Suorien selkälihojen kuritus ilman mavea?!?

Jäätävä

Liittynyt
20.5.2004
Viestejä
729
Eli itellä pikkuhiljaa tuntuu et ois aika saaha vaihtelua tai uusia, mielellään tehokkaita liikkeitä kaivettua jostain esiin? Alaselässä tosiaan joku vuosia vanha välilevyhässäkkä eli mitään selkäliikkeitä jossa lantiota koukistetaan/suoristetaan en voi tehdä (sis. mave, sjmv, selän/vartalon ojennus telineessä). Tällä hetkellä "arsenaalissa" huikeat selän ojennus koneessa ja selän ojennus maaten joku vitun paino niskassa.

Täällä jengillä tuntuu noi välilevyt paukkuvan siihen malliin et varmaan en oo yksin vaivan kanssa? Eli minkälaisilla liikkeillä ootte ite tahkonnu?

Kiinnostais keksii myös joku hyvä treeni yläselkää suoristaville pihveille. Mavellahan sitä lihaa pukkaa kuulemma sinne lapojen väliin kanssa koska koko trapezius työskentelee.
 
Jeps, itteäkin kiinnostelis. Välilevyt poksahteli about 3 kuukautta sitte. Sen jälkee karsiintunu ohjelmasta Takakyykky, Rive, Mave ja Kulmasoutu. Nyt on kyllä tullu jumpattua kaikenmaailman syviä ja matalia korsettilihaksia nii kauan että kulmasoudun ajattelin palauttaa keposesti pikkuhiljaa. Tosiaan alaselkäreeni rajoittuu levyt niskassa hylkeilyyn.
 
Hyvää huomenta seisten ja istuen penkillä, saa todella hyvän tuntuman selkäpihveihin.
 
Gatherings.

Sitten kun tuo menee suorilta käsiltä seinää vasten on alaselän lihat melko hyvässä kuosissa. 4sek ylös, 4sek alas luonnollisesti. Lisäpainoja voi käyttää. Ja tuo käsilläseisontapunnerrus ei ole välttämätön, se on vaan helvetin hyvä lisä.

Progressio on suorinjaloin negatiiviset -> jalat levitettynä toistoja -> jalat levitettynä ylös ja yhdessä alas -> Gatherings.
 
Super5 sanoi:
Hyvää huomenta seisten ja istuen penkillä, saa todella hyvän tuntuman selkäpihveihin.
Click to expand...

Eipä onnistu nämä. Hyvää huomenta/julle on just pahin vääntää alaselkää viturallee SJMV:n ohella niille ihmisille jotka tykkää pitää vähän välilevy-kivaa...
 
Jäätävä sanoi:
Eipä onnistu nämä. Hyvää huomenta/julle on just pahin vääntää alaselkää viturallee SJMV:n ohella niille ihmisille jotka tykkää pitää vähän välilevy-kivaa...
Click to expand...

Ilmeneekö kipu heti keveilläkin painoilla/kipeytyykö keveillä painoilla? Suorien selkälihojen (erector spinae & thoracolumbar fascia) lihojen kuritus tulee hankalaksi, jossei ojentelua voi tehdä, koska se on niiden tehtävä.

Alemmaksi trapeziukselle ehdottomasti t-kulmasoutua, jos onnistuu sen teko? Kyllähän siinä jonkun verran tulee työtä myös muille selän lihaksille (alaselkä), niinkuin kaikissa muissakin selkäliikkeissä yläselälle.
 
Pandakarhu sanoi:
http://www.exrx.net/WeightExercises/BackGeneral/CBStraightBackSeatedRow.html

Eli latsiliikehän tuo on, mutta siinä kuten muissakin alataljan liikkeissä myös suorat rasittuu.

Toinen ois sitten: http://www.exrx.net/WeightExercises/BackGeneral/WTSupineRow.html Tuossa selkä pysyy suorana ja lisävastusta saa kyllä kun lyö kiekkoa syliin.
Click to expand...
Supine row on kyl uus. Tulee testaukseen.

beginner sanoi:
Selänojennus selkä pyöreänä, ts. "nikama nikamalta rullaten"
Click to expand...

Juu, tätä oon tehny selänojennuskoneessa.

Super5 sanoi:
Ilmeneekö kipu heti keveilläkin painoilla/kipeytyykö keveillä painoilla? Suorien selkälihojen (erector spinae & thoracolumbar fascia) lihojen kuritus tulee hankalaksi, jossei ojentelua voi tehdä, koska se on niiden tehtävä.
Click to expand...

Joo ei se varsinaisesti ole edes se kuorma, vaan se selän vääntäminen joka tulee esim jullessa. Eli huono asento painaa hermoa.

Super5 sanoi:
Alemmaksi trapeziukselle ehdottomasti t-kulmasoutua, jos onnistuu sen teko? Kyllähän siinä jonkun verran tulee työtä myös muille selän lihaksille (alaselkä), niinkuin kaikissa muissakin selkäliikkeissä yläselälle.
Click to expand...

Joo pystyn tekemään. Yleensä teen kulmasoutua, mut ton t-kulmankin vois ottaa kokeiluun.
 
Jäätävä sanoi:
Eli itellä pikkuhiljaa tuntuu et ois aika saaha vaihtelua tai uusia, mielellään tehokkaita liikkeitä kaivettua jostain esiin?
Click to expand...

Kokeiles tuota gatheringsiä seinää vasten vaikka, tuo asento tekee jotain aivan häröä kehon mekaniikalle ja pistää aivan erilaisen paineen keskikropalle kuin esim glute-ham-raise tai reverse hyperextention (sama liike vissiin?)

Ja muiden ehdotuksien valossa lähden soitellen sotaan ehdottamaan leveriprogressioita... Huh.
 
ChildInTime sanoi:
Kokeiles tuota gatheringsiä seinää vasten vaikka, tuo asento tekee jotain aivan häröä kehon mekaniikalle ja pistää aivan erilaisen paineen keskikropalle kuin esim glute-ham-raise tai reverse hyperextention (sama liike vissiin?)

Ja muiden ehdotuksien valossa lähden soitellen sotaan ehdottamaan leveriprogressioita... Huh.
Click to expand...

Glute ham raise aka GHR ja reverse hyper ei ole sama liike.

Anyway, no joo kaipa sitä vois kokeilla. Itsellä myös olkapää sen verran vihottelee et suorana käsillä en uskalla seistä. Mut jos päällä ja käsillä seisoo seinää vasten ni ehkäpä se sitten onnistuis.
 
Minkälaisesta vammasta on kyse jos jullea ei voi tehdä?

ja HUOM. Oletuksena on että tekniikka on virheetön. Tässä tilanteessa tekniikka on se mikä tekee maailmojen eron.
 
Samaa itsekkin ihmettelin, että mikäs se on tuo merkillinen vääntö jota jullessa tulee? Siinä kun ei pitäisi minkään sortin vääntöjä selkään tulla, niinkuin ei kyllä maveissa ym. sen enempää. Yleensä selkävaivaisille on kulmasoutu paljon pahempi kuin vedot, siinä kun joutuu sen paineen pitämään koko sarjan ajan pääsemättä ottamaan sitä uusksi kuten vedoissa/jullessa saa otettua. Sekin siis ihmetyttää, että sitä pystyy tekemään, muttei vetoja/jullea. Vai onko tuossa kyseessä tuettu käsipainokulmis?
 
JP-P sanoi:
Minkälaisesta vammasta on kyse jos jullea ei voi tehdä?

ja HUOM. Oletuksena on että tekniikka on virheetön. Tässä tilanteessa tekniikka on se mikä tekee maailmojen eron.
Click to expand...

risumies sanoi:
Samaa itsekkin ihmettelin, että mikäs se on tuo merkillinen vääntö jota jullessa tulee? Siinä kun ei pitäisi minkään sortin vääntöjä selkään tulla, niinkuin ei kyllä maveissa ym. sen enempää. Yleensä selkävaivaisille on kulmasoutu paljon pahempi kuin vedot, siinä kun joutuu sen paineen pitämään koko sarjan ajan pääsemättä ottamaan sitä uusksi kuten vedoissa/jullessa saa otettua. Sekin siis ihmetyttää, että sitä pystyy tekemään, muttei vetoja/jullea. Vai onko tuossa kyseessä tuettu käsipainokulmis?
Click to expand...

Jep, ihan oikean pointin huomasitte. Se vanha välilevyongelma sijaitsee siis siellä toiseksi alimmassa nikamavälissä. Vamma siis jäykistää hieman alaselkää eli minulta puuttuu tämä pieni notko alaselästä. Jullea tehdessä selkä on siis joko tikkusuora tai pääsee hieman pyöristymään eli tuon puhtaan tekniikan suorittaminen ei onnistu.
 
Ja kulmasoudun teen ihan normaalisti tangolla eikä ole mitään alaselkäkipuja tullut. Joskin siinä kiinnitän erityishuomiota alavatsan pitoon ettei pääse retkahtamaan pitkässä/kovassakaan sarjassa.
 
Mutta eihän sen selän asennon tarvi olla jullessa sen kummempi kuin kulmasoudussakaan. Eli lähtökohtaisesti pyritään säilyttämään se itselleen luontainen ranganasento, ei sinne tarvi mitään ylikorostettua notkoa aikaansaada jullessa taikka vedoissakaan. Jos se keskikropanhallinta onnistuu kulmasoudussa kiinnittämällä siihen huomio, niin miksei se sitten onnistu jullessa/vedoissa, sitä mä lähinnä ihmettelen.
 
risumies sanoi:
Mutta eihän sen selän asennon tarvi olla jullessa sen kummempi kuin kulmasoudussakaan. Eli lähtökohtaisesti pyritään säilyttämään se itselleen luontainen ranganasento, ei sinne tarvi mitään ylikorostettua notkoa aikaansaada jullessa taikka vedoissakaan. Jos se keskikropanhallinta onnistuu kulmasoudussa kiinnittämällä siihen huomio, niin miksei se sitten onnistu jullessa/vedoissa, sitä mä lähinnä ihmettelen.
Click to expand...

Jos on oiennut lordoosi niin paha sitä on kontrollissa pitää, mulla on samaa vikaa. Se nikama vaan ei mene luonnolliseen asentoon vaikka kuinka jännittää. Paha noita alaselän lihoja on suurella kuormalla treenata, jää pumppitouhuiksi tuo
 
Edelleen, jos se keskikropan asennon hallinta onnistuu kulmasoudussa, miksei se onnistuisi jullessa/vedoissa? Vaikka siis olisi rakenteellisiakin muutoksia olemassa siellä rangassa, ne tuskin katoaa toisessa liikkeessä ja ilmaantuvat toisessa.
 
Back
Ylös Bottom