Suomi aikoo palauttaa somalialaisia vastoin YK:n ohjeistusta

[SerialLoser]

Vilkaisin tänä aamuna aamu-TV:tä, joss yhdessä osiossa oli vieraana ulkomaalaisviraston työntekijä, ja toisena vieraana somalien auttamis- ja tukijärjestön (tai jonkin sennimisen) edustaja, joka sattui olemaan syntyperäinen somalimies.

Aloituspuheenvuorona ulkomaalaisviraston työntekijä totesi, että eka ja toistaiseksi ainoa somali palautettiin 2004, ja Suomen ulkomaalaislaissa sanotaan hyvin selvästi, että rikoksiin syyllistynyt ulkomaalainen tulee karkottaa maasta.

Noh, kukkahattutädin roolin ottikin tämä somppu, joka selitti että vika on viranomaisissa, kun näitä nuoria ei ole hoidettu täällä, vaan heidät "on syrjäytetty."
Tarkoitti varmaan että on annettu syrjäytyä.

Ja Somaliaan ei voi karkoittaa, kun siellä on niin levotonta, ja ilmeisesti nämä karkoitusuhan (tai karkoituslupauksen, miten sen nyt ottaa) alla olevat pikkurukat eivät voineet tietää millaista Somaliassa on kun temppujaan tekivät.

Tai he eivät pärjää Somaliassa tai jotain, iso osa kaverin "argumenteista" meni ohi, kun hemmon suomi oli kuitenkin sen verran käsittämättöntä.

En kyllä tajua miksi ne pikkukullat eivät siellä pärjäisi.
Eikö siellä ole tarpeeksi ryöstettäviä?
Vai onko paikallisilla niin usein AK-47 olalla, ja kynnys ampua ryöstöä yrittävä pikku nilkki niin alhaalla, että heitä on paha mennä veitsellä ryöstämään?

Anyway, kovin tutun kuuloisia olivat argumentit; Suomen viranomaisten vika että pikku kullat syrjäytyivät ja ajautuivat ryöstelemään.

 

[Raejuusto]

Ihan kuriositeettina, puhutaanko täällä nyt Suomessa asuvista somalian kansalaisista vai somalialaista alkuperää olevista Suomen kansalaisista?

Onko nää somalit joista aina puhutaan siis täällä oleskelevia somalialaisia, vai kenteis Suomen kansalaisuuden saaneita? Kuka osaa sanoa minkä verran on mitäkin, ja saako esim. koulua käydä somalialainen jolla ei ole Suomen kansalaisuutta? Oikeuttaako turvapaikka ilman Suomen kansalaisuutta samanlaiseen kohteluun esim. sosiaaliturvan osalta kuin Suomen kansalaisilla, vai miten se menee?

 

[rafael]

Raejuusto, syntyperäisistä somalialaisista puhutaan tässä threadissa.

 

[Jakob]

Raejuusto, syntyperäisistä somalialaisista puhutaan tässä threadissa.

Mutta ihminen voi olla syntynyt Somaliassa ja olla silti Suomen kansalainen.

Mä veikkaan, että kyse on somaliankansalaisista, koska mutulla sanoisin, että siinä kohtaa kun on kansalaisuus myönnetty tulee Suomen lait vastaan. Suomen kansalaista voi olla aika vaikea karkoittaa?

Mutua siis.

 

[wippe]

Uutisissa sanottiin, että karkoituspäätöksen saaneet eivät ole Suomen kansalaisia.

 

[rafael]

Jakob, niinhän mä tossa sanoin. Syntyperäinen somalialainen. En somalisyntyinen Suomen kansalainen (ts. suomalainen).

 

[Raejuusto]

Musta tuntuu että kun tässä threadissa puhutaan "sompuista", tarkoitetaan myös somaliassa syntyneitä Suomen kansalaisia. Mistä erotat steissillä riehuvat Ahmedin ja Ahmedin, jos toisella on jo suomen kansalaisuus ja toisella ei?

Mitä se ylipäänstä tarkoittaa että on Somalian kansalainen ja asuu Suomessa? Onko sellasella turvapaikka vai mitä? Saako se tehdä töitä ja opiskella suomalaisissa kouluissa ilmaiseksi? Saako se sosiaaliturvan ja kaupungin asunnon tosta vaan?

 

[Laffer]

Hyvä uutinen, tosin en vielä ala juhlia ennen kuin nämä kaverit ovat oikeasti matkalla kohti Somppulandiaa. Ja 8 tyyppiäkin on todella vähän verrattuna kokonaismäärään.

 

[rafael]

Juusto, ei täällä puhuta "sompuista" kuin 2 viestissä.

Enkä nyt oikein keksi miksi se olisi relevanttia, mutta olen ymmärtänyt että Suomessa asuvat somalit ovat pääsääntöisesti pakolaisia tai turvapaikan hakijoita, ja kyseessä on siten poliittinen turvapaikka. Maahanmuuttajia näistä ei juurikaan löydy, vaan pakolaisstatuksella mennään.

Noista oikeuksista, kyllä niillä on samat oikeuden kuin Suomen kansalaisuuden omaavilla.

Pakolaisella on oikeus ilmaisiin tulkkipalveluihin ja maksuttomaan perheenyhdistämiseen. Muutoin hän on yhteiskunnallisten tukien suhteen samassa asemassa kuin muut Suomessa pysyvästi asuvat henkilöt.

 

[Seagram]

Venäläiset ja virolaiset ne vasta pitäisikin palauttaa, ja pitää muutenkin erillään suomalaisista vangeista. Saastat vain levittävät vankilassa lonkeroitaan paikalliseen paskasakkiin.

 

[Raejuusto]

Millä perusteella sitten joku Somaliassa vuonna 1984 syntynyt nuorimies, joka on tullut Suomeen vuonna 1991, ja tätä nykyä esim. opiskelee ammattikorkeakoulussa (tai riehuu steissillä) EI olisi Suomen kansalainen? (hypoteettinen esimerkki). Tuskin ne sinne kotimaahansa enää meinaa palata.

Kyllä se mun mielestäni on relevanttia onko Somalian kansalainen vai Suomen kansalainen, koska tota jälkimmäistä ei voi karkottaa mihinkään, eihän valtion pitäisi tehdä virheitä, ja jos tekee niin vastaa niistä itse.

 

[rafael]

Kuka niitä Suomen kansalaisia nyt on ollut karkottamassakaan?
Eikä sitä kansalaisuutta muuteta ihan tuosta vain maistraatissa käymällä.

Nämä 8 ovat väkivaltarikoksiin syyllistyneitä Somalian kansalaisia.

 

[Raejuusto]

Selvähän se, mutta mun mielestäni se yleinen asenne noita kohtaan on että kun kerran olet tullut tänne pakolaisena niin olet sellainen aina, riippumatta käytöksestä.

 

[rafael]

Juu, mutta jokainen saa vastata omista asenteistaan ihan itse. Mulla on marokkolaissyntyisiä kavereita, jotka koen kyllä täysin suomalaisina. Asennekeskusteluitahan täältä kyllä löytyy ihan riittävästi ilman, että tästäkin tarvitsee sellaisat tehdä.

Tuosta kansalaisuuden anomisesta vielä, siihen vaaditaan muunmuassa nuhteeton tausta ja kielikokeen läpäiseminen.

 

[ruupert]

Millä perusteella sitten joku Somaliassa vuonna 1984 syntynyt nuorimies, joka on tullut Suomeen vuonna 1991, ja tätä nykyä esim. opiskelee ammattikorkeakoulussa (tai riehuu steissillä) EI olisi Suomen kansalainen? (hypoteettinen esimerkki). Tuskin ne sinne kotimaahansa enää meinaa palata.

.

Korkeakoulussa voi kyllä opiskella ihan ilman suomen kansalaisuutta. Suomen kansalainen on sellainen jolle on myönnetty suomen kansalaisuus.

 

[Raejuusto]

Suomen kansalainen on sellainen jolle on myönnetty suomen kansalaisuus.

aijaa...

Pointti oli että kun kohdistetaan näitä asenteita tiettyihin ihmisiin ja havainnoidaan ulkomaalaissyntyisten käytöstä täällä Suomessa, niin mistään ei voi nähdä onko henkilö, vaikka kuinka täyttäisi somalin tunnusmerkit, suomalainen vai ei. Ymmärsin kyllä että nyt kyseessä on täällä oleskelevien somalialaisten karkoittamisesta, mutta kun yleisesti puhutaan somalialaissyntyisten tekemistä rikoksista, niin pitää muistaa että siinä joukossa voi olla myös Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita. Ja milläs perusteella sitten lähdet jaottelemaan nämä suomalaiset somalit eri ryhmään ja helpommin diskriminoitaviksi kuin muut suomalaiset?

 

[Jakob]

Jakob, niinhän mä tossa sanoin. Syntyperäinen somalialainen. En somalisyntyinen Suomen kansalainen (ts. suomalainen).

ääh, lukihärö tuli

 

[Shizzle]

aijaa...

Pointti oli että kun kohdistetaan näitä asenteita tiettyihin ihmisiin ja havainnoidaan ulkomaalaissyntyisten käytöstä täällä Suomessa, niin mistään ei voi nähdä onko henkilö, vaikka kuinka täyttäisi somalin tunnusmerkit, suomalainen vai ei. Ymmärsin kyllä että nyt kyseessä on täällä oleskelevien somalialaisten karkoittamisesta, mutta kun yleisesti puhutaan somalialaissyntyisten tekemistä rikoksista, niin pitää muistaa että siinä joukossa voi olla myös Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita. Ja milläs perusteella sitten lähdet jaottelemaan nämä suomalaiset somalit eri ryhmään ja helpommin diskriminoitaviksi kuin muut suomalaiset?

Ainakaan noissa rikostilastoissa, jotka tänne linkitettiin, ei oteta huomioon Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita. Joku tuossa mainitksikin, että kansalaisuuden saamiseen vaaditaan nuhteeton tausta. Tällä perusteella voisikin melkein väittää, että KAIKKIEN Suomessa oleskelevien somalien rikostilastot ovat hieman pienempiä.

 

[ruupert]

aijaa...

Pointti oli että kun kohdistetaan näitä asenteita tiettyihin ihmisiin ja havainnoidaan ulkomaalaissyntyisten käytöstä täällä Suomessa, niin mistään ei voi nähdä onko henkilö, vaikka kuinka täyttäisi somalin tunnusmerkit, suomalainen vai ei. Ymmärsin kyllä että nyt kyseessä on täällä oleskelevien somalialaisten karkoittamisesta, mutta kun yleisesti puhutaan somalialaissyntyisten tekemistä rikoksista, niin pitää muistaa että siinä joukossa voi olla myös Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita. Ja milläs perusteella sitten lähdet jaottelemaan nämä suomalaiset somalit eri ryhmään ja helpommin diskriminoitaviksi kuin muut suomalaiset?

Ah, joo.. Tarkotit siis tavallaan että mistä voi tietää, onko se korkeakoulussa opiskeleva tai steissillä hengaileva suomen kansalainen, tai että miksi ei voisi olla? Vähän ajatuksen juoksu hukassa nyt mulla näköjään:D

 

[Raejuusto]

Jep. Siinä vaiheessa kun tänne pakolaisena tullut somali saa Suomen kansalaisuuden, on se leima Valtiolta että tämä ihminen on nyt meidän vastuullamme. Sille ei sitten parane enää mennä tokaisemaan että "maassa maan tavalla, tai ulos", koska sitä ei voi sanoa Suomessa syntyneelle suomalaisellekkaan.

Se on kyllä varmasti ihan kiistatonta, että Suomen kansalaisuuden saaneilla somaleilla rikostilastot ovat ihan minimaaliset verrattuna somalialaisiin.