Suuri lööppiketju. Iltasanomat ja Iltalehti

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
mun kokemuksien mukaan se on ollut ei heterot jotka tuputtaa noita juttujaan.. samoin niinku kettutytöt ja vegetaristit sun muut hörhelöt jehovista teeveelupatarkastajiin.
 
Stailivirhe sanoi:
Joo eiköhän jo aika selväksi tullu että siitä ollaan erimieltä mitä transua voi sanoa mieheksi ja mitä naiseksi ja että tästä saadaan armoton ja loputon väittely aikaseks mutta jos tekisitte sille vaikka oman threadin?
Click to expand...

Kuka näistä linkkiluetteloista mitään kostuu, jos ei jotain edes keskustella? Vai onko jengi niin vatipäistä että ei jaksa itse lukea netistä Ilta-Sanomaa, että käy vain täältä katsomassa "tärkeimmät"?
 
Oli aika hassu kuva tuosta herra/rouvasta kun sen näki.

Ei kai tuossa mitään niin ihmeellistä ole?

Näissä ei pitäisi koskaan sekoittaa transua ja transseksuaalia.
 
Aivan. On normaalia että asiat jotka herättävät tiedotusvälineiden kiinnostuksen herättävät myös keskustelua lukijoiden kesken. Jos pelkät lööpit kiinnostaa niin niille on olemassa ihan omat sivunsa.

Lääkätieteen näkemyksestä vielä vähän, kaiken uhalla (;)):

Sukupuolen ja sukupuolikäyttäytymisen määräytyminen

Hedelmöityksessä vanhempien sukupuolikromosomit × ja Y määräävät tulevan yksilön sukupuolen. Jos sukupuolikromosomisto on XY, siitä pitäisi kehittyä miespuolinen ja jos se on tyyppiä XX, on edellytykset naispuolisen yksilön kehittymiseen. Myöhempään seksuaaliseen kehitykseen vaikuttavat kuitenkin monet muutkin seikat, kuten hormonien eritys sikiökehityksen aikana (1,2).

Androgen insensivity syndrome AIS:
Erilaiset geenidefektit johtavat XY-sikiöllä täydelliseen tai osittaiseen häiriöön androgeenireseptoritasolla. Tämän seurauksena lapsen sukuelimet kehittyvät enemmän tai vähemmän naisen sukuelinten suuntaan. Yleisyys 1:3500

Partial Androgen Insensivity Syndrom PAIS:
Häiriö ilmenee vasta 10. raskausviikon jälkeen, ja kudokset vastaavat osittain androgeeneihin. Ulkoiset sukuelimet ovat joko naisen tai osittain naisen/miehen tai miehen. Yleisyys 1:15 000

Swyerin oireyhtymä:
Sikiö on kromosomeiltaan XY, mutta puuttuu TDF (testis determinating factor), joka johtaa kiveksen kehitystä. Syntymähetkellä lapsen ulkoiset sukuelimet ovat feminiiniset ja kehittyvät yhä enemmän naisen suuntaan, kivekset degeneroituvat.

Ja tuossa vasta muutama poikkeama..

edit. Enää ei puhuta transseksuaaleista, vaan transsukupuolisista (käännösvirhe lähinnä, engl. sex = sukupuoli). Transvestiitit on taas aivan eri asia, he vaan pukeutuvat (satunnaisesti) naisiksi.
 
Uwish sanoi:
Wasted: se ei ole mielestäni minkäänasteista huijaamista. Jos esim. henkilöllä on kromosomistossa XXY ....Ota selvää biologisista faktoista ennen kuin jankkaat.

Ympäristössä on havaittu eliöiden hormonitoiminnan häiriöitä...
Katsos, sukupuoli voi vaihtua noinkin, ihan aikuisiällä.
Click to expand...

Siis sä et todellakaan ymmärrä mitä mä kirjoitan ja kirjoituksellani tarkoitan. Usko tai älä, olen hyvinkin tietoinen biologisista faktoista, jopa näistä eläimistä joilla sukupuoli saattaa vaihtua, tai määrittyy vasta aikuisiällä(nämä vertaukset kuitenkin ovat hieman kaukaa haettuja). Lääketieteellisistä syistä on tottakai ymmärrettävää nämä leikkaukset ja korjaukset, sen luulisi jokaiselle olevan itsestäänselvyys. Jotenkin tuntuu että puolustat omaa näkemystäsi niin kovasti että ymmärrät "tahalteen" väärin, sekin on aivan inhimillistä.
 
Jokainen on sitä mieltä kuin tykkää, ei kai siitä ole kiinni?

Jos on olemassa homoseksuaaleja niin miksei sitten henkilöjä joiden päässä oma sukupuoli on väärä. Eikös Aasiassa ajatellakin, että on olemassa kolme sukupuolta. Miehet, naiset ja nämä rajatapaukset.
 
No niin no ja indokiinassa syödään ihmisiä.
 
Pointtini oli, että ei kai sillä ole väliä onko tuo henkilö jonkun mielestä mies vai nainen? Ei kauheesti sillä ole merkitystä. Jos ilmiötä haluaa ihmetellä laajemmin, niin sitten siinä saattaa olla jopa jotain keskusteltavaa.
 
modified sanoi:
Pointtini oli, että ei kai sillä ole väliä onko tuo henkilö jonkun mielestä mies vai nainen? Ei kauheesti sillä ole merkitystä. Jos ilmiötä haluaa ihmetellä laajemmin, niin sitten siinä saattaa olla jopa jotain keskusteltavaa.
Click to expand...
No siihen olen omalla lässyttämiselläni pyrkinytkin, vaikka tämä enemmän vääntämiseksi meneekin. Kerro toki sinäkin näkemyksesi asiaan, sehän nyt on jo selvää että joillain päässään tuntuu eri sukupuoli kuin pöksyissä. Syyt siihen sitten voivat olla ymmärtääkseni aika moninaiset.
 
En tiedä saako Suomessa virallisesti vaihdettua sukupuolta ilman leikkauksia. Varmasti aiheuttaisi hämminkiä jos olisi virallisesti nainen ja vermeet roikkuisivat jalkovälistä.

Aika vaikeaa suoralta kädeltä sanoa, että sukupuolenvaihdosleikkaukset ovat ihan jees. Tulee mieleen South Parkin jakso missä mies halusi olla Delfiini. Jos muiden hyväksyminen on niin vaikeaa, niin ehkä joillekin on mahdotonta hyväksyä oma tilanne.
 
wasted sanoi:
Siis sä et todellakaan ymmärrä mitä mä kirjoitan ja kirjoituksellani tarkoitan. ... Lääketieteellisistä syistä on tottakai ymmärrettävää nämä leikkaukset ja korjaukset, sen luulisi jokaiselle olevan itsestäänselvyys. Jotenkin tuntuu että puolustat omaa näkemystäsi niin kovasti että ymmärrät "tahalteen" väärin, sekin on aivan inhimillistä.
Click to expand...
Miten tämä pitäisi ymmärtää oikein?:
wasted sanoi:
Just tää on taas tätä paskan jauhamista. "byää, olen syntynyt väärään ruumiseen" Nainen se on vaikka passissa lukisi aasi ja vaikka kuinka nappeja vetelee.
Click to expand...
'

wasted sanoi:
Edelleenkään se että "huijaa" muita ulkonäöllään ei minusta tee kenestäkään naista/miestä. Kummaa että ei voi olla sitä mitä on vaan muokkaa itseään napeilla ja leikkauksilla+pukeutumisella. Kuitenkin se pään sisäinen myllerrys vaikuttaa enemmän, ainakin omasta mielestäni.
Click to expand...

Voitko vielä täsmentää mitä tuo huijaaminen on sukupuolenkorjauksessa? Tässähän kyse ei ole siitä ettei henkilö "voi olla sitä mitä on" vaan nimenomaan korjataan sellaiseksi kuin hän on. Puhut "pään sisäisestä myllerryksestä", ymmärtämättä ilmeisesti sitä seikkaa että se sukupuoli koetaan siellä aivoissa, ihan ilman myllerryksiä ja syvällisiä itseanalysointeja, ja saattaapa olla niinkin että se on kiinni ihan vaan aivokurkiaisen paksuudesta kummaksi itsensä kokee, riippumatta lainkaan mitä siellä jalkojen välissä roikkuu/ei roiku ja onko ne vehkeet sitä mitä kulloisillakin kromosomilla voisi olettaa olevan. Siinä on aina lääketieteellinen (esim. psykiatrinen) syy, kun lääkäri niitä hormoneja sukupuolenkorjaukseen määrää. Käsityksesi siitä mitä sukupuolella tarkoitetaan on hämärä.:confused: Millä perusteella sinun mielestäsi joku on nainen ja joku mies? Ymmärtänet ettei se ole siitä Y:stä kiinni?
 
jawhead sanoi:
http://www.iltalehti.fi/oulu/200803277440711_ou.shtml
Ei rahaa - ei matkaa. Mikä siin on nii vaikeeta?
Click to expand...

Lastenrattaitten kanssa saa matkustaa ilmaiseksi, ja tälle oli luvattu että myös minkä lie kantoliinan kanssa. Tilannehan ei siitä muutu, missä se kakru on? Aika ajattelematonta minun mielestäni.
modified sanoi:
En tiedä saako Suomessa virallisesti vaihdettua sukupuolta ilman leikkauksia. Varmasti aiheuttaisi hämminkiä jos olisi virallisesti nainen ja vermeet roikkuisivat jalkovälistä.

Aika vaikeaa suoralta kädeltä sanoa, että sukupuolenvaihdosleikkaukset ovat ihan jees. Tulee mieleen South Parkin jakso missä mies halusi olla Delfiini. Jos muiden hyväksyminen on niin vaikeaa, niin ehkä joillekin on mahdotonta hyväksyä oma tilanne.
Click to expand...
Nimen vaihtamiseen oman koetun sukupuolen nimeksi tarvitaan vain yksi psykiatrin lausunto. Varmaan (en muista) pitää olla sukurauhaset poistettu ennen kuin sukupuolen virallinen vaihto onnistuu. En ymmärrä miksi taas pitää sotkea eläimiä tähän aiheeseen. Voisi verrata siihen kun eräs kansanedustaja puhui sikojen kanssa naimisiinmenosta parisuhdelain yhteydessä. Onko tämä pelkkää halventamista, vitsi, vai mikä? Mitä tuo viimeinen lause oikein tarkoittaa? Hyväksyä se että on väärän sukupuolen kehossa? Täällä lisää aiheesta: http://www.terveyskirjasto.fi/ltk/ltk.avaa?p_artikkeli=ttl00194
 
Uwish sanoi:
Lastenrattaitten kanssa saa matkustaa ilmaiseksi, ja tälle oli luvattu että myös minkä lie kantoliinan kanssa. Tilannehan ei siitä muutu, missä se kakru on? Aika ajattelematonta minun mielestäni.
Click to expand...

Lastenrattaiden kanssa niin mutta emännällähän ei niitä ollut. Ihmettelen vähän miten ensin on kuski luvannut että senkun matkustat mutta sitten seuraavalla pysäkillä rupeaa heittämään ulos? Noinkohan vaan on asia mennyt.
Nainen yritti selittää suomen kielellä, että hänelle oli juuri luvattu vapaalippu lapsen ollessa rintarepussa.
Click to expand...

Niin sille samalle kuljettajalle yritti selittää joka oli luvannut vain? Vähän hämärältä vaikuttaa koko uutisointi.

Ja viel tämä kohta..

Paniikissa löysin takin taskusta mieheni bussikortin, jossa oli yksi matka jäljellä.
Click to expand...

Hups olihan se mulla..
 
Ainakin pitäisi olla valtava onnistusmistodennäköisyys sukupuolenvaihdosleikkauksissa ja muutenkin seurata potilaiden vointia vuosikausia leikkauksen jälkeen. Jos leikkaus oikeasti parantaa kaikkien elämänlaatua niin kai se sitten on järkevä vaihtoehto.

Onkohan tilastoja transseksuaalien sukupuolisisesta suuntautumisesta vai noudattaako ihan normityyppien hajontaa? Itsellä on sellainen käsitys, että monet haluavat olla leikkauksen jälkeen heterosuhteessa.
 
Kieroutuneeltaa kuulostais nainen joka haluaa muuttua mieheksi, jotta vois homoilla miehen kanssa. Tai toisinpäin.. Mut joo jatkakaa ihmeessä, täähän alkoi melkeen kiinnostaa :)
 
Tuolta aiemmin postaamastani linkistä:

"Ennuste

Tuloksia kattavista kotimaisista hoidon vaikuttavuus- ja seurantatutkimuksista ei toistaiseksi ole käytettävissä. Varhaisten kansainvälisten tutkimusten mukaan 71,4% miehestä naiseksi –transseksuaaleista ja 89,5% naisesta mieheksi –transseksuaaleista oli tyytyväisiä hoidon tuloksiin. Sen jälkeen on raportoitu vastaaviksi luvuiksi mm. 87–97% MtF ja 97% FtM -transsukupuolisilla. Hyvin harva sukupuolen korjausprosessin läpikäynyt katuu ratkaisuaan. Huonompaan ennusteeseen on liitetty mm. komplikaatiot fyysisissä hoidoissa, vakava psykopatologia hoitoihin lähtiessä ja läheisten tuen puuttuminen. Suurta osaa tutkimuksista on kritisoitu muun muassa siitä, että niissä hyvän ennusteen kriteerit ovat olleet tutkijalähtöisiä ja joihinkin ulkoisiin muuttujiin, kuten sosioekonomisen tilanteen muutoksiin, keskittyviä. Potilaiden subjektiivisen elämänlaadun kohoamiseen ja onnellisuuden lisääntymiseen on vasta viime aikoina alettu kiinnittää enemmän huomiota. Vaikka sukupuoliristiriidan helpottumiseen ei aina liity selkeästi ulkopuolelta mitattavia muutoksia, kertoo potilas toisensa jälkeen korjaushoitojen avulla voineensa alkaa elää enemmän omana itsenään, omaa eikä jonkun roolihahmon elämää."

Mitä ilmeisimmin menetelmät ovat parantuneet ja sitä kautta tuo lopputulokseen tyytyväisyys kasvanut entisestään. Sukupuoli-identiteetti ja seksuaali-identiteetti ovat kaksi eri asiaa ja tiedän myös tapauksia joissa itsensä naiseksi leikkauttanut on tykännyt naisista. En tiedä kuinka yleistä se on.
 
Enpä usko että tuosta on kyse.:D Paljon rankempaahan se sukupuolen vaihtaminen on, henkisestikin. Nuo jotka kokevat olevansa väärässä sukupuolessa käyvät läpi tarkat psykiatriset tutkimukset, joissa on todettu että n. 1/3 tutkituista ei ole "aitoja" tapauksia. Taustalla siis jotkin psyyken sairaudet/häiriöt/whatever miksi halunnut vaihtaa. Tunnen henk. koht. kaksi naisesta mieheksi vaihtanutta, molemmat nykyään heteroita, ja 3 miehestä naiseksi vaihtaneita, kaikki nykyään lesboja(!). Nuo mieheksi muuttuneet ovat siis aiemmin eläneet lesbosuhteissa, enkä usko että minkäänlaista homofobiaa on näissä tapauksissa ollut kyseessä. Naisilla kun se on lähes tuntematon käsite.;) (edit. ja muistetaan taas että sukupuoli- ja seksuaali-identiteetti ovat eri asioita..)

Löysin tutkimuksen aiheesta:
We found that heterosexuals were most "homophobic," followed by the transsexual group. Homosexuals were least "homophobic." Despite these differences, all groups scored in the lower range of the "homophobia" scale. This may be accounted for by recent shifts in attitude having an impact on attitudinal "homophobia,"10 inadvertent selection of samples with a low "homophobic" profile, or lack of sensitivity of the scale. Some of these factors suggest the need for more subtle measurements of this parameter. Our finding that the transsexuals were not as "homophobic" as the heterosexuals remains a subject for future research. One possibility is that since transsexuals view themselves as "deviant," they may come to view other "deviant" groups with more acceptance.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom