Suomalainen politiikka

[MikaelF]

Työntekijäthän saavat lisää rahaa, miksi sä hoet viikottain täällä näitä valheitasi? Teollisuuden ukot saa lisää rahaa tämän hallituksen ekan budjetin myötä, ei niitä kiinnosta tuo ammattiliittojen hössötys, nää työtaistelutoimet jää ihan rammoiksi.

No, Japikin varmaan tulee näkemään miten hallituspuolueiden kannatuksille tulee käymään. Itseasiassa tässähän ei ole kysymyksessä työssä olevien osalta rahasta, vaan lakko-oikeuksista ym. Kun olen itse aika isolla duunari-työnantajalla (työppösiä meillä on noin 600), niin oman kokemukseni mukaan duunareita kyllä kiinnostaa tämän hallituksen aikeet, eikä mitenkään positiivisena palautteena. No, itseasiassa me tarvitsemme ravistelua ja selkeämpiä eroja puolueiden välille. Eiköhän oikean ja vasemman laidan erot tule nyt esiin, silleen hyvällä tavalla.... Saattaa sataa ammattiliittojenkin laariin kohtuullisen mukavasti....

 

[Japi]

Sun jutuista päätellen, mä epäilen oletko tehnyt päivääkään elämässsäsi töitä, milläähän et sitä pysty tunnistautumatta todistamaan, mutta sun jutut vaikuttaa siltä että olet tyyliin joku elokapinan aktiivi joka käy täällä omaa poliittista taistoaan valehtelemalla ja vääristelemällä totuutta. Sen lisäksi että tämä hallitus hommaa duunareille lisää rahaa taskuun erinäisten verouudistusten muodossa niin tänään päättivät että pakkohaku työpaikkohin 1-4 eri paikkaa kk loppuu myös, niin saavat sillä myös elämäntapa työttömät pois lakkoriveistä. Epäilen että jää työtaistelutoimet todella torsoiksi tässä kohtaa.

 

[tuutelle]

Sun jutuista päätellen, mä epäilen oletko tehnyt päivääkään elämässsäsi töitä, milläähän et sitä pysty tunnistautumatta todistamaan, mutta sun jutut vaikuttaa siltä että olet tyyliin joku elokapinan aktiivi joka käy täällä omaa poliittista taistoaan valehtelemalla ja vääristelemällä totuutta. Sen lisäksi että tämä hallitus hommaa duunareille lisää rahaa taskuun erinäisten verouudistusten muodossa niin tänään päättivät että pakkohaku työpaikkohin 1-4 eri paikkaa kk loppuu myös, niin saavat sillä myös elämäntapa työttömät pois lakkoriveistä. Epäilen että jää työtaistelutoimet todella torsoiksi tässä kohtaa.

Miksi pitää valehdella? Ylen laskurin mukaan ~15€/h saava duunari saa 200€ enemmän käteen. Siitä matkakuluvähennys 50km/pvä lisää veroja 40€ ja pidempi matka kuittaa koko "alennuksen".

En tiedä oletko "persu" vai "kokoomus", mutta millä selität kiinteistöveron noston? Puhdasta marxismia kommunistiselta kokoomukselta.

Puhumattakaan hallitusohjelman pakkoremonteista.

Ruotsissa tehtiin sama jo vuosikymmeniä sitten. Köyhät ulos "omasta" siis valtion talosta.

Miten Japi luulet muuten rajattoman maahanmuuton sallimisen paskaduuneihin vaikuttavan sen duunarin palkkakehitykseen?

Perussuomalaisten vaatima iso kiristys maahanmuuttoon näyttää lässähtävän: tulijoiden määrä hädin tuskin putoaisi

Perussuomalaiset vaati alunperin tuntuvaa kiristystä maahanmuuton tulorajaan. Nyt kiristäminen on jäämässä lieväksi ja rajoittaisi maahanmuuttoa vain vähän.

yle.fi

neuvotteluissa on kuitenkin päädytty asettamaan tuloraja 1 600 euroon

Aina samat veroviilaukset suuntaan ja toiseen, niin ihmiset ei näe yksipuoluejärjestelmää.

Kokoomus lahjoitti miljardeja eurooppaan oppositiossa viime kaudella ja nyt koko juttu on ilmeisesti "markkinatalous" kokoomuksen äänestäjiltä unohtunut .

Miljardit eurooppaan ja rahat pois mökin mummolta. CuckoomusCapitalism

Jopa yle kertoo suoraan ettei raha ole oikeaa.

Miljardien eurojen pankkiiri luo rahaa nappia painamalla – Suomen Pankissa on käynnissä valtava vastaisku koronakriisille

Rahamaailma muuttui viisi vuotta sitten, eikä entiseen ole paluuta. Keskuspankit syytävät markkinoille valtavia summia joka sekunti. Miten se tapahtuu?

yle.fi

 

[Rantapallo]

Työntekijäthän saavat lisää rahaa, miksi sä hoet viikottain täällä näitä valheitasi? Teollisuuden ukot saa lisää rahaa tämän hallituksen ekan budjetin myötä, ei niitä kiinnosta tuo ammattiliittojen hössötys, nää työtaistelutoimet jää ihan rammoiksi.

Eikös 20% asumistuen saajista ole työtätekeviä, osa ihan kokoaikaisesti? Heille tulossa selkeä leikkaus. Työttömyysetuuden suojaosa poistetaan, selkeä leikkaus vajaata päivää tekeville.
Tulee vaan lisää kannustinloukkuja.

 

[Max131]

Se työttömyysvakuutusmaksun putoaminen ei ollu minusta hirveästi tän hallituksen aikaansaannoksia ja siitähän imuroidaan 20 pinnaa pois duunarilta, kun työnantajapuoli saa tuon alen kokonaisuudessaan. Ja nuo tuloveroalet on keskituloisella luokkaa 300 euroa vuodessa eli reilu pari kymppiä kuukaudessa. Lämmittää varmaan vtusti, kun esim. asuntolainojen korkojen noustua lyhennykset on noussu helposti yhdessä kuukaudessa tuon saman 300 euroa.

Päälle vielä nuo työntekijän aseman heikentämiset työsopimusjärjestelmässä, ekan sairaslomapäivän palkattomuus (joka koskis ymmärtääkseni suoraan järjestäytymättömiä työntekijöitä) ja mitä kaikkea siellä olikaan listalla, niin melkoisen vaikea on nähdä duunaria saamapuolelle.

 

[MikaelF]

Sun jutuista päätellen, mä epäilen oletko tehnyt päivääkään elämässsäsi töitä, milläähän et sitä pysty tunnistautumatta todistamaan, mutta sun jutut vaikuttaa siltä että olet tyyliin joku elokapinan aktiivi joka käy täällä omaa poliittista taistoaan valehtelemalla ja vääristelemällä totuutta. Sen lisäksi että tämä hallitus hommaa duunareille lisää rahaa taskuun erinäisten verouudistusten muodossa niin tänään päättivät että pakkohaku työpaikkohin 1-4 eri paikkaa kk loppuu myös, niin saavat sillä myös elämäntapa työttömät pois lakkoriveistä. Epäilen että jää työtaistelutoimet todella torsoiksi tässä kohtaa.

Epäillä saa aina ja on ihan hyvä että sinullakin on ajateltavaa. En vaan näe oikeana sitä, että vaikkapa pienituloisia yksinhuoltajia ajetaan köyhyyteen, se näkynee heidän lapsien kohdalla aika selvästi, kun rahat voi olla tiukassa halpoihinkin harrastuksiin. Itse en peilaa mielipiteitäni pelkästään oman lompakon kautta, vaan koetan ainakin välillä miettiä myös niitä, jotka ovat jostain syystä taloudellisesti tiukoilla.

Elokapinaan viittaaminen on oikeastaan jo hauskaa, kun en jaa heidän kanssaan juuri muuta, kuin sen että mielenosoittamiseen on hyvä olla aika vapaat oikeudet. Itänaapurista löytyy paratiisi niille, joiden mielestä mielenosoittaminen on huono asia. Tietysti kaduilla istumiset voitaisiin jättää pois.

Ei nyt tulevilla poliittisilla lakoilla ole juuri merkitystä, enemmän merkitystä on sillä mitä vaikuttaa niillä lakoilla vastustettavat asiat, jotka kyllä toteutuvat se on selvää. Ja on päivän selvää, että Persut ottaa turpiin 3,5 vuoden päästä eduskuntavaaleissa, vaikka se Japille onkin tiukka paikka....

 

[maltsu]

Eikös 20% asumistuen saajista ole työtätekeviä, osa ihan kokoaikaisesti?

Varmaan osa, ja kokopäiväisesti joku yh jolla pari alaikäistä. Yhtiökumppanin eksä laski joskus että 2 euroa tunti saa palkkaa kokopäivätyössä käymisestä vs tuille jääminen. Jäi tuille ja alkoi naukkailemaan viiniä, ero tuli ja kaikki hyvä minkä tuilla eläminen tuottaa. Tämä on oikea kannustinloukku.

 

[tompo]

Nuo lakko-oikeuden kiristykset on ihan oikein. Se, että AKT pysäyttää suonen viennin tukeakseen jotain muuta ei vaan käy. Jokainen ala taistelkoon oman asiansa puolesta, mutta ei ole oikein, että sellaiset yritykset/työntekijät joutuu kärsimään, jotka ei asiaan liity millään tavalla.

Myöskin nämä poliittiset lakot ja ammattiliittojen valta täytyy saada murennettua. Niiden päättäjiä ei ole demokraattisesti valittuihin ja ei saa olla mahdollista, että estävät demokraattisesti valitun hallituksen lakien säätämistä.

Kumma, kun muualla Euroopassa ei nähdä ongelmana, että tällaiset on jo kielletty vaan ovat päivänselvä asia.

 

[Japi]

Epäillä saa aina ja on ihan hyvä että sinullakin on ajateltavaa. En vaan näe oikeana sitä, että vaikkapa pienituloisia yksinhuoltajia ajetaan köyhyyteen, se näkynee heidän lapsien kohdalla aika selvästi, kun rahat voi olla tiukassa halpoihinkin harrastuksiin. Itse en peilaa mielipiteitäni pelkästään oman lompakon kautta, vaan koetan ainakin välillä miettiä myös niitä, jotka ovat jostain syystä taloudellisesti tiukoilla.

Elokapinaan viittaaminen on oikeastaan jo hauskaa, kun en jaa heidän kanssaan juuri muuta, kuin sen että mielenosoittamiseen on hyvä olla aika vapaat oikeudet. Itänaapurista löytyy paratiisi niille, joiden mielestä mielenosoittaminen on huono asia. Tietysti kaduilla istumiset voitaisiin jättää pois.

Ei nyt tulevilla poliittisilla lakoilla ole juuri merkitystä, enemmän merkitystä on sillä mitä vaikuttaa niillä lakoilla vastustettavat asiat, jotka kyllä toteutuvat se on selvää. Ja on päivän selvää, että Persut ottaa turpiin 3,5 vuoden päästä eduskuntavaaleissa, vaikka se Japille onkin tiukka paikka....

En ole äänestänyt persuja enkä usko että minua haittaa vaikka tippuisivat eduskunnasta, olen enemmän sen puolella että nyt niitä leikkauksia tehdään, ja saataisiin se talous kuntoon. Ja se on sääli että 2 lapsen työtön yksinhuoltaja joutuu kärsimään vähistä tuloista, sitähän voi sitten mennä vaikka töihin ja ruveta tuottavaksi yhteiskunnan asukiksi. Suomessa on aivan liian kauan ollut vallalla käsitys että työttömänä pitäisi saada kaikki mahdollinen ulkomaanmatkoista ja uusista puhelimista lähtien. Ysärillä oli miekkareita missä vaadittiin hallitukselta työtä, tänä päivänä on miekkareita kun vaaditaan työttömille kaikki mahdollinen valtiolta.

Itse kun on aloittanut työnteon 15 vuotiaana koulun ohella, ja vanhempien kuoltua ennen kuin olin 19 vuotias niin aika paljon sai opiskeluaikanakin tehdä töitä koulun ohella ehdin myös harrastamaan useampana päivänä viikossa, en vinkunut itselleni etuuksia, vaan tein niitä itselleni. Nyt sitten vanhemmiten nautin niistä, ei mulla ollut mitään turvattua reittiä itsenäiseen elämään saatika rahastoja millä olisin itselleni mitään hoitanut.

Pitäisi lisää saada suomeen sitä yksilönvastuuta itsestään, ei sitä yhteiskunnan vastuuta saamattomista.

 

[Rantapallo]

Näin hallituksen leikkaukset iskevät erilaisiin perheisiin – tällaisen perheen tulot vähenevät rajuimmin

Sosten laskelma havainnollistaa, miten suuret yhteisvaikutukset hallituksen leikkauksilla on erilaisiin perheisiin.

www.is.fi

Pienipalkkainen yksin asuva​

Työssään 1 500 euroa kuussa ansaitseva yksin asuva pienituloinen saa laskelman mukaan hallituksen leikkausten jälkeen Helsingissä käteen 168,6 euroa vähemmän ja Jyväskylässä 141,8 euroa ensi vuonna.

Mitenköhän tuo kannustaa ihmisiä työntekoon? Hankkiikohan ne toisenkin työpaikan, vai heittäytyy toimeentulotuelle työttömänä?

Lisäksi sille joka ei tee mitään aletaan maksamaan enemmän.
Yksin asuva perusturvan varassa elävä työtön Helsingissä

	2023	2024	Muutos
Nettotulot yhteensä	1 249,11 €	1 282,42 €	33,31 €
Käytettävissä asumismenojen jälkeen	555,11 €	588,42 €	33,31 €

Ansiosidonnaisella olevat menettää, ne on kuitenkin sen eteen tehneet töitä.
Osa-aikaista tai jopa täyttä työaikaa tekevät menettävät, mikäli tukea tarvivat.


Raippaa nille jotka töissä sentään käy
Helsinkiläinen lapsiperhe, jossa toinen vanhemmista on työttömyysturvan varassa ja toinen osa-aikatyössä

	2023	2024	Muutos
Puolisoiden nettotulot yhteensä	3410,18 €	3048,23 €	-361,95 €
Käytettävissä asumismenojen jälkeen	2321,18 €	1959,23 €	-361,95 €

Niille jotka ei tee mitään lisää rahaa
Helsinkiläinen perusturvan varassa elävä lapsiperhe

	2023	2024	Muutos
Puolisoiden nettotulot yhteensä	2887,45 €	2965,92 €	78,47 €
Käytettävissä asumismenojen jälkeen	1798,45 €	1876,92 €	78,47 €

Onkohan noita hommia ny mietitty tarpeeksi...

 

[maltsu]

Näin hallituksen leikkaukset iskevät erilaisiin perheisiin – tällaisen perheen tulot vähenevät rajuimmin

Sosten laskelma havainnollistaa, miten suuret yhteisvaikutukset hallituksen leikkauksilla on erilaisiin perheisiin.

www.is.fi

Pienipalkkainen yksin asuva​

Työssään 1 500 euroa kuussa ansaitseva yksin asuva pienituloinen saa laskelman mukaan hallituksen leikkausten jälkeen Helsingissä käteen 168,6 euroa vähemmän ja Jyväskylässä 141,8 euroa ensi vuonna.

Mitenköhän tuo kannustaa ihmisiä työntekoon? Hankkiikohan ne toisenkin työpaikan, vai heittäytyy toimeentulotuelle työttömänä?

Lisäksi sille joka ei tee mitään aletaan maksamaan enemmän.
Yksin asuva perusturvan varassa elävä työtön Helsingissä

	2023	2024	Muutos
Nettotulot yhteensä	1 249,11 €	1 282,42 €	33,31 €
Käytettävissä asumismenojen jälkeen	555,11 €	588,42 €	33,31 €

Ansiosidonnaisella olevat menettää, ne on kuitenkin sen eteen tehneet töitä.
Osa-aikaista tai jopa täyttä työaikaa tekevät menettävät, mikäli tukea tarvivat.


Raippaa nille jotka töissä sentään käy
Helsinkiläinen lapsiperhe, jossa toinen vanhemmista on työttömyysturvan varassa ja toinen osa-aikatyössä

	2023	2024	Muutos
Puolisoiden nettotulot yhteensä	3410,18 €	3048,23 €	-361,95 €
Käytettävissä asumismenojen jälkeen	2321,18 €	1959,23 €	-361,95 €

Niille jotka ei tee mitään lisää rahaa
Helsinkiläinen perusturvan varassa elävä lapsiperhe

	2023	2024	Muutos
Puolisoiden nettotulot yhteensä	2887,45 €	2965,92 €	78,47 €
Käytettävissä asumismenojen jälkeen	1798,45 €	1876,92 €	78,47 €

Onkohan noita hommia ny mietitty tarpeeksi...

Mistä tuo repii laskelmiinsa että yhtäkkiä joku toimeentulotuen nouseminen kontraa asumistuen ja työttömyysturvan laskun? Lisäksi toimeentulotukeenkin olisi tulossa 100 milj säästö. Mielestäni näiden laskujen täytyy olla jotenkin tahallaan harhaanjohtavia erikoistapauksia tai kertakaikkiaan väärin laskettu, lisäksi vielä myöntää ettei työn verotuksen laskua ole edes huomioitu,

 

[Rantapallo]

Mistä tuo repii laskelmiinsa että yhtäkkiä joku toimeentulotuen nouseminen kontraa asumistuen ja työttömyysturvan laskun? Lisäksi toimeentulotukeenkin olisi tulossa 100 milj säästö. Mielestäni näiden laskujen täytyy olla jotenkin tahallaan harhaanjohtavia erikoistapauksia tai kertakaikkiaan väärin laskettu, lisäksi vielä myöntää ettei työn verotuksen laskua ole edes huomioitu,

Leikkaukset asumistukeen vähentävät myös tämän ryhmän ansioita.

Kuitenkin toimeentulotukeen tehtävät korotukset kompensoivat asumistuen vähennyksiä siinä määrin, että työttömän nimellisansiot kasvavat noin 33,3 eurolla Helsingissä ja Jyväskylässä.

Eli kai se että asumistuki vähenee, mutta toimeentulotukea saavat sitten enemmän.

 

[maltsu]

Leikkaukset asumistukeen vähentävät myös tämän ryhmän ansioita.

Kuitenkin toimeentulotukeen tehtävät korotukset kompensoivat asumistuen vähennyksiä siinä määrin, että työttömän nimellisansiot kasvavat noin 33,3 eurolla Helsingissä ja Jyväskylässä.

Eli kai se että asumistuki vähenee, mutta toimeentulotukea saavat sitten enemmän.

Ovatko ne nyt sitten perääntymässä tuosta toimeentulotuen leikkaamisesta? Pienellä googletuksella vähän ristiriitaista tietoa tulee.

 

[wer12]

Satavarmasti perhe jossa vanhemmat työttömiä ja 5 kakaraa, niiltä ei leikata mitään.
Pitäis just työttömiltä ottaa kaikki etuudet ja ihmisoikeudet, poislukien ansiosidonnainen johon ei pitäis koskea.

 

[Luni]

Toimeentulotukea ei niin vaan leikata vaikka siellä väläytelty kaikenlaista, eli loppujen lopuksi himassa oleva ei jää sen vähemmälle rahalle kuin ennenkään. Aivan utopistinen kuvitelma osalla jengistä oli näistä asioista, porukkaa jää vielä enemmän himaan noiden tiettyjen tulevien muutoksien jälkeen, tiedän jo muutaman ihmisen jotka menneet minimi palkalla ja nyt tuli tilanne, että aikovat käyttää tulevaa systeemiä hyväkseen ja nostella kaikki tuet ilman työntekoa. Näin se systeemi toimii hienosti.

 

[wer12]

Toimeentulotukea ei niin vaan leikata vaikka siellä väläytelty kaikenlaista, eli loppujen lopuksi himassa oleva ei jää sen vähemmälle rahalle kuin ennenkään. Aivan utopistinen kuvitelma osalla jengistä oli näistä asioista, porukkaa jää vielä enemmän himaan noiden tiettyjen tulevien muutoksien jälkeen, tiedän jo muutaman ihmisen jotka menneet minimi palkalla ja nyt tuli tilanne, että aikovat käyttää tulevaa systeemiä hyväkseen ja nostella kaikki tuet ilman työntekoa. Näin se systeemi toimii hienosti.

Just näin täs tulee tapahtumaan, ainoa mikä tohon auttais rajut toimeentulotuen leikkaukset taikka työttömille velvollisuudet, mut ei tule tapahtumaan.
Keskiluokka helppo kohde aina ollut, ei kovin älykästä ja kaikki käy.

 

[wer12]

Nuo lakko-oikeuden kiristykset on ihan oikein. Se, että AKT pysäyttää suonen viennin tukeakseen jotain muuta ei vaan käy. Jokainen ala taistelkoon oman asiansa puolesta, mutta ei ole oikein, että sellaiset yritykset/työntekijät joutuu kärsimään, jotka ei asiaan liity millään tavalla.

Myöskin nämä poliittiset lakot ja ammattiliittojen valta täytyy saada murennettua. Niiden päättäjiä ei ole demokraattisesti valittuihin ja ei saa olla mahdollista, että estävät demokraattisesti valitun hallituksen lakien säätämistä.

Kumma, kun muualla Euroopassa ei nähdä ongelmana, että tällaiset on jo kielletty vaan ovat päivänselvä asia.

Googletappas mitä ranskassa tapahtuu jos työoloja yritetään huonontaa.
Varma juttu että satamat tulee käyttämään lakkopelotetta myös jatkossa, ei tule menemään läpi kiristykset.
Hinta on liian kova suomelle.
Eriasia kenen eteen ne satamat suljetaan.
Kuljetusalan TES heikko eikä tule muuttumaan, 20c ehkä saavat paris vuodes lisää liksaa lakkojensa jälkeen.
Ehkä ihan oikein.
Ahtaajilla sit hiukka eriasia.
Useimmilla aloilla vaan ei ole sellasta pelotetta. Menevät lakkoon ni mitä sit..

 

[Lonewolf]

Keskiluokka helppo kohde aina ollut, ei kovin älykästä ja kaikki käy.

Oho!

Kuljetusalan TES heikko eikä tule muuttumaan,

Perustelisitko?

Menevät lakkoon ni mitä sit..

No, sit loppuu huoltoasemilta polttoaine, ruokakaupoista ruoka, korjaamoilta varaosat, hmm, mitähän muuta sitä liikkuikaan päivittäin kumipyörillä tuolla...

Ai nii, ei niin välitön vaikutus, mutta ku vesi- ja energialaitoksilta loppuu varaosien ja tarvikkeiden saanti, niin kohta sammuu myös valot kerrostalokämpän katosta eikä hanastakaan tule vettä.

 

[wer12]

Oho!

Perustelisitko?

No, sit loppuu huoltoasemilta polttoaine, ruokakaupoista ruoka, korjaamoilta varaosat, hmm, mitähän muuta sitä liikkuikaan päivittäin kumipyörillä tuolla...

Ai nii, ei niin välitön vaikutus, mutta ku vesi- ja energialaitoksilta loppuu varaosien ja tarvikkeiden saanti, niin kohta sammuu myös valot kerrostalokämpän katosta eikä hanastakaan tule vettä.

Onko käynyt näin että loppuu tavarat tai mikään lakon seurauksena?
Aina kun lakko paitsi satama ne sovittelee sen.
Kuljetusalan työehtosopimus. Mistäs alottais. No käy kysymässä dösäkuskeilta miten menee.
Tuo keskiluokan älykkyyskommenyti ei toki kaikkia koske.
Lähinnä se että painetaan duunia eikä mitään jää käteen.
Sama toki koskee korkeakoulutettuja, siellä paljon kuplassa eläviä jotka joskus saattaa valmistautua kortistoon.
Sit ihmetellään ja samaan aikaan huudellaan maahanmuuttajien ihmisoikeuksia.

 

[Lonewolf]

Onko käynyt näin että loppuu tavarat tai mikään lakon seurauksena?

Ei, koska alalla on yleispalveluvelvoitteita, Suomessa ei toimita kuten joissain toisissa maissa. Roskapöntöt ovat kyllä pursuilleet...

Kuljetusalan työehtosopimus. Mistäs alottais.

Aloita vaikka faktoista.

No käy kysymässä dösäkuskeilta miten menee.

Kiitos kehoituksesta, mutta mun ei tarvi, oon sen verran likellä alaa, hyvin menee. Sun ehkä kannattais.

Tuo keskiluokan älykkyyskommenyti ei toki kaikkia koske.

Sama toki koskee korkeakoulutettuja, siellä paljon kuplassa eläviä jotka joskus saattaa valmistautua kortistoon.

Aivan. Mikäs oli sun koulutustausta ja ansiotaso, ellet kuulu keskiluokkaan etkä korkeakoulutettuihin?