Suuri lööppiketju. Iltasanomat ja Iltalehti

[Seagram]

Ei tässä nyt auta muu kuin perustaa oikeistolainen paramilitaatrinen muuttofirma, tämä maa on ollut liian kauan ilman valtakunnanjohtajaa. R.I.P. Pekka Siitoin.

 

[Ray Lewis]

Ei tässä nyt auta muu kuin perustaa oikeistolainen paramilitaatrinen muuttofirma, tämä maa on ollut liian kauan ilman valtakunnanjohtajaa. R.I.P. Pekka Siitoin.

Vaikka sanoisitkin tuon vitsillä, niin "ääriajattelu poikii lisää ääriajattelua" on aika osuva kommentti tällaiseen. Sitähän se on hyvin monissa kysymyksissä.

 

[Deleted member 96894]

Mun mielestä toi Eranti kyllä puhui myös asiaa siinä YLE:n lähetyksessä. Ja tuo "symboli mikä symboli" on kyllä totta. Sitähän alunperin on haettu.

Symbolilla viitataan yleensä tunnus- tai vertauskuvaan jollekin asialle. Symbolin käytettävyyden edellytys on, että se edes jossain määrin yleisesti on tunnistettavissa tiettyyn edustamaansa asiaan viittaavaksi. Esimerkiksi kyyhkynen mielletään yleisesti rauhan symboliksi, risti kristinuskon. Jos minä yksin omassa pikku päässäni päätän, että numero 42 symbolisoi minulle rauhaa ja jugurttipurkin kuva kristinuskoa, mikään "symboli mikä symboli"-höpinä ei saa muita ihmisiä yhdistämään numeroita rauhantyöhöni. Täten en ehkä olisi ihan terävin kynä penaalissa, jos yrittäisin järjestää uskontojenvastaisen performanssin polttamalla jugurttipurkkeja. Edes jossain määrin onnistunut mielenilmaus edellyttää, että mielipide ilmaistaan tavalla, jonka kautta se välittyy muillekin.

Tuo "hevosten hyvinvointi"-kortti johtuu selkeästi siitä, että sillä saatiin hyvin vihaa noiden mielenosoittajien niskaan. Kukapa ei säälisi "hakattuja hevosia".

Niitäkö siis vain "hakattiin" eikä hakattu, vai olivatko ne "hevosia" eivätkä hevosia? Vai pyritkö tuolla lainausmerkkien käytöllä vähättelemään tapahtunutta, vai kuinka? Yrittävätkö mielestäsi nämä "miksi poliisit vievät viattomia hevosparkoja kärsimään"-tahot sitten mielestäsi turhaan lietsoa vihaa poliisia vastaan, vai ovatko he aidosti huolissaan eläinten oikeuksista? Mielenkiintoisia kysymyksiä.

Vaikka punainen ideologia värittää Suomea voimakkaasti on hyvin selkeä juttu, että tiettyjä perinteisiä asioita vastaan Suomessa "ei saa" protestoida. Suomi on kuitenkin melko nationalistinen ja homogeeninen maa edelleenkin ja tietyt "rajat" ovat olemassa, joita ei sovi ylittää.

Ihan totta. Esimerkiksi lasten oikeuksien vastustaminen saisi varmaan melko suppeasti kannatusta ja tukea. Näetkö ongelmana, että laajalti yhteisymmärrystä herättävän asian vastustaminen ei saa puolelleen kovinkaan helposti tukea? Jos minä lasten oikeuksien nimissä vaatisin tukea uudelle lastensairaalahankkeelle hakkaamalla golfmailalla vastaantulijoita, saisiko sinällään kannatettavan asian puolesta kampanjointi ihmiset täysin unohtamaan, että keinot oli kyllä nyt pikkuisen heikohkot?

Oli puoluekanta mikä vaan, mutta tuollaista Itsenäisyysjuhlaa vastaan protestointi on vain "liikaa".

Niinkö todella? Tulkitsetko heränneen keskustelun oikeasti siten, että kritiikki kohdistuu nimenomaan itsenäisyyspäivän juhlien vastustamiseen, ei väkivaltaiseen mellakointiin? Miten tämän taustan valossa selität sen, ettei Kuokkavieraiden mielenosoitukset Helsingissä aiempina vuosina ole herättäneet vastaavaa keskustelua? Miksi vastaavaa paheksunta ei kohdistu Hurstin linnanjuhliin, jossa nimenomaan kritisoidaan linnanjuhlia ja korostetaan vähäosaisten asemaa, jos kerran sellaista Suomessa ei vaan saa tehdä?

Olen huomannut, että aika moni tavantallaaja julistaa, etteivät nuo mellakoijat todennäköisesti edes mitään poliittista aatetta miettineet riehuessaan. Ko. henkilöistä huomaa, että heille olisi liian kova paikka myöntää, että jonkun mielestä tämä maa on oikeasti epäreilu vähäosaisia kohtaan ja yhtenäisyys on heistä paskapuhetta. Ko. henkilöt haluavat kieltää edellä mainittujen asioiden olemassaolon ja perustelevat itselleen mellakan sillä, että nuo anarkistit olivat vaan hulluja tappelupukareita.

Aika harvalle tuottaa ongelmia myöntää, etteikö tässä maassa olisi vähäosaisia. Ei toki ehkä globaalilla mittarilla mitattuna, mutta suomalaisittain. Aika monelle sen sijaan tuottaa ongelmia ymmärtää, miten kännispäiten jääkiekkomailan kanssa riehuminen auttaa yhtään kenenkään asiaa, vähäosaisen tai kenenkään muunkaan. Aika monelle tuottaa myös ongelmia ymmärtää, mikä tuon porukan pointti oikeastaan tarkalleen ottaen oli, koska ihan kovin selvästi sitä ei esille tuotu, eikä toistaiseksi kukaan ole ilmoittautunut kysymyksiin vastaamaan. Mikä oli pointti? Vastustaa rikkaita ja luokkajakoa? Vastustaa poliisia? Vastustaa valtiovaltaa? Niinistöä? Vastustaa ihan kaikkea? Myöskään vastustuksen kohdistaminen nimenomaan itsenäisyyspäivän juhlintaan ei oikein avaudu ainakaan minulle, ellei taustalla tosiaan ole lapsellinen kiukku kun noi pääsee ja minä en. Itsenäisyyspäivänjuhlilla iso osa vieraista on ihan taviksia. Jos kiukkunsa haluaa kohdistaa valtiovaltaan, talousjohtoon tai ökyporvareihin, olisi olemassa niin paljon otollisempiakin tilaisuuksia tai tilanteita joita vastustaa. Missä viipyivät mellakoijat valtiopäivien avajaisilta, jonne varmasti ei kutsuttu sosiaalityöntekijöitä, lähihoitajia tai pienyrittäjiä?

Todellisuudessa totuus on tässäkin asiassa jossain siellä välissä. Jollain oli poliittinen agenda, jollain ei.

Totuus on ainakin siinä, ettei tilaisuutta mainostettu poliittisella agendalla, ettei ketään kiinnostanut ottaa järjestäjänä vastuuta tilaisuudesta, ettei ketään kiinnostanut esiintyä omalla nimellään ja kasvoillaan ja ettei mikään taho pyrkinyt millään lailla organisoimaan tilaisuutta siten, että poliittisen agendansa kanssa mukaan osallistuneet saisivat mielenilmaisuineen erotuttua känniörvelöistä. Oli heidän viestinsä sitten mikä tahansa, niin aika surkea esitys tuo mielenilmaukseksi oli. Jos siellä joku oli ihan vilpittömästi vähäosaisten asialla ja ilmaisemassa yhteiskunnallisia epäkohtia, miksi hän ei kehtaa myöntää sitä ääneen?

 

[Ray Lewis]

Niitäkö siis vain "hakattiin" eikä hakattu, vai olivatko ne "hevosia" eivätkä hevosia? Vai pyritkö tuolla lainausmerkkien käytöllä vähättelemään tapahtunutta, vai kuinka?

En. "Hakatut hevoset" on vaan se viesti jota haluttiin tuoda esiin. Ja se oli helppo laittaa esille, koska A) Kaikkihan säälivät hakattuja hevosia B) Linnan juhlien vastustaminenhan on väärin.

Yrittävätkö mielestäsi nämä "miksi poliisit vievät viattomia hevosparkoja kärsimään"-tahot sitten mielestäsi turhaan lietsoa vihaa poliisia vastaan, vai ovatko he aidosti huolissaan eläinten oikeuksista? Mielenkiintoisia kysymyksiä.?

Tuollaisilla tahoilla voi olla takanaan iso määrä erilaisia motiiveja. Hyvin vaikea spekuloida sen enempää.

Ihan totta. Esimerkiksi lasten oikeuksien vastustaminen saisi varmaan melko suppeasti kannatusta ja tukea. Näetkö ongelmana, että laajalti yhteisymmärrystä herättävän asian vastustaminen ei saa puolelleen kovinkaan helposti tukea? Jos minä lasten oikeuksien nimissä vaatisin tukea uudelle lastensairaalahankkeelle hakkaamalla golfmailalla vastaantulijoita, saisiko sinällään kannatettavan asian puolesta kampanjointi ihmiset täysin unohtamaan, että keinot oli kyllä nyt pikkuisen heikohkot?

Todennäköisesti joutuisit toviksi vankilaan tai ainakin ehdonalaiseen.

Niinkö todella? Tulkitsetko heränneen keskustelun oikeasti siten, että kritiikki kohdistuu nimenomaan itsenäisyyspäivän juhlien vastustamiseen, ei väkivaltaiseen mellakointiin? Miten tämän taustan valossa selität sen, ettei Kuokkavieraiden mielenosoitukset Helsingissä aiempina vuosina ole herättäneet vastaavaa keskustelua?

Kymmenen vuotta sitten heräsi isompaa keskustelua, koska syntyi huomattavasti suuremmat hulinat. Taisi olla nimen omaan 2002, kun osanottajien määrä oli huomattavasti suurempi ja mm. takseja pistettiin paskaksi urakalla jne. Silloin keskusteltiin oikein urakalla. 2007 jälkeen Linnan juhlia ei ole Helsingissä protestoitu, kunnes nyt sitten tuli tämä Tampereen Kiakkovieras-protesti.

Kritiikki nyt juontaa mellakoinnista. Yleisesti ottaen ei kuitenkaan ole hyväksyttävää, että ko. juhlia vastaan edes osoittaa mieltä. Se on vain "liikaa", kuten jo sanoin. Aivan kuten lapsien oikeuksia vastustava mielenosoitus, jonka otit esille esimerkkinä.

Aika harvalle tuottaa ongelmia myöntää, etteikö tässä maassa olisi vähäosaisia. Ei toki ehkä globaalilla mittarilla mitattuna, mutta suomalaisittain. Aika monelle sen sijaan tuottaa ongelmia ymmärtää, miten kännispäiten jääkiekkomailan kanssa riehuminen auttaa yhtään kenenkään asiaa, vähäosaisen tai kenenkään muunkaan. Aika monelle tuottaa myös ongelmia ymmärtää, mikä tuon porukan pointti oikeastaan tarkalleen ottaen oli, koska ihan kovin selvästi sitä ei esille tuotu, eikä toistaiseksi kukaan ole ilmoittautunut kysymyksiin vastaamaan. Mikä oli pointti? Vastustaa rikkaita ja luokkajakoa? Vastustaa poliisia? Vastustaa valtiovaltaa? Niinistöä?

Juurikin nuo pointit on tuotu esille. Eilisessä Iltalehdessä oli haastateltu mielenosoittajia ja tuollaisia pointteja toivat esille.

Vastustaa ihan kaikkea? Myöskään vastustuksen kohdistaminen nimenomaan itsenäisyyspäivän juhlintaan ei oikein avaudu ainakaan minulle, ellei taustalla tosiaan ole lapsellinen kiukku kun noi pääsee ja minä en.

Tässä uudelleenpostattuna tekstiä, jota kirjoitin toiseen ketjuun viime viikolla. Lue ja kerro sitten, että kuinka lapsellista kiukkua minä poden:

"Samanlaisia ajatuksia; kyllä mun asiat on nykyään oikein hyvin, mutta tän valtion rappeutuminen ja hiljakseen tuhoutuminen vituttaa silti. Siksi vastustan poliitikkojen (ja siinä sivussa turhantoimittajien) kestittämistä Itsenäisyyspäivänä. Irvokas ja oksettava tapahtuma. Itsenäisyydestä kun on kyse, niin joitain aivan muita ihmisiä tulisi kestittää juhlissa. Kansalle tämä epämiellyttävä tapahtuma on myyty hyvin; se on muka jotenkin tärkeä isänmaallinen tapahtuma. Ihmiset saadaan keskittymään monta päivää juhlan jälkeenkin joihinkin helvetin pukuihin; huomio oikeista ongelmista saadaan pois.

Juhlien vastustaminen on leimattu itsenäisyyden vastustamiseksi ja epäisänmaalliseksi. Hyvin toimittu juhlan puolustelijoilta, mutta totuuspohjahan väitteillä on hatara. Itse koen, että nimen omaan isänmaallisista syistä vastustan moista irvokasta tapahtumaa."

Vensku123:
"Hyvin kiteytetty minunkin ajatukset tässä postissa, ja kyllä eniten mua vituttaa se että pahimmillaan ne ihmiset jotka painoi tuolla pakkasessa ryssää vastaan on tällä hetkellä unohdettuina paskat housussa jossain alimiehitetyssä vanhainkodissa.
Samaan aikaa nää Suomen edustajat kiitollisina vetävät 3000€ puvuissa boolia linnan juhlissa.-."

Minä jatkan:
"Itsenäisyysjuhlan irvikuvaa tuo kuvaamasi. En vastustaisi näin suunnattomasti juhlia, jos vieraana olisikin vain veteraaneja ja suomalaista työtä edistäneitä/edistäviä tahoja. Ei poliitikkoja eikä tyhjäntoimittajia. "

Jos siellä joku oli ihan vilpittömästi vähäosaisten asialla ja ilmaisemassa yhteiskunnallisia epäkohtia, miksi hän ei kehtaa myöntää sitä ääneen?

Kovasti mm. eilisessä Iltalehdess oli tuollaista tekstiä. Ja eri tilanteissa TV:ssä oli henkilöitä, jotka tuollaista sanoivat kameralle.

 

[nixdorf]

Onkohan noilla mielenosoittajilla tullut koskaan mieleen että ne ns.hyväosaiset on tehnyt töitä sen menestyksen eteen? Hyvähän se on esim. Bill Gates:ia syyttää kapitalistisiaksi mutta omalla työllänsä on tehnyt omaisuutensa.
Kaikki kunnia rikkaille jotka sen ansaitsee.

 

[Deleted member 96894]

En. "Hakatut hevoset" on vaan se viesti jota haluttiin tuoda esiin. Ja se oli helppo laittaa esille, koska A) Kaikkihan säälivät hakattuja hevosia B) Linnan juhlien vastustaminenhan on väärin.

A) Säälivätkö mielenosoittajat hakattuja hevosia? Säälitkö sinä? B) Onko joku syyttänyt Veikko Hurstia ja hänen työtään jatkavia linnan juhlien vastustamisesta? Entäpä niitä kansanedustajia, jotka ovat kieltäytyneet kutsusta vedoten juuri siihen, että sinne pitäisi heidän mielestään kutsua ihan eri tavalla ansioituneita?

Todennäköisesti joutuisit toviksi vankilaan tai ainakin ehdonalaiseen.

Totta, luultavasti joutuisin. Olisiko se väärin, koska olin kuitenkin lasten asialla? Voiko siitä päätellä, että lasten oikeuksien puolustaminen on Suomessa yksinkertaisesti tuomittavaa?

Kymmenen vuotta sitten heräsi isompaa keskustelua, koska syntyi huomattavasti suuremmat hulinat. Taisi olla nimen omaan 2002, kun osanottajien määrä oli huomattavasti suurempi ja mm. takseja pistettiin paskaksi urakalla jne. Silloin keskusteltiin oikein urakalla. 2007 jälkeen Linnan juhlia ei ole Helsingissä protestoitu, kunnes nyt sitten tuli tämä Tampereen Kiakkovieras-protesti.

Toden totta. Taksien paskaksi pistämistä pidettiin huonona tapana vastustaa valtaeliittiä. Hevosten värjäämistä väripommeilla pidettiin huonona tapana myös. Jos kuitenkaan kritiikkiä ei sinusta herättänyt nimenomaan ylilyöty tapa ja väärä kohde, miksi nuo muut kerrat eivät herättäneet vastaavaa keskustelua?

Kritiikki nyt juontaa mellakoinnista. Yleisesti ottaen ei kuitenkaan ole hyväksyttävää, että ko. juhlia vastaan edes osoittaa mieltä. Se on vain "liikaa", kuten jo sanoin. Aivan kuten lapsien oikeuksia vastustava mielenosoitus, jonka otit esille esimerkkinä.

Kuka on paheksunut Veikko Hurstia tavalla, jota voisi verrata lasten oikeuksia vastustavan mielenosoituksen saamaan vastaanottoon?

Juurikin nuo pointit on tuotu esille. Eilisessä Iltalehdessä oli haastateltu mielenosoittajia ja tuollaisia pointteja toivat esille.

Pidätkö onnistuneena mielenosoitusta, jonka pointin selville saadakseen toimittajan pitää erikseen soittaa osallistujille, ja kysyä että mikä teillä muuten oli pointtina siinä jutussa?

Tässä uudelleenpostattuna tekstiä, jota kirjoitin toiseen ketjuun viime viikolla. Lue ja kerro sitten, että kuinka lapsellista kiukkua minä poden:

Osallistuitko Kiakkovierasjuhliin, vai miksi koit että kohdistin sanani kiukuttelijoista nimenomaan sinuun? Mutta nyt kun mielipiteesi tuli esille, miksi kansan itselleen demokraattisissa vaaleissa valitsemat edustajat eivät mielestäsi ole soveliaita henkilöitä juhlistamaan sitä, että meillä on mahdollisuus omia edustajiamme valita? Pitäisikö kansan saada erikseen valita itselleen edustajat itsenäisyyspäivän juhliin, ja valitsisivatko he sinne oikeita henkilöitä, koska eiväthän he osaa edes kansanedustajia valita oikein? Voiko itsenäisyyttä juhlistaa muutoin kun saamalla kutsun presidentin vastaanotolle? Mitä mieltä olet siitä, että Kiakkovieraat protestoivat juhlia nimenomaan vuonna, jolloin paikalla oli enemmän tavallista kansaa ja veteraaneja kuin aiempina vuosina? Tulisiko tästä sinun mielestäsi vetää se johtopäätös, että Niinistön linja kutsua vähemmän bisneseliittiä ja enemmän tavallisia ihmisiä on väärä, ja hänen pitäisi siitä ensi vuodeksi luopua?
Tampere-talon juhlille kiitosta ? ?Poikkeava vastaanotto? | Uusi Suomi

Kovasti mm. eilisessä Iltalehdess oli tuollaista tekstiä. Ja eri tilanteissa TV:ssä oli henkilöitä, jotka tuollaista sanoivat kameralle.

Juti-maskin takaa voi sanoa kaikenlaista. Ongelmanahan tuossa on se, että paikalla kaikki haastatellut eivät kuulemma edustaneet sitä oikeaa mielenosoituksen pointtia, kun osa kertoi olevansa paikalla ryyppäämässä ja pottuilemassa poliisille.

Jos sinä saisit päättää, pitäisikö ensi vuonna:
A) Itsenäisyyspäivän vastaanotolle kutsua enemmän tavallisia kansalaisia ja veteraaneja, ja jättää diplomaatit, bisneseliitti ja muut perinteisesti kutsutut vähemmälle.
B) Jättää itsenäisyyspäivä juhlistamatta, koska linnanjuhlat on perseestä, itsenäisyys on perseestä ja perseetkin on perseestä.
C) Juhlia itsenäisyyttä, koska se on hieno juttu, mutta sitä saisivat juhlia vain vähäosaiset. Hyväosaisia pitäisi samalla haukkua, koska he eivät kunnioita itsenäisyyttä sitä juhlistamalla.
D) Muu, mikä?

Mikäli vastasit A), olivatko Kiakkovieraat sinusta hieman hakoteilla protestoidessaan juhlaa, jossa juuri noin yritettiin toimia?

 

[kaiveli82]

Näin treenaa Minna Kauppi - onnistuisiko sinulta? | Viihde | Iltalehti.fi
"Minnan treeniviikko alkoi sellaisella reisien rääkkäyksellä, että reisilihakset olivat kipeinä vielä kaksi päivää myöhemminkin."

Ei ole tarkoitus ny ilkkua mutta pisti vaan silmään, varmasti on kovia treenejä mutta vähällä on selvinnyt.

 

[Ray Lewis]

A) Säälivätkö mielenosoittajat hakattuja hevosia? Säälitkö sinä? B) Onko joku syyttänyt Veikko Hurstia ja hänen työtään jatkavia linnan juhlien vastustamisesta? Entäpä niitä kansanedustajia, jotka ovat kieltäytyneet kutsusta vedoten juuri siihen, että sinne pitäisi heidän mielestään kutsua ihan eri tavalla ansioituneita?

Onko jotain ihan oikeita konkreettisia esimerkkejä näistä kieltäytyneistä kansanedustajista, jotka ovat tuosta syystä kieltäytyneet? Kuulostaa myytiltä. Eräs persu jätti menemättä homofobian takia, mutta se ei liity tällaiseen mitenkään.

Tuo Veikko Hursti-läppä on aivan käsittämätöntä off-topicia. Hän järjestää vaihtoehtojuhlat, joissa on hyvin isänmaallinen henki. Ei siellä sanallisesti huudella iskulauseita Linnan juhlia vastaan. Siellä annetaan köyhillekin mahdollisuus.

Hevosten pahoinvointi on huono juttu. Ei liity toki alkuperäisiin pointteihin enää juuri mitenkään.

Totta, luultavasti joutuisin. Olisiko se väärin, koska olin kuitenkin lasten asialla? Voiko siitä päätellä, että lasten oikeuksien puolustaminen on Suomessa yksinkertaisesti tuomittavaa?

Ei liity alkuperäiseen pointtiini enää mitenkään. Tai sitten tällainen kouluja käymätön ei vain tajua.

Toden totta. Taksien paskaksi pistämistä pidettiin huonona tapana vastustaa valtaeliittiä. Hevosten värjäämistä väripommeilla pidettiin huonona tapana myös. Jos kuitenkaan kritiikkiä ei sinusta herättänyt nimenomaan ylilyöty tapa ja väärä kohde, miksi nuo muut kerrat eivät herättäneet vastaavaa keskustelua?

Ei liity alkuperäiseen pointtiini enää mitenkään.

Kuka on paheksunut Veikko Hurstia tavalla, jota voisi verrata lasten oikeuksia vastustavan mielenosoituksen saamaan vastaanottoon?

Anteeksi, mutta nyt en voi pidätellä enää; mitä vittua sä sekoilet?

Pidätkö onnistuneena mielenosoitusta, jonka pointin selville saadakseen toimittajan pitää erikseen soittaa osallistujille, ja kysyä että mikä teillä muuten oli pointtina siinä jutussa?

Itse henk.koht. tajusin pointin jo ennen mielenosoituksen alkua. Pointti tuli selväksi ainakin minulle. En osaa ajatella asiaa henkilön kannalta, joka väittää kirkkain silmin ettei ollut minkäänlaista tietoa protestoijien agendasta. En vain osaa, koska asia oli aika selvä, että vasemmistoanarkistithan siellä huutavat luokkasotaa.

Osallistuitko Kiakkovierasjuhliin, vai miksi koit että kohdistin sanani kiukuttelijoista nimenomaan sinuun? Mutta nyt kun mielipiteesi tuli esille, miksi kansan itselleen demokraattisissa vaaleissa valitsemat edustajat eivät mielestäsi ole soveliaita henkilöitä juhlistamaan sitä, että meillä on mahdollisuus omia edustajiamme valita? Pitäisikö kansan saada erikseen valita itselleen edustajat itsenäisyyspäivän juhliin, ja valitsisivatko he sinne oikeita henkilöitä, koska eiväthän he osaa edes kansanedustajia valita oikein? Voiko itsenäisyyttä juhlistaa muutoin kun saamalla kutsun presidentin vastaanotolle? Mitä mieltä olet siitä, että Kiakkovieraat protestoivat juhlia nimenomaan vuonna, jolloin paikalla oli enemmän tavallista kansaa ja veteraaneja kuin aiempina vuosina? Tulisiko tästä sinun mielestäsi vetää se johtopäätös, että Niinistön linja kutsua vähemmän bisneseliittiä ja enemmän tavallisia ihmisiä on väärä, ja hänen pitäisi siitä ensi vuodeksi luopua?
Tampere-talon juhlille kiitosta ? ?Poikkeava vastaanotto? | Uusi Suomi

Paljonko siellä ihan oikeasti on tavallista kansaa? Onko jotain kättä pidempää, kuin se, että joku jossain sanoo, että siellä on paljon tavallista kansaa?

Pysyn sen takana, että juhlia tulee vastustaa. Isänmaallisesti ajateltuna siellä tulisi olla vain veteraaneja ja suomalaista työtä edistäneitä ja edistäviä tahoja. Ei poliitikkoja eikä tyhjäntoimittajia.

 

[Pandakarhu]

Paljonko siellä ihan oikeasti on tavallista kansaa? Onko jotain kättä pidempää, kuin se, että joku jossain sanoo, että siellä on paljon tavallista kansaa?

Pysyn sen takana, että juhlia tulee vastustaa. Isänmaallisesti ajateltuna siellä tulisi olla vain veteraaneja ja suomalaista työtä edistäneitä ja edistäviä tahoja. Ei poliitikkoja eikä tyhjäntoimittajia.

Ne veteraanit, eri järjestöjen aktiivit jne. on ihan tavallista kansaa. Niitä siellä oli tänä vuonna enemmän. Juuri suomalaisuutta ja suomalaista työtä edistäviä tahoja. Vai onko esimerkiksi partiolaiset jotenkin eliitin kätyreitä ja tyhjäntoimittajia? Poliitikoista osa myös on tehnyt jotain Suomen eteen ja taidepiirejä siellä on saavutusten mukaan. Duudsonit on tehneet hyvää bisnestä ja ovat imo niin tavallisia suomalaisia kuin vain voi olla. Kansanedustajat taas edustavat valtiota ja suurlähettiläät on siellä ulkosuhteiden vuoksi. Niillä suhteilla on aika kova merkitys kansainvälisen kaupan saralla.

Ketä ne tyhjäntoimittajat siellä on? Saisiko jotain konkreettisia esimerkkejä? Kansanedustajat ei kelpaa, ne on siellä ihan virkansa takia.

 

[hoyhenen_kevyt]

Edit. Levikselle
Viimeisessä kappaleessa olet ihan oikeassa. Mutta mellakoinnin, ikkunoiden rikkomisen ja kiakkoilun voi hyväksyä vasta, kun vieraat koostuu pääosin mokkakikkeleistä ja muista pakolaisista. Puolet vieraista on syystäkin tuolla, ja loppu puoli julkisuusimagon pönkittämisen nimissä.

 

[Ray Lewis]

Ne veteraanit, eri järjestöjen aktiivit jne. on ihan tavallista kansaa. Niitä siellä oli tänä vuonna enemmän. Juuri suomalaisuutta ja suomalaista työtä edistäviä tahoja. Vai onko esimerkiksi partiolaiset jotenkin eliitin kätyreitä ja tyhjäntoimittajia? Poliitikoista osa myös on tehnyt jotain Suomen eteen ja taidepiirejä siellä on saavutusten mukaan. Duudsonit on tehneet hyvää bisnestä ja ovat imo niin tavallisia suomalaisia kuin vain voi olla. Kansanedustajat taas edustavat valtiota ja suurlähettiläät on siellä ulkosuhteiden vuoksi. Niillä suhteilla on aika kova merkitys kansainvälisen kaupan saralla.

Ketä ne tyhjäntoimittajat siellä on? Saisiko jotain konkreettisia esimerkkejä? Kansanedustajat ei kelpaa, ne on siellä ihan virkansa takia.

Aika paljonkin. Ihan parina esimerkkiä Duudsonit ja Danny. Heidän tilallaan olisin nähnyt ennemmin sotaveteraaneja.

Oli miten oli, niin tämä väittely ei selkeästi johda mihinkään. Olen liian isänmaallinen varmaan näihin nykyarvoihin nähden. Jos järjestettäisiin erikseen eliittijuhlat ja sitten erikseen Itsenäisyysjuhlat, niin homma olisi selkeämpi mielestäni. Itsenäisyyteen ei liity jonkun ay-kommarin tai Duudsoneiden kestittäminen valtionrahoilla. Tai poliitikkojen, jotka on myynyt itsenäisyytemme pois ja ajaneet maamme sosialismiin. Sosialismiin, jota vastaan, vittu, veteraanit taisteli aikanaan. Jos se on ok jonkun mielestä, että moisen paskan edistäjiä kestitetään verorahoilla, niin ko. henkilö edustaa sellaisia aatteita, etten usko väittelyn edistävän mitään.

EDIT.

Poliitikot ja erilaiset julkisen puolen suojatyöpaikoilla istuvat virkamiehet = tyhjäntoimittajia.

 

[Deleted member 96894]

Jos järjestettäisiin erikseen eliittijuhlat ja sitten erikseen Itsenäisyysjuhlat, niin homma olisi selkeämpi mielestäni.

Järjestettäiskö me silti edelleen veteraanijuhlat 27.4 joihin presidentti osallistuis, vai oisko meillä erikseen veteraanijuhlat veteraaneille, itsenäisyysjuhlat veteraaneille ja sitten ne eliittijuhlat joita me porukalla vastuttettais sitten? Voitaisko tehdä niin, että sitten kun veteraaneja ei enää ole, niin kansa sais äänestää vaikka ketkä edustais kansaa niissä itsenäisyysjuhlissa, ettei sinne tarvis mitään kansanedustajia kutsua? Koska kaikkihan me isänmaallisina ihmisinä tiedämme, että veteraanit taistelivat oikeudesta linnanjuhlien kutsuun, eivät todellakaan oikeudesta itsenäisen kansan itselleen valitsemiin edustajiin valtion johdossa. Tai sitten voitais tehdä niin, että kun veteraaneja ei enää ole, otettais niitä suomalaisen työn edistäjiä, sillain että ei laskettais suomalaiseksi työksi mitään viihdealoja, taidetta, tiedettä eikä mitään muutakaan hömppää, vaan kunnon duunareita. Ne kunnon duunarit vois sitten vaikka äänestää ittelleen edustajat, ja heitettäis ne ammattiyhdistysihmiset helvettiin sieltä duunarien itselleen valitsemien edustajien tieltä. Niitä duunarien työnantajia ei ainakaan kutsuttais, koska ne on bisneseliittiä eikä edistä suomalaista työtä. Tai oikeastaan luovutaan koko itsenäisyyspäivästä kun viimeinen veteraani kuolee, eihän Suomen eteen kukaan ole tehnyt mitään mainitsemisen arvoista sitten vuoden 1945. Ois hieman mautonta juhlia itsenäistymistä vielä satoja vuosia itsenäisyyden saavuttamisen jälkeen, niin ei isänmaallinen ihminen toimi missään maassa. Edustuksellisen demokratian dissaus on suurin kunnianosoitus veteraanien työlle! Kiitos!

 

[Ray Lewis]

Niitä duunarien työnantajia ei ainakaan kutsuttais, koska ne on bisneseliittiä eikä edistä suomalaista työtä.

Hämmentävää tekstiä, mutta erityisesti tämä on jo suorastaan pöyristyttävää. Toistan itseäni taas; mielestäni veteraanit ja suomalaista työtä edistävät tahot ovat erittäin hyviä ryhmiä itsenäisyysjuhliin. Ja ihan näin rautalangasta viilaten totean, että osa bisneseliitistä edistää hyvinkin voimakkaasti suomalaista työtä ja on siksi erittäin tervetullutta juhliin. Edelleenkin.

 

[tokoro]

Koulutytön raju pahoinpitely - Neljä vangittiin | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi
"Tapauksen tutkintaa johtava rikoskomisario Ilkka Iivari Kanta-Hämeen poliisista vahvistaa Iltalehdelle, että tyttö oli täysin sivullinen tapahtumasarjassa."

Niin ne huhut vaan internetissä pyöri ja porukka uskoi niihin sokeesti. Todella yleinen ilmiö.

 

[Pandakarhu]

Hämmentävää tekstiä, mutta erityisesti tämä on jo suorastaan pöyristyttävää. Toistan itseäni taas; mielestäni veteraanit ja suomalaista työtä edistävät tahot ovat erittäin hyviä ryhmiä itsenäisyysjuhliin. Ja ihan näin rautalangasta viilaten totean, että osa bisneseliitistä edistää hyvinkin voimakkaasti suomalaista työtä ja on siksi erittäin tervetullutta juhliin. Edelleenkin.

Ja samaan hengenvetoon torppaat Duudsonit, Dannyn ja kasan poliitikoita jonain yleistettynä ryhmänä. Duudsonit on tuottaneet työtä suoraan ja välillisesti ainakin äänittäjille, kuvaajille jne. ja on siitä kakusta muutama myyntimieskin leipänsä saaanut. Välillisesti taas rahaa on satanut vaateteollisuuden laariin kun poikien käyttämät vermeet on saaneet nostetta. Danny taas on tehnyt ihan hiton pitkän uran ja sen aikana on monta konserttia pidetty. Paikasta riippuen tienestejä on saaneet järkkärit, baarimikot, tarjoilijat, siivoojat ja ehkä muutama ropo on taas mennyt jonkun myyjän taskuun. Onhan ne keikat kuitenkin pitänyt myydä ja oheistuotteitakin löytyy. Jos herrojen työllistävää vaikutusta ei näe niin se pää taitaa olla aika helvetin syvällä perseessä. Ei kaikki kansantaloutta edistävä toiminta ole tehtaiden ja konepajojen ansiota. Kulttuurivienti on ihan yhtä arvokasta, samaa rahaa sillä tienataan. Suomessa vaan ei siihenkään saa ryhtyä kun on heti tyhjäntoimittaja.

Mites sitten nuo poliitikot, onko Juha Sipilä tyhjäntoimittaja (en kannata keskustaa)? Mies on takuulla tehnyt enemmän suomalaisen työn eteen kuin sinä tai yksikään noista mellakoineista paskahousuista. Omia yrityksiä, Elektrobitin toimarin pestiä, teknologiayritysten pääomittamista. Mukana myös puukaasun hyödyntämisessä. Montako yritystä olet perustanut, montaa rahoittanut? Montako ihmistä olet työllistänyt? Ei siellä kaikki ole Arhinmäen ja kumppaneiden kaltaisia poliittisia elättejä.

 

[SIC-]

Mun mielestä toi Eranti kyllä puhui myös asiaa siinä YLE:n lähetyksessä. Ja tuo "symboli mikä symboli" on kyllä totta. Sitähän alunperin on haettu.

Tuo "hevosten hyvinvointi"-kortti johtuu selkeästi siitä, että sillä saatiin hyvin vihaa noiden mielenosoittajien niskaan. Kukapa ei säälisi "hakattuja hevosia". Vaikka punainen ideologia värittää Suomea voimakkaasti on hyvin selkeä juttu, että tiettyjä perinteisiä asioita vastaan Suomessa "ei saa" protestoida. Suomi on kuitenkin melko nationalistinen ja homogeeninen maa edelleenkin ja tietyt "rajat" ovat olemassa, joita ei sovi ylittää. Oli puoluekanta mikä vaan, mutta tuollaista Itsenäisyysjuhlaa vastaan protestointi on vain "liikaa". Yhtenä esimerkkinä tällaisesta ajattelumallista se, että tuossa vuosituhannen vaihteessa suomalaisten poliitikkojen kritisointi korruptoituneiksi oli "liikaa" ja folio-kortti vilahteli satunnaisten tappouhkaustenkin kera. Sitten tuli lautakasat jne. ja nyt asiaan suhtaudutaankin hiukan eri tavoin. Muita esimerkkejä ajattelumallista ovat esim. suhtautuminen poliisi- ja vartijaväkivaltaan. Sinussa on automaattisesti jotain vialla, jos valitat, että poliisi on vetänyt turpaan. Muuta mahdollisuutta ei vain voi olla.

Olen huomannut, että aika moni tavantallaaja julistaa, etteivät nuo mellakoijat todennäköisesti edes mitään poliittista aatetta miettineet riehuessaan. Ko. henkilöistä huomaa, että heille olisi liian kova paikka myöntää, että jonkun mielestä tämä maa on oikeasti epäreilu vähäosaisia kohtaan ja yhtenäisyys on heistä paskapuhetta. Ko. henkilöt haluavat kieltää edellä mainittujen asioiden olemassaolon ja perustelevat itselleen mellakan sillä, että nuo anarkistit olivat vaan hulluja tappelupukareita.

Todellisuudessa totuus on tässäkin asiassa jossain siellä välissä. Jollain oli poliittinen agenda, jollain ei.

Siis oliko sinusta noi mellakat hyväksyttävä keino yrittää vaikuttaa asioihin? Haluaisitko, että Suomessa yleistyisi enemmänkin tällainen toiminta?

 

[Ray Lewis]

Ja samaan hengenvetoon torppaat Duudsonit, Dannyn ja kasan poliitikoita jonain yleistettynä ryhmänä. Duudsonit on tuottaneet työtä suoraan ja välillisesti ainakin äänittäjille, kuvaajille jne. ja on siitä kakusta muutama myyntimieskin leipänsä saaanut. Välillisesti taas rahaa on satanut vaateteollisuuden laariin kun poikien käyttämät vermeet on saaneet nostetta. Danny taas on tehnyt ihan hiton pitkän uran ja sen aikana on monta konserttia pidetty. Paikasta riippuen tienestejä on saaneet järkkärit, baarimikot, tarjoilijat, siivoojat ja ehkä muutama ropo on taas mennyt jonkun myyjän taskuun. Onhan ne keikat kuitenkin pitänyt myydä ja oheistuotteitakin löytyy. Jos herrojen työllistävää vaikutusta ei näe niin se pää taitaa olla aika helvetin syvällä perseessä. Ei kaikki kansantaloutta edistävä toiminta ole tehtaiden ja konepajojen ansiota. Kulttuurivienti on ihan yhtä arvokasta, samaa rahaa sillä tienataan. Suomessa vaan ei siihenkään saa ryhtyä kun on heti tyhjäntoimittaja.

Mites sitten nuo poliitikot, onko Juha Sipilä tyhjäntoimittaja (en kannata keskustaa)? Mies on takuulla tehnyt enemmän suomalaisen työn eteen kuin sinä tai yksikään noista mellakoineista paskahousuista. Omia yrityksiä, Elektrobitin toimarin pestiä, teknologiayritysten pääomittamista. Mukana myös puukaasun hyödyntämisessä. Montako yritystä olet perustanut, montaa rahoittanut? Montako ihmistä olet työllistänyt? Ei siellä kaikki ole Arhinmäen ja kumppaneiden kaltaisia poliittisia elättejä.

Tuo ei silti edelleenkään perustele minulle sitä, miksi kokisin ITSENÄISYYSJUHLASSA jotkut vitun Duudsonit ja Dannyn kaltaisen tyhjäpään hyväksi vieraaksi. Duudsonien esimerkki nuorille on vitun hyvä; juuri tuollainen aivopierua ohjelman alusta loppuun oleva pitkätukkapaska tuottaa sukupolvista näitä "pipo-päässä-sisällä-älypuhelin-kourassa-työn-teko-ei-kiinnosta"-moniosaajia.

Siis oliko sinusta noi mellakat hyväksyttävä keino yrittää vaikuttaa asioihin? Haluaisitko, että Suomessa yleistyisi enemmänkin tällainen toiminta?

Ja taas kerran oppikirjaesimerkki "ollaan joko A:n tai B:n puolella"-ajattelutavasta. Tämä "jonkun puolella olo" juuri vaivaa poliittisia keskusteluita niin isommissa foorumeissa kuin kahvipöydissä.

Mielenosoittajien aatemaailma on paska ja teot paskoja. Olin silti iloinen, että joku osoitti mieltä juhlia vastaan, mutta mellakointi oli hyvin ikävä ilmiö ja vei pohjan koko hommalta.

 

[SIC-]

Eihän tässä kukaan ole mielenosoittamista vastaan ollut vaan tuota mellakointia. Sinä rakentelet olkiukkoja nyt vaan.

 

[Raptori]

Koulutytön raju pahoinpitely -
Neljä vangittiin

Neljä aikuista vangittiin Hyvinkään käräjäoikeudessa tiistaina epäiltynä 15-vuotiaan tytön silmittömästä hakkaamisesta. Oikeus vangitsi riihimäkeläiset 27- ja 33-vuotiaat naiset, sekä 29- ja 39-vuotiaat miehet epäiltynä tapon yrityksestä. 15-vuotias tyttö joutui rajun väkivallan uhriksi Riihimäellä itsenäisyyspäivänä. Bussia odottamassa ollut tyttö siepattiin, vietiin väkisin rivitaloasuntoon ja pahoinpideltiin raakaa väkivaltaa käyttäen. Tapaus on herättänyt runsaasti huomiota sosiaalisessa mediassa, jossa tyttö julkaisi kuvat itsestään ennen ja jälkeen pahoinpitelyn.

Tytön hakkaamista edelsi lievempi pahoinpitely. Siinä saman nelikon uhriksi joutui 15-vuotias poika. Hän oli vierailulla asunnossa, johon epäillyt tunkeutuivat. Poika pääsi kuitenkin pakenemaan asunnosta. Tapauksen tutkintaa johtava rikoskomisario Ilkka Iivari Kanta-Hämeen poliisista vahvistaa Iltalehdelle, että tyttö oli täysin sivullinen tapahtumasarjassa.

Vaikka Japi ja kumppanit toisin väittivätkin, oli tyttö ilmeisesti täysin sivullinen henkilö, eikä velkainen nisti.

 

[Ray Lewis]

Vaihdetaan linjaa ja tunnelmaa. Postatkaa muun postailun lomassa positiivisia uutisia ketjuun. Ja naisten seksikkäitä kuvaussessioita, silikoneja yms. koskevia uutisia ei lasketa tähän, koska niitähän kyllä löytyy kaikkien noiden negatiivisten uutisointien seasta.