Song of Fire and Ice. Spoilereita!

[Ultimecia]

Laitetaas nyt tänne puolelle jos joku vaikka innostuisi.

Kieltämättä herätti itsessä melkoista ihmetystä tuo Briennen ja Aryan kohtaaminen GoTin neloskauden päätösjaksossa. Kenenkään ei pitäisi tietää että Arya on elossa, ja vaikka Brienne ei tiedäkään minne Arya tuosta päätyi niin odotan kyllä mielenkiinnolla miten tuo kirjoitetaan jatkossa, kun Brienne kohtaa Lady Stoneheartin.

Muilta osin muutokset ovat olleet mielestäni melkolailla EVVK-osastoa, osaa en oikein tajua mutta luotan että menee putkeen kun Martin on itse mukana sarjan teossa ja tekijät vastaavasti tietävät tulevista kirjoista juttuja ns. varmuuden vuoksi.

Ja nyt jos joku tulee itkemään että ei saa spoilata sarjan tapahtumia kun ei ole vielä katsonut niin lähetän epäilyttäviä jauhekirjeitä kaikille.

 

[Slrt]

Itsellä on tippunut aika paljon kiinnostus TV-sarjaa kohtaan. Toivon, että uusi kirja tulisi ensi vuonna. Oikeastaan juurikin tuo Aryan tarina on ainoa, mikä sarjassa enää kiinnostaa. Toki kaikki jaksot tulee vastaisuudessakin katsottua.

 

[Ultimecia]

Vaikka toi sarja onkin ihan helvetin hyvin tehty niin kyllä siinä vain jää hahmoista syvyyttä pois liikaa. Lisäksi joitain hahmoja on muutettu ihan ihmeellisellä tavalla, esim. Catelyn, ja paljastettu tai alleviivattu liikaa alusta asti joidenkin hahmojen olemusta. Onneksi eivät ole lähteneet siihen että olisivat säästäneet kirjoissa kuolevia suosikkihahmoja katsojien mieliksi.

 

[Elenya]

Eka kausi oli kyllä sarjasta erittäin hyvä, varmaankin siksi, että hahmoja ei ollut vielä liikaa ja juoni vielä suht yksinkertainen. Taso laskenut sitten niinkuin lehmän häntä, juurikin sen takia että hahmoja on liikaa siihen nähden, että niihin olisi saatu sitä syvyyttä mitä kaipaisi. Osaa hahmoista ei ole edes vielä esitelty. Jännä nähdä miten käy, kun Danyn tarina menee nyt Dance of Dragonsin tahdissa ja esim. Arya on vasta Storm of Swordsin lopussa, jos nyt oikein muistan. Ruvetaanko sinne keksimään väliin juttuja, että saadaan venytettyä sarjan etenemistä ja annetaan Martinille aikaa kirjoittaa?

 

[Ultimecia]

Mä veikkaan että keksivät noita tollasia sivuhaahuiluja, joilla ei ole väliä suuremman mittakaavan kanssa. Välillä kyllä tuntuu että tekijöillä ei ole ollut kokonaisuus alusta asti ihan hanskassa, mielestäni olisi ennemmin kannattanut venyttää joitakin juttuja (esim. Danyn osalta) pidemmälle tai esim. pidentämällä dialogeja. Samoin toi Bran-kuvio on kohtalaisen mielenkiintoinen viritys. Enkä mä nyt ihan täysin tajua sitäkään että miksi jokaisella kaudella on pitänyt näyttää kaikki hahmoja.

Onhan nytkin sarjassa ollut jo mahdollisia spoilereita tulevista kirjoista käsittääkseni. Toisaalta kun luin esim. tän haastattelun niin meni kyllä silmät täydet 360 ympäri, toivottavasti edes joku siellä on lukenut eteenpäin tota Lady Stoneheart -kuviota. Tuolla on erinomaisen hyvin käyty läpi noita muutoksia per jakso, hyvää analyysia muutoksista myös.

 

[Ionabie]

Laitetaas nyt tänne puolelle jos joku vaikka innostuisi.

Kieltämättä herätti itsessä melkoista ihmetystä tuo Briennen ja Aryan kohtaaminen GoTin neloskauden päätösjaksossa. Kenenkään ei pitäisi tietää että Arya on elossa, ja vaikka Brienne ei tiedäkään minne Arya tuosta päätyi niin odotan kyllä mielenkiinnolla miten tuo kirjoitetaan jatkossa, kun Brienne kohtaa Lady Stoneheartin.

Itseä jäi kaivelemaan, että miten todennäköistä on, että Arya päästettiin noin vaan jatkamaan matkaa Bloody Gatelta. D'oh. Littlefingerin pitäs kuitenkin olla aina kaikesta tietävä pikku sniikki, ja Arya nyt kuitenkin on Eyrien tissimaito-lordin serkku, jota muutkin pohjoista sympatiaa tuntevat paikalliset isoherrat ois varmasti mielellään pitänyt "turvassa". Odotin jo oikeestaan, että Pedofinger ois kasvattanut Stark-kokoelmaa, mutta oishan tuo ollut aikamoinen juonikuvio. Vähän hölmö veto, että Arya ja Hound vietiin aina sinne porteille asti, oishan ne tuosta Lysan kuolemasta voinut kuulla jostain muualtakin.

 

[Feint]

Mä veikkaan että keksivät noita tollasia sivuhaahuiluja

Noitahan tuntuu tarina olevan jo täynnä. Kaikki hahmot ja juonet, jotka ovat kehittymässä johonkin suuntaan, tapetaan heti niiden mahdollistaessa tarinan kunnollinen eteneminen. Toki tässä on kyseessä laajempi ja 'todellisempi' juoni, mutta tasapainoa on pidetty yllä jo pitkään. Jossain vaiheessa jonkun osapuolen on päästävä muiden edelle, jotta alkaisi tapahtumaan, mutta tarinassa suunta tuntuu olevan päinvastainen; kaikki saavuttavat vuorotellen aseman, jossa "maailmanherruus" olisi mahdollinen, mutta jotenkin onnistuvat pissimään kaiken ja vajoavat takaisin alkupisteeseen tai jopa sen alapuolelle. Sitten taas haahuillaan siellä ja täällä.

Kirjassa Lady Stoneheart on melko oleellisessa osassa, mutta tullaankohan koko hahmoa tv-sarjassa edes näkemään?

 

[J.Jake]

Nää alkaa olemaan kaksi erillistä kokonaisuutta.
Kattelin just 4. Jakson 4.kaudesta. Jotenkin ajattelee kirjan kautta tuota ja menee yli hilseen. Kunnes tajuaa että jotain juttua ei ole sarjassa tapahtunut.
No, ihan viihdyttävää jokatapauksessa.

Joku tossa kysyi ja GRR Martin on tosiaan jo aikaa sitten kertonut HBOn pomoille miten homma etenee ja loppuu. Ettei jää tyhjä käteen jos äijä heittää veivinsä. Sopisi kirjojen luonteeseen että kirjoittajalta itseltään löhtee henki

Toki, jos sarja etenee loppuun niin mikäänhän ei estä Martinia muuttamasta tarinaa.

 

[Ionabie]

Toki, jos sarja etenee loppuun niin mikäänhän ei estä Martinia muuttamasta tarinaa.

Ukko on ollut melkoisen adamant kaikissa haastatteluissa, joissa asiaa on kysytty, että hänellä on alusta asti ollut mielessä tarinalle loppu, joka ei tule muuttumaan vaikka sarjassa mitä tapahtuisikin. Itselle mieluisin sarja/kirjat -skenaario olisikin, että sarjan tuottajat keksisivät oman lopun (koska sarja tulee loppuunsa kauan ennen Martinia, se alkaa olla jo selvää) ja Martin kertoisi joskus joutessaan sen mitä alun pitäen on meinannutkin.

 

[Ultimecia]

Kirjassa Lady Stoneheart on melko oleellisessa osassa, mutta tullaankohan koko hahmoa tv-sarjassa edes näkemään?

Kyllä syvästi ihmettelen että jättäisivät tuon pois, vaikuttaa jo niin moneen asiaan. Onhan tuossa uskollisesti vedetty kaikki isommat linjat kuitenkin. Luulisin, että on ihan järkevä veto jättää pois neloskaudelta, tuossa oli tarpeeksi iso pommi tuo Tywin ja myös Red Viper- kuvio ja Tyrionin pako että olisi ollut ehkä yhden shokkimomentin tuhlaamista laittaa vielä samaan vetoon Lady Stoneheartkin. Vähän sama kuin että olisi ollut mälsää jos Joffreyn kuolema olisi ollut kolmoskauden puolella.

Itteä ärsyttää ehkä eniten tuollainen turha katsojien mielistely siinä miten ilmeisiä jotkut juonikuviot ovat ja miten sattumalta noin saatanan isossa paikassa koko ajan törmää tuttuihin. Stannis ja Davoskin kävivät huitaisemassa Braavosissa ihan kuin kyseessä olisi joku Helsinki-Tallinna-risteily, vaikka eihän tuossa ajan kuluminen kunnolla välity muutenkaan.

No, yritän ajatella niin että kirjat ja niiden tarina ovat aina saatavillani ja tämä tv-sarja on yksi tulkinta siitä universumista. Kaikkea kiinnostavaa jää niin paljon pois kuitenkin kun ei voida mennä samalla tavalla henkilöiden pään sisälle kuin kirjoissa minä-kertojalla.

 

[golgamech]

Tuossa jonkun tekemä hieno matriisi, jossa näkyy kirjojen kappaleiden tapahtumat vs. tv-sarjan jaksojen tapahtumat. Vähän alkaa näyttää haulikolla ammutulta + siltä, että Georgella tulee pikku kiirus (varsinkin kun on väläytellyt kahdeksanteen kirjaan venyttämistä).

 

[Colp]

Eipä haittaa, että TV-sarja kuroo kiinni. Melkeinpä tuntuu, ettei haittaa kovin edes nuo muutoksetkaan, sillä mielestäni kirjasarjan laatu on mennyt lähes koko ajan alaspäin ja Feastin jälkeen sukelsi oikein laahaavaksi - tämä näkyy TV-sarjassakin. Sen kuin tiivistävät, kunhan nyt jotain kautta saadaan päätökseen. 5-6 vuoden välit kirjojen välillä on aika meh, etenkin kun eivät ole lähelläkään aGoT-tasoa.

 

[Colp]

Tuossa jonkun tekemä hieno matriisi, jossa näkyy kirjojen kappaleiden tapahtumat vs. tv-sarjan jaksojen tapahtumat. Vähän alkaa näyttää haulikolla ammutulta + siltä, että Georgella tulee pikku kiirus (varsinkin kun on väläytellyt kahdeksanteen kirjaan venyttämistä).

Mulle tuo kertoo lähinnä, miten Martinilta on lähtenyt kokonaisuus käsistä, kun TV-sarja ei pysy tasaisen ehyenä ja viihdyttävänä ilman muutoksia.

 

[golgamech]

Mulle tuo kertoo lähinnä, miten Martinilta on lähtenyt kokonaisuus käsistä, kun TV-sarja ei pysy tasaisen ehyenä ja viihdyttävänä ilman muutoksia.

Kirjathan ei ole täysin kronologisessa järjestyksessä ja sarja taas pyrkii kronologisempaan esitystapaan yleisönsä ja formaattinsa vuoksi, joten ei mikään yllätys. Interwebistähän löytyy noita vaihtoehtoisia lukemisjärjestyksiä kirjojen kappaleille.

Kirjat --> TV-sarja suora käännös ilman muutoksia ei toimisi useista syistä kovinkaan helposti (hahmojen määrä ja budjettirajoitukset tulevat päällimmäisinä mieleen).

 

[MTM1977]

Nyt olen minäkin pikkuhiljaa liittymässä näiden kirjojen lukijoihin. Sain lainaksi setin, jossa on nuo tähän mennessä ilmestyneet 5 kirjaa, Englanninkielisinä tottakai.
Ekaa kirjaa nyt lukenut noin 150 sivua ja aika paljon pieniä eroja jo huomannut televisiosarjaan verrattuna. Tässä vaiheessa jo tuntuu siltä, että kirjat vievät jälleen kerran voiton televisioinnista, vaikka sarjakin toki on hyvin maistunut.

 

[J.Jake]

Onhan ne kirjat välillä aika raskasta luettavaa. Paljon muistettavaa jne. Sellaisen huomaan että ajattelen kirjan hahmot TV sarjassa esitetyn näköisiksi vaikka mitä selitetään.
Noi alkaa olla jo ihan omia juttujaan. Tavallaan sama tarina joo mutta toinen (TV) kerrotaan sulle kolmansien ja neljänsien välikäsien kautta jolloin mutkia on jo oiottu ja osa kokonaan muuttunut tai unohtunut.

 

[MTM1977]

Onhan ne kirjat välillä aika raskasta luettavaa. Paljon muistettavaa jne. Sellaisen huomaan että ajattelen kirjan hahmot TV sarjassa esitetyn näköisiksi vaikka mitä selitetään.
Noi alkaa olla jo ihan omia juttujaan. Tavallaan sama tarina joo mutta toinen (TV) kerrotaan sulle kolmansien ja neljänsien välikäsien kautta jolloin mutkia on jo oiottu ja osa kokonaan muuttunut tai unohtunut.

Ihan sama homma mulla
Jotenkin ne on niin hyvin iskostuneet päähän, että vaikka kuvaus ei televisiossa nähtyä vastaakaan, niin niiltä ne nyt vaan mielessä näyttää.
Sellaiset hahmot, joita sarjassa on näytetty vain vähän / ei ollenkaan, tulee ajateltua kirjan kuvauksen mukaisesti.

 

[Colp]

Kirjathan ei ole täysin kronologisessa järjestyksessä ja sarja taas pyrkii kronologisempaan esitystapaan yleisönsä ja formaattinsa vuoksi, joten ei mikään yllätys. Interwebistähän löytyy noita vaihtoehtoisia lukemisjärjestyksiä kirjojen kappaleille.

Kirjat --> TV-sarja suora käännös ilman muutoksia ei toimisi useista syistä kovinkaan helposti (hahmojen määrä ja budjettirajoitukset tulevat päällimmäisinä mieleen).

Juu, eivät kaksi viimeisintä kirjaa, jotka tulikin luettua samaan aikaan ihan omasta halusta. Vaan eipä se kokonaan selitä tuota. Enkä suoraa käännöstä haluaisikaan, tulevat kaudet TV-sarjassa olisivat tylsiä sillä tahdilla. Eka kirja oli sujuvin ja se näkyi sitten TV:ssäkin (ei tarvinut juuri muutoksia), vaikka budjetti oli alussa pienempi.

 

[MTM1977]

Alkaa eka kirja olla kohta puolessa välissä ja on tuota kyllä mukava lukea. Paljon aukeaa sellaisia asioita, jotka sarjassa jäi vähälle huomiolle tai ei käsitelty ollenkaan.
Ainoa huono puoli on, että kovin paljon aikaa ei lukemiseen päivässä ole, lomalla tuntuu olevan paljon kaikkea muuta tekemistä :D

 

[Marinaadi]

Itse aloitin lukemaan Dance with the dragonsia uudestaan. Kyllä tää vaan kirjana toimii niin paljon paremmin. Näinköhän tässä topicissa voi myös spekuloida tarinan yhteyttä tv- sarjoihin? Kiinnostaa esim, tuleekohan gotin 5. kaudella Victarion Greyjoy kehiin vai miten edetään. Saisi se seuraava kirja tulla jo, veikkaan, että se maalaa aika hyvin ennakkoasetelmat kohti loppua.