description: Keskustelua proteiinista: lähteet, laadut, imeytyminen, määrät, treenaajan tarpeet, ruokavalioiden erot ja käytännön kokemukset.


Tutt1s0tur1 sanoi:
Mitä aminoihin tulee niin tässä vähän kokemusperäistä ja luettua tietoa:
Glutamiini - mielestäni toimivuus on kyseenalaista bulkilla. Mutta dieetillä ollessa palautumis resurssien ollessa rajalliset kannattaa glutamiinin käyttöä harkita. Ehkäisee jossain määrin ylirasitustilan syntymistä.

Leusiini ja BCAA - Kuten myös tässäkin tuotteessa, niin suurin höyty varmasti on dieetillä oltaessa. BCAA:lla on ehkä paras vaikutus proteiini synteesiin kaikista aminohapoista, joten sen käyttö on etenkin dieetillä perusteltua. Naturaali kehonrakentajille hyödyllinen myös bulkilla, sillä on vaikeampaa pitää proteiini synteesiä yllä ilman "ulkopuolisia apuja".

Arginiinista minulla ei juurikaan ole tietoa, ilmeisesti lisää lihaspumppia treeneissä, mutta lihaspumppi ilmeisesti myös kehittää lihaksia. Niin miksikäs ei kannattaisi käyttää arginiinia jos lompakko vaan antaa myöden ja haluaa satsata optimaalisiin lisäravinteisiin.
Click to expand...

Kiitokset hyvästä infosta, heittäkää vain lisää mielipiteitä ja tietoutta, kun teillä kuitenkin niitä on.
 
Tutt1s0tur1 sanoi:
Jostain muistan lukeneeni, että hydrolosoitua heraa kannattaa ottaa pelkästään. Sillä malto hidastais vissiin hydrolosoidun heran imeytymistä. Sit puolen tunnin päästä pieruhera + malto + kreatiini + (glutamiini)
Click to expand...

Voit olla oikeassa, itse oon heittäny nuo kaikki vaan sekaisin, kun en ole huomannut mitään merkittävää eroa sillä, jos malton ja hydrolisoidun heran ottaisi eri aikaan.

Omia kokemuksia:
L-glutamiini, auttaa palautumaan ja pysyy terveempänä. En ole huomannut mitään vaikutusta muiden aminohappojen kohdalla, BCAA jne.

Kreatiinimonohydraatti, en ole huomannut mitään turvotusta, antaa voimaa lisää, tosin nykyisin ei enää vaikuta milläänlailla, vaikka pitää taukoa eli toimi jotain 4 vuotta hyvin.
 
Eikai tuolla hydrolysaatin imeytymisellä ole niin suurta merkitystä, jos on ennen treeniä jounut jo proteiinia (isolaatti/konsentraatti).

Kreatiiinipyruvaatissa en huomannut edes termogeenisiä vaikutuksia, siksi se onkin saanut lojua nurkissa jo pitkään. Mutta Creastack, missä on tauriinia ja kofeiinia mausteena, niin silloin kyllä hiki virtasi :)

Monohydraatista en huomannut mitään hyötyä, en edes nesteenkertymistä, mihin tämä hyöty perustuukin.

Glutamiini oli kyllä aivan turhaa kamaa, tosin varmasti johtui määrästä ja sen riittoisuudesta, joten en ole pitemmällä aikavälillä päässyt kokeilemaan.

Arginiini oli jo niin hirveän makuista, että sekin on nurkissa. (Joku 70-luvun Moskovan mannejen pisuaari tulee lähinnä mausta mieleen).

Jonkun aikaa tullut vedeltyä ennen treeniä heraisolaattia, samoin treenin jälkeen ilman hiilareita, tällä en huomannut olevan mitään vaikutusta palautumiseen vrt hiilareita sisältävä palkkari. Mutta perus konsentraattiheran vrt hiilareita sisältävä palkkari, siinä eron huomasi.


Mutta jos rahalla ei ole väliä, niin söisin vaan kaikista parhaimman makuisia jauhoja, jotka kyllä ovat 90% parhaita muutenkin laadultaan yms, esim instantoitu vrt noninstatoimaton. Mukavampi juoda, kun instantoitu menee hetkessä sekasin, eikä paksuunnu lähes ollenkaan, vaikka laittaisi jauhoa 50 50 veden kanssa. Joten jenkkijauhoja vaan kehiin ;)
 
ueshiba sanoi:
Jonkun aikaa tullut vedeltyä ennen treeniä heraisolaattia, samoin treenin jälkeen ilman hiilareita, tällä en huomannut olevan mitään vaikutusta palautumiseen vrt hiilareita sisältävä palkkari.

Tuota voisi testata. Olen nyt ollut syömättä tuon 3-4 tuntia ennen treeniä ajatellen, että rasituksen alkaessa adrenaliini ja noradrenaliini nostavat nopeasti maksan glykogeenivarastojen avulla veren sokerin paljon korkeammalle kuin se normaalisti on syömällä mahdollista (copy paste). Liekköhän proteeinin juomisella ennen treeniä tähän vaikutusta. Nyt treeni on ainakin kulkenut hyvin, kun olen aloittanut nälkäisenä mutta hyvin syöneenä.

Ja mausta meikäläinen ei juuri välitä, vaikka ehkä tuo Moskovan mannejen pisuaari voisi jäädä nuolematta.
Click to expand...
 
Elikkäs mulla olis tollasta promixii josta _PARASTA ENNEN_ käyttöpäivä on mennyt 1½kk sitte, ajattelin et eiks sitä vois vetää nassuu ku se ei oo kuiteskaa viim. käyttöpv. ja sitä on pidetty sellasis olois niiku tollasii kuuluuki, elikkä

ONKO KÄYTTÖKELPOISTA?
kiitos jo etukäteen :)
 
M1N1 sanoi:
ONKO KÄYTTÖKELPOISTA?
Click to expand...

Kuivatuotteet, kuten jauheet joiden kosteuspitoisuus (veden aktiivisuus) on minimoitu, säilyvät kyllä varsin pitkiä aikoja ja useimmiten ovat etenkin mikrobiologiselta laadultaan ehtaa kamaa vielä kuukausien – joissakin tapauksessa jopa vuosien jälkeen parasta ennen päiväyksen-jälkeen.

Puhuttaessa herajauheista, ei-entsymaattiset ruskistumisreaktiot (Maillardin reaktio) ovat keskeisiä laatumuutoksia aiheuttavia muutosprosesseja. Maillardin reaktio on riippuvainen säilytysolosuhteiden ohella etenkin mm. vesipitoisuudesta, pH:sta ja tietyistä initiaatiosubstansseista, tässä tapauksessa esimerkiksi heran laktoosipitoisuudesta. Referenssiä herajauheiden säilyvyyteen löytyy tuolta elintarviketieteiden parista runsaasti etenkin maitojauheen ja ns. sweet whey powder-heratuotteiden osalta.

Punttaajaa kiinnostavimmat muutokset, joita Maillardin reaktio saa heratuotteissa aikaan, ovat varmastikin proteiinien biologisen arvon heikkeneminen ja vitamiinitappiot (mikäli lisätty). Muut laatumuutokset ovat lähinnä funktionaalisia: sivu- ja virhemaut, epätoivotut värit, heikentynyt liukoisuus, rakennemuutokset ja happamuuden kasvu. Mikrobiologisilla muutoksilla on tietysti myös tärkeä merkitys, mutta oikeissa säilytysolosuhteissa matalan vedenaktiivisuuden omaavat tuotteet säilyvät mainiosti yli vuoden.

Vastaaville kuivatuotteille luvataan usein tuo vuoden säilymisaika, mutta mm. Sitholen ym. (2005) tutkimuksessa ei mikribiologisia tai muita laatumuutoksia havaittu herajauheissa vielä 19 kuukauden säilytysajankaan jälkeen. Ei siis homeita, hiivoja, itiöllisiä bakteereja, nada. :)
 
Asiaa suurinpiirtein. Se proteiinien tarve lasketaan yleensä rasvattomista painokiloista. Punttaaminen ja ylen syöminen ei ole pitkän iän kannalta mitenkään terveellistä.
 
IMO näin vakavaa munuaissairautta potevana näkisin mm. korkean verenpaineen todella paljon vaarallisempana munuaisille, kuin 2g tai enemmän proteiinia painokiloa kohti. Nimimerkillä parisataa grammaa prodee päivässä. Searchilla taitaa löytyä keskustelua niin munuaisista kuin myös proteiinista aika perusteellisesti.
 
skuge sanoi:
Asiaa suurinpiirtein. Se proteiinien tarve lasketaan yleensä rasvattomista painokiloista. Punttaaminen ja ylen syöminen ei ole pitkän iän kannalta mitenkään terveellistä.
Click to expand...

:anssi: Ylensyöminen ei ole terveellistä mutta puntti on järkevissä mittasuhteissa hyvää, nykysin taidetaan vanhuksille suositella "punttia" enemmän mitä aerobista...
 
Jossain oli juttua tuosta liika proteiinin syönti tuhoaa munuaiset. Mutta siinä sanottiin että jos munuaiset ovat kunnossa niin mitään hätää ei ole.
 
*Emppu* sanoi:
Jossain oli juttua tuosta liika proteiinin syönti tuhoaa munuaiset. Mutta siinä sanottiin että jos munuaiset ovat kunnossa niin mitään hätää ei ole.
Click to expand...

Mielenkiintoista, eli jos munuaiset on kunnossa, niin siitä vaan syömään "liikaa proteiinia", joka tuhoaa ne? :D
 
Eiköhän tuo artikkeli ole sitä samaa höpöhöpötasoa, mitä nämä diabetesliittojen ja vastaavien jutut yleensäkin. Ei kannata ottaa tosissaan mitään tuolla kirjoitettua, vaikka tokihan siellä oikeatakin tietoa on seassa.

Terveille munuaisille ei runsaasta proteiininsaannista ole haittaa, kuten Anssikin on jo monesti todennut. Eri asia sitten, jos on valmiiksi jo jokin munuaissairaus, silloin voi olla tarpeen rajoittaa proteiininsaantia.
 
Paskapuhetta. Sitä samaa, tuhannesti toistettua propagandaa jota 70-luvulle jääneet ravitsemustieteilijät suoltavat aina kun joku kysyy niiltä proteiinista.

Jos tuo proteiini jotakuta noin arveluttaa niin jättäkää perkele se punttiharrastus ja alkakaa vetämään karkkia ja munkkia !! Eipähän tule sitä saatanan proteiinia joka tuhoaa munuaiset !!
 
Sillai kyllä aina mietityttää nuo munuaiskeskustelut. Olis kiva tietää yleensäkin, jos runsas proteiinin saanti olisi normaalimunuaisihmiselle vaarallista, miten yleistä se on? Eikö näitä tapauksia olisi valtavan paljon enemmän bodareitten keskuudessa vai jääkö nämä yleensä tiedottamatta ja/tai kehäraakit vetäytyvät kaikessa hiljaisuudessa odottelemaan kuolemaa/uusia munaskuja dialyysihoidon ohessa?
 
skuge sanoi:
Asiaa suurinpiirtein. Se proteiinien tarve lasketaan yleensä rasvattomista painokiloista. Punttaaminen ja ylen syöminen ei ole pitkän iän kannalta mitenkään terveellistä.
Click to expand...

Ylensyöminen tuskin on mikään pitkän iän salaisuus, mutta miten se taas liittyy punttaamiseen, ei mitenkään. Vähän perusteluja haluaisin tuohon että punttaaminen ei ole terveellistä. Nitsu sen tossa jo kertaalleen sanoi, runsas proteiininen ruokavalio ei rasita munuaisia:wall:
 
Bisley sanoi:
Sillai kyllä aina mietityttää nuo munuaiskeskustelut. Olis kiva tietää yleensäkin, jos runsas proteiinin saanti olisi normaalimunuaisihmiselle vaarallista, miten yleistä se on? Eikö näitä tapauksia olisi valtavan paljon enemmän bodareitten keskuudessa vai jääkö nämä yleensä tiedottamatta ja/tai kehäraakit vetäytyvät kaikessa hiljaisuudessa odottelemaan kuolemaa/uusia munaskuja dialyysihoidon ohessa?
Click to expand...

Jos runsas proteiinin syöminen olisi haitallista niin luulisi että punttisaliharrastajia tipahtelisi kanveesiin harva se päivä.

Kun lisäksi kyseessä on suurelle yleisölle outo ja ennakkoluuloja herättävä alakulttuuri niin luulisi myös että iltapäivälehdet olisivat täynnä otsikoita tyyliin "Taas proteiinikuolema !" Vaan eipä ole näkynyt noita otsikoita...

Tässä muutama Anssi Mannisen artikkeli aiheeseen liittyen:

http://www.cc.jyu.fi/~jjhulmi/Manninen11.pdf

http://www.cc.jyu.fi/~jjhulmi/Manninen16.pdf

http://www.cc.jyu.fi/~jjhulmi/Manninen20.pdf

http://www.cc.jyu.fi/~jjhulmi/Manninen58.pdf

Lisää löytyy täältä: http://www.cc.jyu.fi/~jjhulmi/artikkelit.htm

Edelleenkin muuten ihmettelen miksi joku on valinnut harrastuksekseen voimailun jos niinkin oleellinen asia kuin proteiini huolettaa noin kovasti ???

Jokin sauvakävely voisi sopia moisille neurootikoille paremmin....
 
SEAGRAM sanoi:
Ylensyöminen tuskin on mikään pitkän iän salaisuus, mutta miten se taas liittyy punttaamiseen, ei mitenkään. Vähän perusteluja haluaisin tuohon että punttaaminen ei ole terveellistä. Nitsu sen tossa jo kertaalleen sanoi, runsas proteiininen ruokavalio ei rasita munuaisia:wall:
Click to expand...

Rottille on testattu antaa vähän ruokaa niin ne elää reilusti pidempään. Lukenut tuosta oon joskus aikoja sitten. Joku varmaan jaksaa runoilla saatanan pitkän viestin tuostakin aiheesta joka asiasta tietää...tai sitten ei...ainiin ja isot boudarithan on kokoajan syömässä...
 
Back
Ylös Bottom