Suomen Nato-jäsenyys

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja -kake-
  • Aloitettu Aloitettu

Suomi Natoon ja pian

  • Kyllä

    Votes: 125 74,4%

  • Ei

    Votes: 43 25,6%
  • Total voters
    168
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Sanoivat uutisissa Haaviston sanoneen, että kaikki 30 jäsenmaata ovat ratifioineet Suomen ja Ruotsin jäsenyyden aikaisintaan vuoden loppuun mennessä. Nyt joku viisaampi vois kertoa mulle, että millä vitulla jollain maalla voi mennä puoli vuotta siihen minkä joku toinen maa hoitaa tyyliin vuorokaudessa?
 
Powerhousu sanoi:
Sanoivat uutisissa Haaviston sanoneen, että kaikki 30 jäsenmaata ovat ratifioineet Suomen ja Ruotsin jäsenyyden aikaisintaan vuoden loppuun mennessä. Nyt joku viisaampi vois kertoa mulle, että millä vitulla jollain maalla voi mennä puoli vuotta siihen minkä joku toinen maa hoitaa tyyliin vuorokaudessa?
Click to expand...
Suomella menis vastaavassa tilanteessa 2 vuotta ku sdp ja vassarit perustaisivat työryhmiä pohtimaan mitä tässä nyt pitäisi tehdä ja miten, ja kenen kanssa ja voidaanko edes olla asiasta samaa mieltä.
 
Mike sanoi:
Joo, katotaan kesän jälkeen kun jatkuu sama lässytys. "Vielä pari viikkoa kun ootellaan", tuttu mantra. Ei siellä Natossa olla ikinä oltu, eikä kyllä olla menossakaan, ei vaikka kuinka polkisi jalkaa twitterissa ja somessa.
Click to expand...
Täällä kun on ollut tapana kaivella vanhoja viestejä ja kysellä miltäs nyt oma mihinkään perustumaton mielipide tuntuu. Jospa minäkin nyt sitten 🤭
 
Multivita sanoi:
Täällä kun on ollut tapana kaivella vanhoja viestejä ja kysellä miltäs nyt oma mihinkään perustumaton mielipide tuntuu. Jospa minäkin nyt sitten 🤭
Click to expand...
Ihan vitun sama mulle. Mä en sentään ole haukkunut putinistiksi tai muuksi kun taas muut kyllä ajoi kaikki toista mieltä olevat ketjusta ulos herjojen säestyksellä.
 
Mike sanoi:
Ihan vitun sama mulle. Mä en sentään ole haukkunut putinistiksi tai muuksi kun taas muut kyllä ajoi kaikki toista mieltä olevat ketjusta ulos herjojen säestyksellä.
Click to expand...
Jos nyt en väärin muista, niin et kestänyt normaaliin keskusteluun kuuluvaa asiallistakaan vasta-argumentointia. Mutta joo, ihan vitun sama tosiaan, huvitti vaan.
 
Powerhousu sanoi:
Sanoivat uutisissa Haaviston sanoneen, että kaikki 30 jäsenmaata ovat ratifioineet Suomen ja Ruotsin jäsenyyden aikaisintaan vuoden loppuun mennessä. Nyt joku viisaampi vois kertoa mulle, että millä vitulla jollain maalla voi mennä puoli vuotta siihen minkä joku toinen maa hoitaa tyyliin vuorokaudessa?
Click to expand...
Joku ulkopolitiikan asiantuntija taas arveli että tähän menisi muutama kuukausi, eli homma olisi syksyllä paketissa. Kyllähän se periaatteessa voi näin nopeasti varmaan mennäkin, jos kukaan ei lähde enää iltalypsylle.

Tässähän oli mailla vähän kisaa, kuka ehtii ensin. Se varmasti vaikutti siihen että puolen vuorokauden sisällä oli jo kolme ratifiointia, ja toiset kolme seuraavana päivänä.

Eri maissa on erilaiset prosessit, jotkut ovat tehneet päätöksen valmiiksi ja homma on yhdellä nuijan kopautuksella taputeltu; nopeimmat kutsuivat parlamentin koolle tätä varten. Osassa maissa asia käsitellään ei- kiireellisenä; eikä se tässä vaiheessa enää mikään kiireellinen asia olekaan. Nyt ollaan jo tarkkailijajäseniä, ja aika monelta maalta on saatu turvatakuut.

Ainoastaan jos tätä venytetään tahallaan Pohjois-Makedonian jäsenyyden tyylisesti, voi vähän alkaa kylmätä.
 
YJT sanoi:
Joku ulkopolitiikan asiantuntija taas arveli että tähän menisi muutama kuukausi, eli homma olisi syksyllä paketissa. Kyllähän se periaatteessa voi näin nopeasti varmaan mennäkin, jos kukaan ei lähde enää iltalypsylle.

Tässähän oli mailla vähän kisaa, kuka ehtii ensin. Se varmasti vaikutti siihen että puolen vuorokauden sisällä oli jo kolme ratifiointia, ja toiset kolme seuraavana päivänä.

Eri maissa on erilaiset prosessit, jotkut ovat tehneet päätöksen valmiiksi ja homma on yhdellä nuijan kopautuksella taputeltu; nopeimmat kutsuivat parlamentin koolle tätä varten. Osassa maissa asia käsitellään ei- kiireellisenä; eikä se tässä vaiheessa enää mikään kiireellinen asia olekaan. Nyt ollaan jo tarkkailijajäseniä, ja aika monelta maalta on saatu turvatakuut.

Ainoastaan jos tätä venytetään tahallaan Pohjois-Makedonian jäsenyyden tyylisesti, voi vähän alkaa kylmätä.
Click to expand...
Bulgariassakin aika jännä tilanne, kun siellä ei ole edes hallitusta. Kai sielläkin joku kuitenkin vastaa valtion asioista.
Iltalehdessä oli juttua miten ratifioinnit menee eri maissa. Tosin kaikista ei ole tietoa, mm. Kalkkunoiden.
 
Tässä on linkki tuohon Iltalehden juttuun, ja arviot siitä, kauanko ratifioinnissa kestää.

www.iltalehti.fi

Katso kaikkien Nato-maiden tilanne: Näin Suomen jäsenyyttä käsitellään

Nykyiset Nato-maat vakuuttavat nopeaa käsittelyä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydelle.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Lisäys: Onkohan mikään uusien maiden ratifiointi edennyt näin nopeasti? Tietenkin esim. Turkki pystyy jarruttamaan prosessia merkittävästikin, mutta jotenkin tuntuisi, että sen osalta iltalypsyt olisi lypsetty.

Tai toki riippuu siitä, mikä oli se todellinen syy miksi ylipäätään ryhtyi jarrrumieheksi, ja mitä sai vastineeksi kun lopetti. Oliko jotain muutakin kuin F-16 modernisoinnit, ja onko kerrottu että se juna lähtee liikkeelle vasta kun ratifioinnit on saatu maaliin.

Voi tietysti olla, että kyseessä oli pelkästään sisäpoliittinen kuvio, jolla luotiin kuvaa vahvasta johtajasta joka kyykyttää Yhdysvaltoja.
 
Viimeksi muokattu:
Aika väsyneitä alkaa olla nämä ryssien uhoamiset. Seremoniamestarina tällä kertaa ei ole edes blowjob-Zaharova vaan hänen apulaisensa. Nyt kyllä rupesi pelottamaan.


Venäjän ulkoministeriön apulaistiedottaja Aleksei Zaitsev on varoittanut keskiviikkona maansa kostavan ”väistämättä” mahdolliset esteet, jotka Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet voisivat tuoda tullessaan.

– Valmistautuessaan Natoon liittymiseen Suomen ja Ruotsin tulee tajuta seuraukset, joihin tämä voi johtaa. Venäjä vastaa väistämättä kaikkiin toimiin, joihin Pohjoismaat voisivat ryhtyä uhatakseen sitä, Zaitsev jyrähti uutistoimisto Tassin mukaan.

Ruotsin ja Suomen liittyminen Pohjois-Atlantin liittoon olisi diplomaatin mukaan "askel kohti poliittisten ja sotilaallisten jännitteiden kärjistymistä Euroopassa". Hänen mukaansa se myös pahentaisi Baltian ja arktisten alueiden tilannetta.
Click to expand...
 
Minusta tuo Venäjän uho on vain hyvä asia. Kertoo siitä miten eivät voi tehdä mitään. Venäjä on joutunut tyhjentämään varuskunnat Suomen rajalta Ukrainaan ja jos Suomessa olisi täysiä sekopäitä päättämässä asioista, niin Suomi pystyisi yllätyshyökkäyksellä valtaamaan Kuolan niemimaan, Karjalan ja Pietarin ilman mitään ongelmia.
 
Mielenkiintoinen juttu jossa pohditaan Erdoganin todellisia motiiveja, jonkun yksittäisen kurdin palauttamisen sijaan.. Tällä tavalla avattuna Erdoganin toiminta alkaa käymään järkeen hyvinkin kirkkaasti (hänen kannaltaan):
”With a parliamentary general election coming up in the new year, his party is heading for a major loss. In reality, what Erdogan really wants is a pledge of non-interference from Western democracies in his internal affairs. Likely because he intends to keep power in his hands through various authoritarian maneuvers. In effect, he stays as President and maintains state capture from there. He is saying to the West, 'You need me to co-ordinate on NATO actions? Don't subvert my hold on power and don't be championing political prisoners like Osman Kavala, or any number of jailed journalists and Kurdish politicians. Don't oppose my upcoming anti-democratic ruses.' That's his main condition.”
kurdpress.com

Erdogan's game with NATO over Finland and Sweden: what he really wants / Melik Kaylan

Everyone's wondering what on earth Erdogan is up to – first he impedes the NATO accession of Finland and Sweden, then he gives the go-ahead after apparently winning concessions on Kurdish terror allegedly hatched by expat Kurds in those countries. Or so it seems. The same Erdogan who defied...
kurdpress.com kurdpress.com
 
Viimeksi muokattu:
Mä olen pitänyt nimenomaan sisäpolitiikkaa tärkeimpänä syynä kikkailuun. Jos syy olisi ulkopoliittinen, ei varmaan olisi järkevää joutua (nykyistä) huonompaan valoon muiden silmissä.

Vaikka toki vaalit ovat vain muidollisuus; en näkisi että Erdogan voi hävitä, vaan kyse on enemmän siitä, kuinka röyhkeästi toimitaan. Yritetäänkö saada vaalit näyttämään rehellisiltä vai ei; vaikka toki parasta Erdoganin kannalta olisi jos voittaisi ihan rehellisesti.
 
YJT sanoi:
Mä olen pitänyt nimenomaan sisäpolitiikkaa tärkeimpänä syynä kikkailuun. Jos syy olisi ulkopoliittinen, ei varmaan olisi järkevää joutua (nykyistä) huonompaan valoon muiden silmissä.

Vaikka toki vaalit ovat vain muidollisuus; en näkisi että Erdogan voi hävitä, vaan kyse on enemmän siitä, kuinka röyhkeästi toimitaan. Yritetäänkö saada vaalit näyttämään rehellisiltä vai ei; vaikka toki parasta Erdoganin kannalta olisi jos voittaisi ihan rehellisesti.
Click to expand...

Voi tulla vielä pitkä hivutus tämän kanssa, pressanvaalit vasta ens kesäkuussa…
 
Näin on, mutta voi olla että Turkin osalta iltalypsyt on lypsetty. On näyttäytynyt vahvana johtajana joka kyykyttää jenkkejä, mutta voi olla että jenkit ovat lukeneet kulisseissa sellaiset madonluvut että Erdogan tietää, että se kortti on pelattu. Jenkeissä tuntuu nimittäin olevan oikeasti vahva halu saada ratifioinnit maaliin.

Tutkija: Suomen viesti on saatu perille todella hyvin USA:ssa – Nato-jäsenyyden takana harvinaisen yksimielinen rintama https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008936098.html
 
YJT sanoi:
Näin on, mutta voi olla että Turkin osalta iltalypsyt on lypsetty. On näyttäytynyt vahvana johtajana joka kyykyttää jenkkejä, mutta voi olla että jenkit ovat lukeneet kulisseissa sellaiset madonluvut että Erdogan tietää, että se kortti on pelattu. Jenkeissä tuntuu nimittäin olevan oikeasti vahva halu saada ratifioinnit maaliin.

Tutkija: Suomen viesti on saatu perille todella hyvin USA:ssa – Nato-jäsenyyden takana harvinaisen yksimielinen rintama https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008936098.html
Click to expand...

Toivotaan että paine kasvaa, olis se aikamoinen vedätys tuonne asti ja voisi jo kääntyä itseään vastaankin. Voi Erdogan vedätyksellä jotain vaikutusta saada enimmäkseen Suomen ja Ruotsin poliitikoiden ja median sanomisiin Turkin asioista, mutta rajallisesti, ja vielä vähemmän muualla. Ei tällä asialla Turkin vaaleja ratkaista kuitenkaan. Kantsis ottaa ne koneet ja tehdä sillä positiivista propagandaa.
 
Back
Ylös Bottom