Suomen Nato-jäsenyys

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja -kake-
  • Aloitettu Aloitettu

Suomi Natoon ja pian

  • Kyllä

    Votes: 125 74,4%

  • Ei

    Votes: 43 25,6%
  • Total voters
    168
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
gonzaless sanoi:
Mikä tuo kolmas maailman sota olis? Wikipedia määritelee, että: Kolmas maailmansota on oletettu tulevaisuuden maailmansota, jota supervallat käyvät mahdollisesti joukkotuhoasein, kuten ydinasein, biologisin asein tai kemiallisin asein.

Mitkä nuo supervallat olis jotka alkais sotia? Nato maat vs ryssä ei kuullosta vielä maailmansodalta. Lähtiskö Kiina venäjän puolesta ampumaan ydinpommia? Tai Intia lähettämään miljoona inkkaria turbaanit päässä taistelemaan USAa vastaan? Vaikee nähdä tätä.

Wikissä oli myös mahdollisia skenaarioita: Sota voisi ulottua myös kybersodankäyntiin ja avaruussodankäyntiin, ja siinä voitaisiin käyttää uudenlaisia ja edistyneitä teknologioita, kuten tekoälyä ja sotarobotteja.
Kybersodankäyntiä on, tehdään palvelunestohyökkäyksiä ulkoministeriön sivuillee esim. Avaruussodankäyntiäkin, satelliitilla kattellaan missä mennään. Ja dronet on hyvässä käytössä ukrainassa. Siinä tämän hetkinen teknologia. Ei ihan leffa-kamaa vielä.
Click to expand...

Oma veikkaukseni on, että kolmas maailmansota käydään aasiassa ja se on Kiina vs. muut. Tuo sota käydään silloin, kun Kiina on tarpeeksi vahva omasta mielestään valtaamaan Taiwanin jne. ilman pelkoa tappiosta mahdollisessa sodassa. Kiinalla on myös monen muun naapurivaltion kanssa rajaselkkauksia ja kaunaa ja jossain vaiheessa tilanne voi kiristyä lisää ja jos olosuhteet on sopivat, niin sota voisi syttyä. Eihän se vaadi kuin Trumpin uuden vaalivoiton ja tilanteen missä USA:n sisäpoliittinen tilanne on niin sekaisin, että USA ei voi lähteä sotimaan aasiaan. Kiina voisi silloin ajatella, että käydään nappaamassa Taiwan ja otetaan Etelä-Kiinan meri meidän sisämereksi. Tuosta voisikin sitten syttyä sota, kun lähialueen maat alkaisivatkin pitää tuota sodanjulistuksena.
 
SIC- sanoi:
Kannattaa tutustua. Kiina pitää Amurin aluetta historiallisesti kiinalaisena ja varmasti haluaa sen jossain vaiheessa takaisin itselleen.
Click to expand...

Tämä. Lisäksi Kiina ja Neuvostoliitto kävivät lyhyen myllyn 1960-luvun lopulla. Tuolloin pelättiin tilanteen kärjistymistä sodaksi, sekä sitä että neukut iskevät ydinaseilla Kiinaan ja Pekingin alle kaivettiin tunneleita. Kiina oli silloin paljon heikompi sotilaallisesti.

Kiinalla on pitkä muisti.

Itse aiheeseen sen verran että kannattaa valmistautua pitkään veivaukseen ennen Naton täysjäsenyyttä. Turkki tekee tästä hankalaa.
 
Jerico sanoi:
Itse aiheeseen sen verran että kannattaa valmistautua pitkään veivaukseen ennen Naton täysjäsenyyttä. Turkki tekee tästä hankalaa.
Click to expand...
Näimpä. Monikohan tiedostaa että jos Turkin haluamiin henkilöiden luovutusvaateisiin suostuttaisiin niin samalla me erottaisiin toiminnallisesti mm. yk:n ihmisoikeussopimuksista, jonka jälkeen ei välttämättä täytettäisi enää kriteereitä naton jäseneksi liittymisen suhteen koska, siellä on kriteerinä oikeusvaltio (liittymisvaiheessa). Ja monikohan tiedostaa että se artikla 5 vaatii myös kaikkien jäsenmaiden konsensuksen, ml. Turkin. Mikä estäisi Turkkia jarruttelemasta myös tuossa artikla 5 tilanteessa ? Ei mikään. Aika naurettavaa että euroopan de facto puolustusliittoon pääsyn estää eurooppaan kuulumaton paskamaa.
 

BALTOPS 22 to kick off in June

Naval Striking and Support Forces NATO (STRIKFORNATO is NATO’s premier Maritime Battle-staff and the Alliance’s primary link for integrating US Maritime Forces into NATO operations.
sfn.nato.int sfn.nato.int

Jos joku on oikein huolissaan näistä Nato kysymyksistä niin tämä saattaa ehkä lohduttaa, huomatkaa osallistujalista mukana sekä Ruotsi, Suomi että Turkki. Tietysti on mahdollista että Turkki vetäytyy dramaattisesti koko harjoituksesta. Hassu mielikuva kun muut vilkuttavat iloisesti hei hei ja tämä yksi alkaa aavistella ettei ne pyydäkään häntä takaisin leikkimään.
 
gonzaless sanoi:
Mikä tuo kolmas maailman sota olis? Wikipedia määritelee, että: Kolmas maailmansota on oletettu tulevaisuuden maailmansota, jota supervallat käyvät mahdollisesti joukkotuhoasein, kuten ydinasein, biologisin asein tai kemiallisin asein.

Mitkä nuo supervallat olis jotka alkais sotia? Nato maat vs ryssä ei kuullosta vielä maailmansodalta. Lähtiskö Kiina venäjän puolesta ampumaan ydinpommia? Tai Intia lähettämään miljoona inkkaria turbaanit päässä taistelemaan USAa vastaan? Vaikee nähdä tätä.

Wikissä oli myös mahdollisia skenaarioita: Sota voisi ulottua myös kybersodankäyntiin ja avaruussodankäyntiin, ja siinä voitaisiin käyttää uudenlaisia ja edistyneitä teknologioita, kuten tekoälyä ja sotarobotteja.
Kybersodankäyntiä on, tehdään palvelunestohyökkäyksiä ulkoministeriön sivuillee esim. Avaruussodankäyntiäkin, satelliitilla kattellaan missä mennään. Ja dronet on hyvässä käytössä ukrainassa. Siinä tämän hetkinen teknologia. Ei ihan leffa-kamaa vielä.
Click to expand...
Nato vs ryssät olis kolmas maailmansota koska sitä käytäis joukkotuhoasein. Eihän ryssillä muuta mahdollisuutta olis kuin nostaa kädet pystyyn tai ottaa ydinaseet käyttöön, muuten ei olis Natoa vastaan mitään saumaa vaikkei jenkit tuliskaan eurooppaan.
 
gonzaless sanoi:
Mikä tuo kolmas maailman sota olis? Wikipedia määritelee, että: Kolmas maailmansota on oletettu tulevaisuuden maailmansota, jota supervallat käyvät mahdollisesti joukkotuhoasein, kuten ydinasein, biologisin asein tai kemiallisin asein.
Click to expand...
No tuohon Wikipedian määritelmään ei kannata tukeutua tai ripustautua liikaa, varsinkin kun siinä puhutaan (luonnollisesti) vain spekulaatioista.

Sota, joka ulottuu maantieteellisesti laajalle alueelle (esim usean maanosan alueelle) voi hyvin olla sellainen jota voitaisiin alkaa kutsua maailmansodaksi. Esim Seitsenvuotinen sota (1756-1763) oli laajuudeltaan tällainen, mutta sitä ei silti kutsuta ensimmäiseksi maailmansodaksi; vaikka se oli merkittävämpi sota kuin vaikka Ensimmäinen maailmansota. Kyse on vain siitä, mitä aletaan (jälkikäteen) kutsumaan maailmansodaksi. Ja sehän voi alkaa hyvinkin pienenä, mutta eskaloitua sitten isommaksi rähinäksi.

Sodankäynti on muuttanut luonnettaan sen verran että välttämättä sellaisia isoja maailmanpaloja ei enää edes nähdä; varsinkin jos ja kun sodankäynti siirtyy koko ajan enemmän verkkoon.
 
YJT sanoi:
Sota, joka ulottuu maantieteellisesti laajalle alueelle (esim usean maanosan alueelle) voi hyvin olla sellainen jota voitaisiin alkaa kutsua maailmansodaksi.
Click to expand...
YJT sanoi:
Ja sehän voi alkaa hyvinkin pienenä, mutta eskaloitua sitten isommaksi rähinäksi.
Click to expand...
Jep, nyt kun Kiina arvelee USA:n huomion olevan toisaalla, se päättää vallata Taiwanin. Samalla Japanilaiset toteavat, että ryssä on nyt heikko, Kuriilien aika on koittanut.

Siinä sivussa lähi-itä elää ihan omaa elämäänsä, kaikki hullaantuvat tästä ympäriinsä räiskimisestä.

Jossain vaiheessa Intiakin vielä tuumaa, että ryssä on rampa ja mielenkiinto muualla, Kiinakin kusessa Jenkkien kanssa, napataanpa tuosta pala.

Pieniä paikallisia rähinöitä, mutta niinhän aiemmatkin maailmansodat ovat puhjenneet alussa siellä täällä.
YJT sanoi:
Sodankäynti on muuttanut luonnettaan sen verran että välttämättä sellaisia isoja maailmanpaloja ei enää edes nähdä; varsinkin jos ja kun sodankäynti siirtyy koko ajan enemmän verkkoon.
Click to expand...
Ja tämä nykypäivän lisä vielä.
 
Lonewolf sanoi:
Jep, nyt kun Kiina arvelee USA:n huomion olevan toisaalla, se päättää vallata Taiwanin. Samalla Japanilaiset toteavat, että ryssä on nyt heikko, Kuriilien aika on koittanut.

Siinä sivussa lähi-itä elää ihan omaa elämäänsä, kaikki hullaantuvat tästä ympäriinsä räiskimisestä.

Jossain vaiheessa Intiakin vielä tuumaa, että ryssä on rampa ja mielenkiinto muualla, Kiinakin kusessa Jenkkien kanssa, napataanpa tuosta pala.

Pieniä paikallisia rähinöitä, mutta niinhän aiemmatkin maailmansodat ovat puhjenneet alussa siellä täällä.

Ja tämä nykypäivän lisä vielä.
Click to expand...
Joten summa summarum, Nato vois hyvin ajaa ryssät pois Ukrainasta. Mitä sitä turhaan pitkittää vääjäämätöntä.
 
Lonewolf sanoi:
Jep, nyt kun Kiina arvelee USA:n huomion olevan toisaalla, se päättää vallata Taiwanin. Samalla Japanilaiset toteavat, että ryssä on nyt heikko, Kuriilien aika on koittanut.

Siinä sivussa lähi-itä elää ihan omaa elämäänsä, kaikki hullaantuvat tästä ympäriinsä räiskimisestä.

Jossain vaiheessa Intiakin vielä tuumaa, että ryssä on rampa ja mielenkiinto muualla, Kiinakin kusessa Jenkkien kanssa, napataanpa tuosta pala.

Pieniä paikallisia rähinöitä, mutta niinhän aiemmatkin maailmansodat ovat puhjenneet alussa siellä täällä.

Ja tämä nykypäivän lisä vielä.
Click to expand...
Me voitais tuossa välissä vallata Viipuri takaisin?
 
Suntsu sanoi:
Ei kannata, se on samassa kunnosa missä oli -40 luvulla. Petsamo voisi olla viisaampi vallata?
Click to expand...

Kyllä,saatais meri yhteys jäämerelle.Mutta ihan vakavissaan minkä takia meidän täytyy provosoida Venäjää liittymällä natoon?Eikö niillä ole jo ongelmia ihan tarpeeksi?
Mun mielestä meidän pitäis käydä vapaasti kauppaa meidän naapurin kanssa.Onko esim saudien tuottama öljy jotenkin eettisempää kuin Venäläisten?
Nuo pakotteet on aiheuttanut meille jo huomattavat menetykset.
 
Suntsu sanoi:
Ei kannata, se on samassa kunnosa missä oli -40 luvulla. Petsamo voisi olla viisaampi vallata?
Click to expand...

Ei vastaus. RT:tä kattelleita venäjän saamelaisia ja heidän porot elätiksi ja nuohan ovat peruste kaivostoiminnan lopettamiselle. Kalastusoikeudet saamelaisille. Fossiilisia jos olisi ei saisi porata koska meidän korkea eu moraali estää, ostetaan jenkeiltä tai arabeilta mieluummin ennen ku ihan just luovutaan kokonaan. Lisäksi korjausrakentamista, hallinnointikulua yms.
 
maltsu sanoi:
Ei vastaus. RT:tä kattelleita venäjän saamelaisia ja heidän porot elätiksi ja nuohan ovat peruste kaivostoiminnan lopettamiselle. Kalastusoikeudet saamelaisille. Fossiilisia jos olisi ei saisi porata koska meidän korkea eu moraali estää, ostetaan jenkeiltä tai arabeilta mieluummin ennen ku ihan just luovutaan kokonaan. Lisäksi korjausrakentamista, hallinnointikulua yms.
Click to expand...

Poroista tehää kuivalihaa ja saamelaisista saippuaa. Ongelma ratkaistu.
 
Suntsu sanoi:
Ei kannata, se on samassa kunnosa missä oli -40 luvulla. Petsamo voisi olla viisaampi vallata?
Click to expand...
Siitä tulis samanlainen paikka mitä Itä-Ukrainasta, eli ne siellä asuvat natiivit ryssät sitten alkais taistelemaan valtiota vastaan. Ja loppujen lopuksi venäjä sitten 8 vuoden vänkäämisen jälkeen hyökkäis Suomeen.
 
Jep, me ei oikeastaan tarvita ja haluta paikkaa tunnesyistä, jolla ei ole muuta kuin historiallista arvoa, mutta tuo tullessaan alueen, joka on täysin venäläinen ja infraltaan täysi rahareikä. Sitten kun tulisi pienikin poliittinen kärhämä, niin Putin voisi käyttää juuri tuota Itä-Ukrainan mallia miehitykseen. Eri asia miten menestyksekkäästi...
 
Back
Ylös Bottom