Suomalaiset: avutonta porukkaa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Nitsku
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
17.4.2002
Viestejä
1 917
Suurin osa on huolissaan ilmastonmuutoksesta ja vaatii että poliitikkojen ja muiden päättäjien on tehtävä jotain asian eteen.

Tyypillistä suomalaista asennoitumista: itse ei voi tehdä mitään, ongelmien syyt löytyvät aina jostain muualta kuin itsestä ja lopuksi huudetaan valtiovaltaa apuun. Näin siis muutenkin kuin ilmastonmuutoksessa.

Sitä se sosialidemokratia teettää...
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Nii, kyllä ne on muualla paljon parempia ihmisiä kuin Suomessa...
ei hitto mitä moraalisaarnapaskaa.

Tämmöset avautumiset ois varmaan hyvä vaan jättää niihin omiin blogeihin.
 
Niin sehän on helppoo pelastaa maailma, kun ei aja autolla.

Mutta hei oikeesti Nitsku mietitkö oikeesti kuinka helppoa pienenä ihmisenä on alkaa vaikuttaa maailman pelastumiseen/tuhoutumiseen, siis tehdä isoja linjauksia joilla on jotain merkitystä? On helppo tehdä päästökauppasopimuksia ja pakottaa USA ja Kiina siihen - vai miten meinasit pelastaa maailman?
 
Niin sehän on helppoo pelastaa maailma, kun ei aja autolla.

Mutta hei oikeesti Nitsku mietitkö oikeesti kuinka helppoa pienenä ihmisenä on alkaa vaikuttaa maailman pelastumiseen/tuhoutumiseen, siis tehdä isoja linjauksia joilla on jotain merkitystä? On helppo tehdä päästökauppasopimuksia ja pakottaa USA ja Kiina siihen - vai miten meinasit pelastaa maailman?

Mielestäni kenenkään, joka esimerkiksi ajaa henkilöautolla (pakokaasut) tai syö naudan/sianlihaa (metaanikaasut), ei pitäisi valittaa ilmastonmuutoksesta, koska aiheuttaa sitä itse.

Myöskään seiskoja tai muita paskalehtiä/esitteitä lukevien ei pitäisi valittaa kun hienot metsät katoavat. Siis en valita.:whip: vaan hyväksyn maapallon karmean kohtalon sellaisena kun se tulee.

Arvostan kattoon niitä, jotka pystyvät omalla esimerkillään kieltäytymään luonnon tuhoamisesta. Ehkä minäkin jonain päivänä pystyn nousemaan heidän tasolleen.

Parhaillaan lueskelen/selailen Pentti Linkolan viimeisintä kirjaa "Voisiko elämä voittaa", ja mietin elämän totuuksia.:(
 
Muutos lähtee jokaisesta itsestään oli kyse sitten pienestä tai suuresta asiasta. Kuitenkin julma totuus on se että ihmisiöä ei oikeasti kiinnosta. Täälläkin on ketjuja esim talon lämmitysjärjestelmästä ja kukaan vähänkään tiedostava ihminen ei edes harkitsisi muuta kuin maalämpöpumppua mutta niin vaan öljyä harkitaan ihan vastaavana vaihtoehtona ilman pienintäkään miettimistä että hei tässähän olisi hyvä sauma vähentää päästöjä omalta osaltaan. Pienemmässä mittakaavassa voidaan kysyä että kuinka monella täällä on lamppuina energiansäästärit tai led valot? Kuinka moni kulkee julkisilla ?? yms yms.
Nitsku on aivan oikeassa asennoitumisen suhteen, eihän se nyt meistä voi johtua ja eihän me nyt mitään mahdeta. Tähän kun lisätään energia teollisuuden lobbaus ja suoranaiset valheet niin ei muutakuin hiiltä palamaan syyttävää sormea yhdýsvaltoihin.
Ai niin onhan suomessa ydinvoimaa LOL joka lobattiinkin sitten täysin rehellisillä argumenteilla (suurempi)LOL
Sosiaalidemokratialla taas ei ole tämän kanssa mitään tekemistä vaan uskoisin tämän olevan perua ihan perinteisestä itsekkyydestä ja herran pelosta. Täytyy olla joku auktoritetti joka kertoo ja toimii ja käskee varsinkin jos ko asia on jotain joka maksaa tai ei muuten vain ole mukavaa.

Toisaalta on kyllä totta että päättäjien toimintaa tarvitaan just sen takia kun ihmiset eivät mmuuten toimi. Sähkön hinta kun verotetaan vaikka nelinkertaiseksi (normaali eurooppalainen taso, suomessa on vain totuttu lähes ilmaiseen sähköön)
niin alkaa se säästäminenkin kiinnostamaan.
 
Mitä sitte jos ilmasto muuttuu? Oon kyllästyny jo suomen ilmastoon ja aion edesauttaa sen muuttumista jatkossakin.
 
Joo ja mullakin on samat kitkat nykyään kesät talvet..
 
Mä kierrätän pullot, paperin, pahvin ja vien vanhat vaatteet pelastusarmeijan kierrätykseen, sekä ajan talvisin polkupyörällä. Siinä on ihan tarpeeksi mun mielestä ekovihreää tekoa.
 
Suurin osa on huolissaan ilmastonmuutoksesta ja vaatii että poliitikkojen ja muiden päättäjien on tehtävä jotain asian eteen.

Tyypillistä suomalaista asennoitumista: itse ei voi tehdä mitään, ongelmien syyt löytyvät aina jostain muualta kuin itsestä ja lopuksi huudetaan valtiovaltaa apuun. Näin siis muutenkin kuin ilmastonmuutoksessa.

Sitä se sosialidemokratia teettää...

Sitäkö se sosiaalidemokratia teettää...mitenkäs toimis nämä hyviksi koetut vaihtoehdot, kuten kommunismi tai äärioikeisto?
 
Kukapa on todistanut että ilmasto on oikeasti muuttumassa ja juuri ihmisen takia? Kukaan tiedemies ei osaa ennustaa tulevaisuutta, kaikki tämä hypetys on vain arvioita tulevaisuudesta mutta kellään ei ole asiasta todellista tietoa.

Ja sitten tähän maapallon keskilämpötilan nousuun. Kyllä, se nousee, nimittäin kasvavissa kaupungeissa. Tuon ei pitäisi olla kovin yllättävää koska kasvaessaan kaupungit tuottavat ja sitovat enemmän lämpöä itseensä eli "ilmasto lämpenee".

Samaan aikaan keskilämpötilat ovat päinvastoin tippuneet harvoin asutuilla seuduilla. Sitten jäätikköjen sulamiseen. Mediassa hehkutetaan kovasti näistä muutamien jäätiköiden sulamisesta. Samaan aikaan ei ole mitään puhetta tuhansista muista jäätiköistä jotka päinvastoin, jäätyvät kokoajan enemmän.

Nämä asiat viittaisivat päinvastoin tulevaan jääkauteen eikä niin kutsuttuun kasvihuoneilmiöön.

Nämä ajatuksen eivät ole minun omia vaan perustuvat michael crichtonin uusimpaan kirjaan, pelon ilmasto. Vaikka kyseessä on fiktiivinen teos, kaikki nämä väitteet perustuvat tiedemiesten tutkimukseen ja havaintoihin, joista jokaiseen on kirjassa viittaus. Suosittelen lukemaan mielenkiinnosta, siitä saa toisenlaista kuvaa tästä ilmastonmuutoksesta.

Ja niin, WTC iskujen aikaan oli Yhdysvalloissa voimassa lentokielto. Tämän kiellon aikana koko Yhdysvalloissa havaittiin reipas hetkellinen nousu ilman keskilämpötilassa. Kun lentokielto lakkautettiin, havaittiin keskilämpötilan laskevan takaisin normaaliin. Tämän johdosta on spekuloitu, että lentokoneiden pakokaasupäästöt itseasiassa jäähdyttävät maata eivätkä kuumenna sitä.
 
Suurin osa on huolissaan ilmastonmuutoksesta ja vaatii että poliitikkojen ja muiden päättäjien on tehtävä jotain asian eteen.

Tyypillistä suomalaista asennoitumista: itse ei voi tehdä mitään, ongelmien syyt löytyvät aina jostain muualta kuin itsestä ja lopuksi huudetaan valtiovaltaa apuun. Näin siis muutenkin kuin ilmastonmuutoksessa.

Sitä se sosialidemokratia teettää...
Tyypillinen suomalainen tuottaa ehkä miljardisosan maapallon hiilidioksidipäästöistä. Jos hän ryhtyy marttyyriksi ja pudottaa päästönsä kymmenesosaan, pienenevät ihmiskunnan päästöt 0.000 000 09%. Sivuvaikutuksena hänen sosiaalinen arvostuksensa luultavasti tipahtaa. Jos ihmiset ympäri maailmaa valitsevat järkeviä johtajia valtaan ja nämä säätävät järkeviä kansallisia lakeja ja sopivat tarvittavista toimista kansainvälisillä sopimuksilla, voitaisiin pienin kustannuksin saavuttaa kymmenien prosenttien parannus verrattuna hällä väliä -politiikkaan. Pienetkin oikeat toimenpiteet antavat puolestaan aikaa lisätoimenpiteille.

Yleisesti ottaen on aika tavallista, ettei yksilön etu jossain asiassa ole yhteisen edun mukaista. Jotta elämä yhteisössä ei muuttuisi helvetiksi ovat yhteiset pelisäännöt tarpeen. Ilmastonmuutos on maailmanlaajuinen ongelma, joten maailmanlaajuiset toimenpiteetkin ovat tarpeen. Kaikki kunnia toki niille, jotka ovat valmiita merkittäviin henkilökohtaisiin uhrauksiin yhteisen hyvän puolesta.
 
no ainaki omasta mielestä Suomen kansalla , eduskunnalla , hallituksella ja vielä vähemmän presidentillä on mahdollisuuksia vaikuttaa ilmaston muutokseen kuin se oman panoksensen verran. Ei siellä suurimpien saastuttajien omatunnossa paljoa kolkuta jos joku suomi sieltä laittalee noottia.
Eu:ta pidetään maailmalla jo melko läppä järjestönä jolla ei oo minkäänlaista vaikutusvaltaa eu:n ulkopuolella jotan ei siellä Usassa ja Kiinassa paljoa paina jos eu ei hyväksy tämmöstä saastuttamista .

Tulevaisuudessa uskoisin että fossiilisten polttoaineiden käyttö tulee lisääntymään koska mm, Ruotsi , Saksa ja Ranska ovat lopettamassa Ydinvoiman tuotan maissaan tulevaisuudessa , joten mistäs nämä maat sen jälkeen virtaa kiskovat ? No tietenkinhän he ostavat sitä ulkomailta , niin kuin Ruotsikin suunnitteli tekevänsä Suomessa.Eivät nämä maat voi kuitenkaan koko ydinvoiman tuotto korvata tällä osto ydinenergilla ,eikä tuohon mennessä tulla millään keinoin saavuttamaan uusiutuvilla energia lähteillä samaa tuotantoa kuin Ydinvoimalla. Joten virtaahan täytyy sit repiä entistä enemmän fossiilisista polttoaineista joilla ei ainakaan pysäytetä ilmaston muutosta . Että näin hyvää maailman pelastusta ollaan tekemässä kun lopetetaan ydinvoiman tuotan eri maissa :jahas: .

Jenkithän kuluttavat tällä hetkeillä vuosittain n. 1/3 maailmalla tuotetusta maaöljystä joten jo Usan panokselle saataisi aikaan merkittäviä päästöjen vähenemistä. Toivottavasti Hilary saa tulevaisuudessa pelastettua maailman niin lähi-idän tilanteen ja ilmaston muutoksen osalta :jahas:
 
Suurin osa on huolissaan ilmastonmuutoksesta ja vaatii että poliitikkojen ja muiden päättäjien on tehtävä jotain asian eteen.

Tyypillistä suomalaista asennoitumista: itse ei voi tehdä mitään, ongelmien syyt löytyvät aina jostain muualta kuin itsestä ja lopuksi huudetaan valtiovaltaa apuun. Näin siis muutenkin kuin ilmastonmuutoksessa.

Sitä se sosialidemokratia teettää...

Jos olet huolissasi ilmastonmuutoksesta niin laitappa terveisiä G.W.Bushille sinne Ameriikkaaan ja Kiinalle samat terveiset. Me suomalaiset saamme pössytellä hiiltä taivaalle miljoonakertaisia määriä, että olisimme edes lähellä samaa tasoa näiden maiden kanssa.

Näiden rinnalla on AIVAN SAMA mitä me täällä Suomessa teemme, se ei vaikuta paskan vertaa ilmastonmuutokseen.
 
Jos olet huolissasi ilmastonmuutoksesta niin laitappa terveisiä G.W.Bushille sinne Ameriikkaaan ja Kiinalle samat terveiset. Me suomalaiset saamme pössytellä hiiltä taivaalle miljoonakertaisia määriä, että olisimme edes lähellä samaa tasoa näiden maiden kanssa.

Näiden rinnalla on AIVAN SAMA mitä me täällä Suomessa teemme, se ei vaikuta paskan vertaa ilmastonmuutokseen.

TOTTA ja aamen päälle, mutta jos ne jäätiköt sulaa ja meren pinta nousee sen 8m, niin mitä sitten? no rannikko kaupungit jää veden peittoon mutta ei kaikki ihmiset siihen kuole. sori jos tää on:david: kysymys mut en osaa päätellä miks kaikki on siitä huolissaan kun ei koko ihmiskunta kuole tona takia.
 
Jos oikein muistan niin Kiinassa lähinnä maan alla tapahtuvissa hiilipaloissa syntyy ilmakehään yhtä paljon hiilidioksidipäästöjä kuin koko jenkkilän autoilussa. Näin muistaisin lukeneeni. Jos joku ihan välttämättä haluaa lisäinfoa niin heittää vaikka privalla niin etsin lähteen. (Eli nuo palot ovat hallitsemattomia "maastopaloja" joista ihminen ei saa mitään hyötyä).
 
...
Jos olet huolissasi ilmastonmuutoksesta niin laitappa terveisiä G.W.Bushille sinne Ameriikkaaan ja Kiinalle samat terveiset. Me suomalaiset saamme pössytellä hiiltä taivaalle miljoonakertaisia määriä, että olisimme edes lähellä samaa tasoa näiden maiden kanssa.
...
Lukemasi ei osunut ihan kohdalleen.

USA tuottaa alle satakertaisesti Suomen verran ja Kiina selvästi sitä vähemmän. Jos Kiina tuottaisi suhteessa väkilukuun yhtä paljon kuin Suomi, maailman päästöt suunnilleen puolitoistakertaistuisivat. Jos koko maailma tuottaisi hiilidioksidia asukasta kohti yhtä paljon kuin Suomi, maailman päästöt yli kolminkertaistuisivat. Vuonna 2002 EU tuotti päästöjä enemmän kuin Kiina.

http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide_emissions
 
Minä puhuin kokonaismääristä, en suhteutettuna asukaslukuun. Eli edelleen ihan saatanan sama mitä me täällä poltetaan.

Edit: Tosin hieman tuli liioittelua tuota x-kertaista määrää. Silti lähes satakertainen päästömäärä on sen verran, ettei meidän toimet täällä päin maailmaa hetkauta ilmastonmuutosta suuntaan tai toiseen.

Tuplaedit: Suomen päästöt ovat 0,3% maailman päästöistä.
 
Kukapa on todistanut että ilmasto on oikeasti muuttumassa ja juuri ihmisen takia?
Et ole sitten tätä kuvaa nähnyt koskaan?
Instrumental_Temperature_Record.png


Onko sinulla tarjota vaihtoehtoista selitysmallia miksi lämpötilan nousulla ja kasvihuonekaasujen pitoisuuden kasvulla näyttäisi olevan korrelaatio.

Kukaan tiedemies ei osaa ennustaa tulevaisuutta, kaikki tämä hypetys on vain arvioita tulevaisuudesta mutta kellään ei ole asiasta todellista tietoa.
Niin no tätähän on helppo empiirisesti seurata ja katsoa nouseeko se ilmakehän lämpötila? Kerrohan nyt suurena ilmastotieteilijänä sen, että koska ihmisten pitäisi tehdä ilmastonmuutokselle jotain? Vai pumpataanko vaan surutta hiilidioksidia ilmakehään, koska sillä ei sun mielestä oo mitään väliä.


Ja sitten tähän maapallon keskilämpötilan nousuun. Kyllä, se nousee, nimittäin kasvavissa kaupungeissa. Tuon ei pitäisi olla kovin yllättävää koska kasvaessaan kaupungit tuottavat ja sitovat enemmän lämpöä itseensä eli "ilmasto lämpenee".
Sä nyt unohdat sellaisenkin tosiasian, että merivedestä saadaan ehkä kaikkein selkein mittari lämpötilan nousulle. Trooppisten vesien koralliriutat ovat jo kuolemassa lämmön nousun takia. Mun käsityskykyni mukaan valtameren lämmönnousu yhdelläkin asteella vaatii aika pirusti energiaa eikö totta? Mistähän tämä tosiasia voisi indikoida?


Samaan aikaan keskilämpötilat ovat päinvastoin tippuneet harvoin asutuilla seuduilla. Sitten jäätikköjen sulamiseen. Mediassa hehkutetaan kovasti näistä muutamien jäätiköiden sulamisesta. Samaan aikaan ei ole mitään puhetta tuhansista muista jäätiköistä jotka päinvastoin, jäätyvät kokoajan enemmän.
Ole hyvä ja laitahan tutkimusdataa näistä kasvavista jäätiköistä. Tuntuu aika kummalta, että osa jäätiköistä sulaisi selvästi ja osa kasvaisi.

Nämä asiat viittaisivat päinvastoin tulevaan jääkauteen eikä niin kutsuttuun kasvihuoneilmiöön.
Kyllä kyllä... meretkin lämpenevät ensin jäätymistään.


Nämä ajatuksen eivät ole minun omia vaan perustuvat michael crichtonin uusimpaan kirjaan, pelon ilmasto. Vaikka kyseessä on fiktiivinen teos, kaikki nämä väitteet perustuvat tiedemiesten tutkimukseen ja havaintoihin, joista jokaiseen on kirjassa viittaus. Suosittelen lukemaan mielenkiinnosta, siitä saa toisenlaista kuvaa tästä ilmastonmuutoksesta.
Sä käsittelet fiktiopohjaista kirjaa niin kuin se olisi totta ja sillä olisi kovakin todistusarvo. Kirjailijoilla on taipumusta kirjoittaa jännittäviä, kenties pelottavia tarinoita jotka ihmiset kokevat jännittäviksi, koska se lisää kirjojen myyntiä, muuten ehkä koulukirjat olisivat bestsellerlistojen kärjessä. Ainiin ja se Jurassic Park -kirjakin perustuu muuten osin ihan tieteelliseen tutkimukseen.



Ja niin, WTC iskujen aikaan oli Yhdysvalloissa voimassa lentokielto. Tämän kiellon aikana koko Yhdysvalloissa havaittiin reipas hetkellinen nousu ilman keskilämpötilassa. Kun lentokielto lakkautettiin, havaittiin keskilämpötilan laskevan takaisin normaaliin. Tämän johdosta on spekuloitu, että lentokoneiden pakokaasupäästöt itseasiassa jäähdyttävät maata eivätkä kuumenna sitä.
Mielenkiintoista. Löytyykö tästä joku referoitu tutkimus jostain vai onko tämä sun ihan itse keksimä juttu?

En suorilta käsin edes muista, että lentoliikenteen päästöjä olisi yhdistetty suoraan ilmastonlämpenemiseen, ehkä enemmänkin otsonikatoon. Kyllähän valkoiset pilvetkin jäähdyttävät maata, koska ne heijastavat valoa pois.
 
Pointti ei ollut pelkästään ilmastonmuutos, vaan se että suomalaiset ovat monessa muussakin asiassa täsmälleen samanlaisia saamattomia mankujia jotka liian usein etsivät syytä ja apua kaikesta muustakin kuin itsestään. Esimerkkinä tämä klassinen asenne jos lihas ei kehity samaa tahtia kuin naapurin Jampalla: Se käyttää tietysti hormoneja...

Suomalaiset eivät eivät voi paljoa tehdä ilmastonmuutoksen estämiseksi, mutta ei voi kukaan muukaan jos asenne on itsekkään omaan napaan tuijotteleva kuten monella tässä ketjussa. Sitä paitsi jos jättää sen auton tai mopon joskus talliin, niin saa aerobista ja hyvällä tuurilla rasva palaa.

Lisäksi voisin vielä mainita että minulla ei ole blogia.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom