Strikeforce 34: Overeem vs. Werdum 18.6.2011

[nahkahanska]

omat mietteeni. ottelijat:

werdum: jätkä oli nobody joka ei kiinnostanu ketää ja hävis useasti toisille suht nobodyille, mutta pääsi suosioon ja rankinglistoille ku meni ja voitti ikääntyneen fedorin joka oli muutaman vuoden ajan päässyt välttelemään tasoisiaan, poislukien rogers. werdum vielä voitti tämän jo kauan sitten primensä nähneen tähden vielä aika munkilla vetämällä. werdum ylihypetetty brassijujutsumestari ei sen kummempaa

SuperReem: itse herra ylijumala jolla on kokoa, voimaa, kimmoisuutta, nopeutta ja keskisarjalaisen pystykyvykkyys. voittanut k-1 skaboja, on myös ollut vaparialalla pitkään ja dominoinut viimeottelunsa erittäin selvästi, toki vastukset ei olleet parhaasta päästä mutta eipä ole tämäkään vastus.

overeem tulee murskaamaan werdumin helposti, vaikka werdum saisikin vietyä ottelun mattoon overeemin lihasvoima, notkeus ja tietenki paini/lukko taidot auttaa sen selviämään siitä pois koska werdum vaan on heikompi, mutta on epätodennäköistä että ottelu edes menee mattoon ilman overeemin omaa halua.

katsoo näitä kahta ukkoa ja miettii, niin kaikkien fysiikanlakien mukaan overeemin pitäis voittaa. jos overeem häviää niin tulee universaalinen paradoksi ja koko maailmankaikkeus todennäköisesti räjähtää pillunpäreiksi.

ubereem by ko/tko 1round

 

[tikkuukko]

omat mietteeni. ottelijat:

werdum: jätkä oli nobody joka ei kiinnostanu ketää ja hävis useasti toisille suht nobodyille, mutta pääsi suosioon ja rankinglistoille ku meni ja voitti ikääntyneen fedorin joka oli muutaman vuoden ajan päässyt välttelemään tasoisiaan, poislukien rogers. werdum vielä voitti tämän jo kauan sitten primensä nähneen tähden vielä aika munkilla vetämällä. werdum ylihypetetty brassijujutsumestari ei sen kummempaa

SuperReem: itse herra ylijumala jolla on kokoa, voimaa, kimmoisuutta, nopeutta ja keskisarjalaisen pystykyvykkyys. voittanut k-1 skaboja, on myös ollut vaparialalla pitkään ja dominoinut viimeottelunsa erittäin selvästi, toki vastukset ei olleet parhaasta päästä mutta eipä ole tämäkään vastus.

overeem tulee murskaamaan werdumin helposti, vaikka werdum saisikin vietyä ottelun mattoon overeemin lihasvoima, notkeus ja tietenki paini/lukko taidot auttaa sen selviämään siitä pois koska werdum vaan on heikompi, mutta on epätodennäköistä että ottelu edes menee mattoon ilman overeemin omaa halua.

katsoo näitä kahta ukkoa ja miettii, niin kaikkien fysiikanlakien mukaan overeemin pitäis voittaa. jos overeem häviää niin tulee universaalinen paradoksi ja koko maailmankaikkeus todennäköisesti räjähtää pillunpäreiksi.

ubereem by ko/tko 1round

Tähän ei kyllä ole paljoa lisättävää, näinhän se aika pitkälle on Fedor-kommentteja myöten. Pakko sille Werdumille jotain säänssiä on silti antaa, jos se jollain ilveellä onnistuis roikkumaan puoltoista erää mukana, niin luulen että Reemin vauhti alkaa siinä vaiheessa hyytymään ihan kunnolla. Mutta sinne asti pääseminen onkin sit kaikkea muuta kuin todennäköistä.

 

[SIC-]

Jännä fakta, Werdum on voittanut kaikki muut HW GP:n oman puoliskon ottelijat! Eli Antonio Silvan, Fedorin ja Overeemin.

 

[Alec]

mulla tulee Ovesta mielleyhtymiä 80-90 vaihteen mike tysoniin.ei se vastustajien taso vaan se tapa millä se niitä vie

 

[Maukka-]

werdum: jätkä oli nobody joka ei kiinnostanu ketää ja hävis useasti toisille suht nobodyille, mutta pääsi suosioon ja rankinglistoille ku meni ja voitti ikääntyneen fedorin joka oli muutaman vuoden ajan päässyt välttelemään tasoisiaan, poislukien rogers. werdum vielä voitti tämän jo kauan sitten primensä nähneen tähden vielä aika munkilla vetämällä. werdum ylihypetetty brassijujutsumestari ei sen kummempaa

Mitä vittua sinä ihminen selität?! Kertaappa mielessäs keille Werdum on hävinnyt. JDS, Nog, Arlovski, Kharitonov. Ja keitä se on voittanut: Gonzaga (kahdesti), Vera, Bigfoot, OVEREEM, JOE ja Fedor. On vitun tyhmää sanoa, että Fedor voitto oli munkki. FEDOR MOKASI. PÄÄSKÄÄ SEN YLI.

 

[Grapplebanner]

Mitä vittua sinä ihminen selität?! Kertaappa mielessäs keille Werdum on hävinnyt. JDS, Nog, Arlovski, Kharitonov. Ja keitä se on voittanut: Gonzaga (kahdesti), Vera, Bigfoot, OVEREEM, JOE ja Fedor. On vitun tyhmää sanoa, että Fedor voitto oli munkki. FEDOR MOKASI. PÄÄSKÄÄ SEN YLI.

Nimenomaan näin. Nahkanhanskan teksti Werdumista tuollaista paskanjauhantaa jota näillä foorumeilla näkee aivan liikaa. Werdumissa ja Mirissä on sellainen yhtäläisyys, että vaikka ovat kärkitason ottelijoita, niin aina niitä foorumeilla kritisoidaan varsin paljon. Werdum on tietysti hieman yksipuolinen, mutta veikkaan että pysty on kehittynyt viime aikoina Cordeiron opissa. Tosin Overeem on aika helvetin paha match-up hänelle, eikä tuosta parantuneesta pystystä varmaan nyt paljon nähdä. Veikkaan että polvea tulee päähän ensimmäisen kolmen minuutin sisään.

 

[Pravitel]

Yllätyn lievästi, jos Overeem kykenee Werdumin ensimmäisessä erässä lopettamaan. Werdum on lopetettu vain kerran ja silloinkin vastassa oli tuolloinen mitättömyys JDS, jonka vaarallisuus oli vielä hyvin peitossa. JDShan oli hävinnyt viimeistä edellisen ottelunsa lukolla ennen kyseistä matsia. Kaikenlisäksi Fabricio oli tyrkyllä tittelimatsiin, kun eteen tulikin "hyödytön" ottelu mitättömyyttä vastaan, motivaatio näkyi hyvin FWn ulkomuodostakin ottelussa. Eli mies tuskin on helppo tyrmättävä, eikä hänen pysty ole likimainkaan niin heikkoa kuin keskisarjan vastineellaan Maialla. Pystyssähän puntteja tasoittaa selvästi sekin, että lähtökohtaisesti Overeem on se jonka täytyy jatkuvasti pelätä maahanvientejä, Werdum voi keskittyä täysin lyömäpeliin, koska selälleen joutuminen ei pelota. Odotan kohtuullisen tasaista matsia, jonka Alistair vie UDlla. Tietenkin molemmilla on omalla vahvuusalueellaan täysin realistinen mahdollinen lopetukseen, mutta näitä molemmat osaa varoa niin hyvin ennakkoon, että varmaankin mennään korteille saakka.

 

[Grapplebanner]

Ihan mielenkiintoinen näkemys ottelusta. Itse vaan näen tämän erittäin selkeänä matsina Overeemille. Jotenkin tuntuu ettei Overeemin tarvitse kauheasti pelätä Werdumin alasvientejä. En usko Werdumin uskaltavan kovin aggressiivisesti shootata, kun Overeemilta tulee silloin varsin kovaa polvea. Myös clinchissä Overeemin luulisi olevan ylivoimainen. Toki olisi mielenkiintoista nähdä matsin menevän toiseen tai kolmanteenkin erään, ja kuinka hyvin Overeemilla silloin happi kulkisi.

 

[rasvis]

Voiko joku katsoa betfairin kertoimet Reem-Werdum matsiin ja laittaa tänne?

Panda katsoi ton mulle: Overeem 1.3, Werdum 4.1.

Kiitän kauniisti. Nakkaisin werdumille tolla kertoimella vähän, ellen olis maassa jossa vedonlyönti on laitonta.

Kannatan overeemia silti.

 

[Shane]

Joko Werdum lopetuksella 2. tai 3. erässä, tai Overeem tyrmää tai takoo TKO:n 1. erässä. Mitä pidemmälle ottelu menee, sitä enemmän vaakakuppi luultavasti kääntyy Werdumin puoleen. En pitäisi mahdottomana sitäkään että Werdum takoo TKO-voiton esim. backmountista, jos Overeemilta loppuu happi ja puhti. Toisaalta Werdumilla on monta 1. eränkin lopetusta tilillään.

Pystyssä tietysti olettaisi Overeemin olevan vahvemmilla, mutta toisaalta Werdumilla ei ole yhtäkään KO-häviötä ja vain yksi TKO (ja tämä ehkä MMA:n parhaalle nyrkkeilijälle), kaikki muut häviöt menneet pisteille. Overeem sen sijaan on tyrmätty useita kertoja.

Ties vaikka Werdum onnistuisi samassa "perseelle istumis" -kikassa toiseenkin kertaan jos näyttelee tarpeeksi hyvin, vaikea uskoa että Overeemkaan malttaisi olla hyppäämättä perään takomaan lopetusta jos uskoo vahingoittaneensa Werdumia. Werdumille 60/40.

 

[JzzO]

Ja millon Reemillä viimeksi on ollut heikko happi matseissa? Vaikka werdumista tykkään niin pahalta näyttää. Jos Santos tyrmäsi, niin kyllä myös Reem siihen kykenee. Kummalla näitä pysty meriittejä kuitenkin nyt on enemmän.

 

[HAULERI]

Tuossa sitte porukalle kuva ettei siinä koossa juurikaan eroa ole (10paunaa), kun täällä tuntuu olevan semmonen asenne että ubereem on vitusti isompi. Voima sitten nyt on ehkä eri asia..

Nii ja tuossa giffit vielä lopuista punnituksista: http://ironforgesiron.com/2011/06/s...dum-heavyweight-gran-prix-weigh-ins-teh-gifs/

 

[Tepe83]

Barnett on siisti äijä

 

[tikkuukko]

On vitun tyhmää sanoa, että Fedor voitto oli munkki. FEDOR MOKASI. PÄÄSKÄÄ SEN YLI.

Aika ristiriitaisia lauseita. On myös aika vitun tyhmää sanoa, että Werdumin voitto ei ollut munkki ja heti perään että Werdum voitti koska Fedor mokasi. Kävihän sillä silloin munkki. Ja minkä yli siinä pitää päästä ja keiden? Leijaileeko täällä jotain fedor-fanien haamuja joita näkee jatkuvasti ainoastaan Fedor-fanien vastustajat? Kukaan ei ole tässä puolustellut Fedorin häviötä millään lailla, kaikki on tunnustaneet että Fedor oli vain paska ja hävisi sen takia.

 

[nahkahanska]

mihin suomenaikaan tää eventti alkaa?

 

[Maukka-]

Aika ristiriitaisia lauseita. On myös aika vitun tyhmää sanoa, että Werdumin voitto ei ollut munkki ja heti perään että Werdum voitti koska Fedor mokasi. Kävihän sillä silloin munkki. Ja minkä yli siinä pitää päästä ja keiden? Leijaileeko täällä jotain fedor-fanien haamuja joita näkee jatkuvasti ainoastaan Fedor-fanien vastustajat? Kukaan ei ole tässä puolustellut Fedorin häviötä millään lailla, kaikki on tunnustaneet että Fedor oli vain paska ja hävisi sen takia.

Se että toinen mokaa ei ole sama kuin toisen munkki. Jokaisessa matsissahan häviäjä tekee jotain huonommin kuin toinen. Ja kyllä, nahkahanska kuvaili Werdumia äijänä joka oli nobody ennenkuin tuurilla voitti Fedorin. Se ei mun mielestä kuvaa Fedorin paskuutta. Ei sillä, Fedor ei ole paska, ei mulla sitä vastaan mitään ole. Äijä on kuitenkin GOAT.

 

[ati]

Su aamuna klo 5 ?

Tämä on todella mielenkiintoinen matchuppi jo senkin vuoksi että tässä punnitaan myös iänikuista mma-kysymystä: pysty vaiko matto. Viime vuosina kun ottelijoiden take-down defenssi on kehittynyt, on mattotyöskentely alkanut taas antaa sijaa pystyottelijoille.

Toivon että Werdum yllättää ja vie, mutta luulen että Overeem saa pidettyä otteluetäisyyden sellaisena että Werdumin aseet ovat tehottomat. Veikkaan Overeem UD.

Sen verran off-topiccia että Fedorin ongelma varmaan oli/on ettei ole käynyt riittävästi treenaamassa maailmalla veroistensa kanssa. Mies kun on pysynyt siellä Stari Oskolissa niin onko ihme jos on pudonnut lajin kehityksen vauhdista. Fedorin tyyli on niin riskialtis että sillä pärjää entistä huonommin nyt kun jengi alkaa toden teolla optimoimaan gameplanejään. Fedoria vastaan Werdum onnistui hienosti käyttämään vastustajan riskialtista ottelutyyliä hyväksi, mutta Overeem pelaa aivan varmasti varman päälle.

 

[tikkuukko]

Se että toinen mokaa ei ole sama kuin toisen munkki. Jokaisessa matsissahan häviäjä tekee jotain huonommin kuin toinen. Ja kyllä, nahkahanska kuvaili Werdumia äijänä joka oli nobody ennenkuin tuurilla voitti Fedorin. Se ei mun mielestä kuvaa Fedorin paskuutta. Ei sillä, Fedor ei ole paska, ei mulla sitä vastaan mitään ole. Äijä on kuitenkin GOAT.

En sanonut että Fedja on paska vaan että se oli siinä matsissa paska. Ja se, että Fedor oli siinä matsissa paska ei tee Werdumista yhtään sen parempaa ottelijaa mitä se oli ennen kuin matsi alkoi. Ainoastaan henkisellä puolella saattoi itseluottamus kasvaa, tosin en usko että Werdumilla on sen suhteen koskaan ollut mitään ongelmia. Jos huonompi ottelija voittaa paremman ottelijan, niin ei se huonompi muutu silloin yhtäkkiä taidoiltaan sitä toista paremmaksi, se vain voitti sillä kertaa. Tätä todellisuuttahan esim. rankingit ei koskaan ota huomioon.

Se, että onko Fedja enää edes parempi ottelija kuin Werdum on kyllä ihan aiheellinen kysymys, varsinkin kun Fedjalta nähtiin toinen löysä ja aneeminen esitys heti perään Silvaa vastaan. Luulen, että Feukan ja Werdumin rematchissa kertoimet olis tällä hetkellä aika lailla tasan..

 

[risumies]

nahkahanska: -Millä helvetin logiikalla Werdum oli "nobody joka hävis useasti muille nobodyille" ennen kuin voitti Fedorin? Onko mulla jäänyt joitain miehen matseja näkemättä, kun en muista JDS:n tappiota lukuunottamatta muita häviöitä Werdumilta kuin pari tasaista vääntöä sen ajan huippuja vastaan, jotka se hävis pisteillä?

 

[Ryan1]

Overeem ei varmasti syöksy samalla tavalla kuin Fedor Werdumin guardiin. Jos mattoon mennään niin Overeem hakeutuu side mounttiin ja antaa siitä pommeja. Werdumin täytyy tehdä ihmeitä jos meinaa voittaa, Overeem vie tämän yli 90% todennäköisyydellä.

Kertoimet oli Overeemilla alle 1.3 joten eipä sitä ole mitään järkeä pelata. MMA:ssa on aina kuitenkin iso riski loukkaantua. Jos jostain saisi yli 1.6 kertoimen niin sitten voisi 200€ laittaa.

Overeem by TKO