Sikainfluenssavirus

[Andy]

...Henkilökohtaisesti otan rokotetteen mielelläni, kun kuulun riski ryhmäänkään sen kummemmin...

Siis mitä? Kuulut vai et kuulu riskiryhmään? Pikkuisen oli huono ulosanti tuossa lauseessa tai sitten minulla heikko sisälukutaito.

 

[fuufaa]

Ketkä kuuluu riskiryhmään? Possunuhasata on jauhettu kohta vuosi, ja mä vasta ekan kerran kiinnitän siihen jotain huomioo :D

 

[Ascendancy]

Siis mitä? Kuulut vai et kuulu riskiryhmään? Pikkuisen oli huono ulosanti tuossa lauseessa tai sitten minulla heikko sisälukutaito.

Itse ymmärsin tuosta viestistä, että hän kuuluisi riskiryhmään ja viestin lähettäjällä taisi mennä, minun viestistäni vähän herneitä nenään

Ketkä kuuluu riskiryhmään? Possunuhasata on jauhettu kohta vuosi, ja mä vasta ekan kerran kiinnitän siihen jotain huomioo :D

No näin sanotaan http://www.sikainfluenssa.fi sivulla

Sikainfluenssan riskiryhmiin kuuluvat

■Raskaana olevat
■Alle 3-vuotiaat lapset
Lisäksi riskiryhmiin kuuluvat henkilöt, joilla on:

■Krooninen maksan tai munuaisten vajaatoiminta
■Vastustuskykyä heikentävä tauti, kuten leukemia, lymfooma tai HIV
■Vastustuskykyä heikentävä hoito, kuten elinsiirto, solusalpaaja, TNF-alfasalpaaja, kortikosteroidi >15 mg/vrk 2-4 viikkoa
■Immuunivastetta heikentävä lääkehoito
■Krooninen neurologinen sairaus tai hermolihastauti
■Sairaalloinen ylipaino

 

[varjoton]

Jep, näin se meni, kuulun riskiryhmään ja otan rokotteen. Lapseni ottavat myös, vaikkeivät olekkaan riskiryhmässä.


Kirjotus virhe tuli siinä, kun apinoin edellistä postausta. Apinoinnin syy, ei ollu niinkään juuri se postaus, vaan tämä todennetuntiedon kumoaminen jollain serkunkaiman tuttavan erikois reeniohjelmalla, jolla hauis kasvo viikos 60 senttiseksi ja ei tarvinnu käydä salilla ollenkaan. Eikä se mitää lepoa öisin tarvinnu, juopotteli kaikki yöt ja silti kasvo. Tupakkaakin poltteli kartongin päivässä ja kaks norttia sarjojen välissä, eikä kuollu kertaakaan keuhkosyöpään. Makkaraa söi aina, ei koskaan salaattia ja terveenä kuoli, kunnei koskenu koskaan proteiiniin tai muuhunkaan hormooniin.
-

En tiedä ihan niistä herneistä, mutta hermot on kumminkin vähän kiristynyt yhden tutun raskaana olevan naikkosen yleisestä rokotuskammosta.

 

[Paletaani]

Joo no aiheeseen liittyen, kuulin tutulta, jonka koko perheellä oli sikainfluenssa virus ja ei se mikään erityisen paha ollut, vähän normaalia korkeampi kuume ja kestin noin. 3 päivää...En henkilökohtaisesti ottaisi rokotetta kirveelläkään, kun en kuulu mihinkään riski ryhmäänkään sen kummemin...

Ehdittiinkö tuossa kolmessa päivässä lääkäriin, näyttenottolabraan ja vieläpä varmistettuun diagnoosiin? Meinaan, että oliko nyt varmasti kyseessä possunuha eikä mikään tavallinen flunssa/kausi-influenssa? Eipä silti, voihan se toki joillakin mennä tuollaisena lievänä tai jopa oireettomanakin ohi.

Ketkä kuuluu riskiryhmään? Possunuhasata on jauhettu kohta vuosi, ja mä vasta ekan kerran kiinnitän siihen jotain huomioo :D

No näin sanotaan http://www.sikainfluenssa.fi sivulla

Sikainfluenssan riskiryhmiin kuuluvat...

Nuo ovat ne viralliset riskiryhmät mutta jos nyt oikein haluttaisiin maalailla piruja seinille niin pitäisi ottaa huomioon että toistaiseksi täällä Oulussa kaikki tehohoitoa vaatineet potilaat (kymmenkunta kpl) ovat olleet perusterveitä ja hyväkuntoisia parikymppisiä (fuufaa) :evil:

Tämä johtuu siitä, että hyvässä iskussa oleva immuunipuolustus voi 'ylireagoida' tartuntaan ja aiheuttaa sytokiinimyrskynä tunnetun ilmiön. Se voi pahimmassa tapauksessa johtaa mm. kudosnesteiden kertymiseen keuhkoihin ja tukehtumiskuolemaan. Tämä oli myös yleisin kuolinsyy nuorten ja terveiden ihmisten keskuudessa vuoden 1918 pandemiassa. Jos rokotteen sivuvaikutukset pelottavat niin samalla logiikalla kannattaa pelätä myös näitä muita pienen todennäköisyyden uhkia.

Katsellaan nyt rauhassa miten tämä pandemia lähtee seuraavan kuukauden aikana kehittymään. Tärkeintä on saada näin kärkeen sairaaloiden henkilökunnat ja nuo paljon puhutut riskiryhmät turvaan. Jos -Shit|Wrist- ja kumppanit eivät halua rokotetta niin mikäs siinä, kunhan ette pelottele niitä jotka sitä rokotetta oikeasti tarvitsevat. Ei muakaan oman perseeni puolesta pelota yhtään (vaikka sytokiinimyrsky voikin iskeä sairastumisen yhteydessä) mutta sitten jos/kun oma vuoro tulee niin samahan tuo piikki on ottaa. Eipähän tarvi tartuttaa muita tai pötköttää punkassa viikkoa ottaen takapakkia treeneissä

 

[Porkkanaraastin]

Montakos ihmistä kuolee Suomessa perus kausi-influenssaan? Nämähän ovat suurilta osin vanhuksia, joilla se immuniteetti on heikompi, mutta sikanuha ilmeisesti tappaa enemmän nuoria? Luulisi, että se niittaisi näitä vanhuksia enemmän?

 

[TJJ]

Nämähän ovat suurilta osin vanhuksia, joilla se immuniteetti on heikompi, mutta sikanuha ilmeisesti tappaa enemmän nuoria? Luulisi, että se niittaisi näitä vanhuksia enemmän?

Tuossahan olennaiset Paletaani tähän sanoikin. Ei possunuha kovinkaan montaa suoranaisesti tapa, räkätauti siinä missä muutkin. Mutta joillakin nuorilla terveille se laukaisee liiankin rajun immuunivasteen ja nuori terve ihminen käytännössä tappaa itsensä hyökkäämällä liian rajusti sinänsä harmitonta tautia vastaan. Kun vanhempaa ihmistä tavallaan suojaa heidän heikompi immuunivasteensa..

 

[Mika1979]

Tuossahan olennaiset Paletaani tähän sanoikin. Ei possunuha kovinkaan montaa suoranaisesti tapa, räkätauti siinä missä muutkin. Mutta joillakin nuorilla terveille se laukaisee liiankin rajun immuunivasteen ja nuori terve ihminen käytännössä tappaa itsensä hyökkäämällä liian rajusti sinänsä harmitonta tautia vastaan. Kun vanhempaa ihmistä tavallaan suojaa heidän heikompi immuunivasteensa..

:wtf: Eli sittenhän mä luultavasti kuolisin tohon, kun käytännössä viimeks ollu oikeasti sairas muutaman vuoden ikäisenä (tulirokko).

 

[fuufaa]

Ehdittiinkö tuossa kolmessa päivässä lääkäriin, näyttenottolabraan ja vieläpä varmistettuun diagnoosiin? Meinaan, että oliko nyt varmasti kyseessä possunuha eikä mikään tavallinen flunssa/kausi-influenssa? Eipä silti, voihan se toki joillakin mennä tuollaisena lievänä tai jopa oireettomanakin ohi.





Nuo ovat ne viralliset riskiryhmät mutta jos nyt oikein haluttaisiin maalailla piruja seinille niin pitäisi ottaa huomioon että toistaiseksi täällä Oulussa kaikki tehohoitoa vaatineet potilaat (kymmenkunta kpl) ovat olleet perusterveitä ja hyväkuntoisia parikymppisiä (fuufaa) :evil:

Tämä johtuu siitä, että hyvässä iskussa oleva immuunipuolustus voi 'ylireagoida' tartuntaan ja aiheuttaa sytokiinimyrskynä tunnetun ilmiön. Se voi pahimmassa tapauksessa johtaa mm. kudosnesteiden kertymiseen keuhkoihin ja tukehtumiskuolemaan. Tämä oli myös yleisin kuolinsyy nuorten ja terveiden ihmisten keskuudessa vuoden 1918 pandemiassa. Jos rokotteen sivuvaikutukset pelottavat niin samalla logiikalla kannattaa pelätä myös näitä muita pienen todennäköisyyden uhkia.

Katsellaan nyt rauhassa miten tämä pandemia lähtee seuraavan kuukauden aikana kehittymään. Tärkeintä on saada näin kärkeen sairaaloiden henkilökunnat ja nuo paljon puhutut riskiryhmät turvaan. Jos -Shit|Wrist- ja kumppanit eivät halua rokotetta niin mikäs siinä, kunhan ette pelottele niitä jotka sitä rokotetta oikeasti tarvitsevat. Ei muakaan oman perseeni puolesta pelota yhtään (vaikka sytokiinimyrsky voikin iskeä sairastumisen yhteydessä) mutta sitten jos/kun oma vuoro tulee niin samahan tuo piikki on ottaa. Eipähän tarvi tartuttaa muita tai pötköttää punkassa viikkoa ottaen takapakkia treeneissä

No veikkaan, että muhun toi ei iske. Nyt toinen vuosi jo menossa ilman mitään flunssia

Edit: Pari vuotta sitten oli viikon +40 kuumetta, kai sitä sit tuli sairastettua parin vuoden flunssat ja possunuhat samalla.

 

[Ascendancy]

Ehdittiinkö tuossa kolmessa päivässä lääkäriin, näyttenottolabraan ja vieläpä varmistettuun diagnoosiin? Meinaan, että oliko nyt varmasti kyseessä possunuha eikä mikään tavallinen flunssa/kausi-influenssa? Eipä silti, voihan se toki joillakin mennä tuollaisena lievänä tai jopa oireettomanakin ohi.

En siinä nyt sen kummemin kuulustellut kyseistä henkilöä, mutta ihan tiedolta tämä vaikutti, että koko perhe olisi sairastunut sikainfluenssaan ja että 3 päivää tällä henkilöllä, jonka kanssa juttelin oli kestänyt se ja oli ollu neljä päivää kotona eristyksessa koko perhe.

Nuo ovat ne viralliset riskiryhmät mutta jos nyt oikein haluttaisiin maalailla piruja seinille niin pitäisi ottaa huomioon että toistaiseksi täällä Oulussa kaikki tehohoitoa vaatineet potilaat (kymmenkunta kpl) ovat olleet perusterveitä ja hyväkuntoisia parikymppisiä (fuufaa) :evil:

Tämä johtuu siitä, että hyvässä iskussa oleva immuunipuolustus voi 'ylireagoida' tartuntaan ja aiheuttaa sytokiinimyrskynä tunnetun ilmiön. Se voi pahimmassa tapauksessa johtaa mm. kudosnesteiden kertymiseen keuhkoihin ja tukehtumiskuolemaan.

Jos -Shit|Wrist- ja kumppanit eivät halua rokotetta niin mikäs siinä, kunhan ette pelottele niitä jotka sitä rokotetta oikeasti tarvitsevat. Ei muakaan oman perseeni puolesta pelota yhtään (vaikka sytokiinimyrsky voikin iskeä sairastumisen yhteydessä) mutta sitten jos/kun oma vuoro tulee niin samahan tuo piikki on ottaa. Eipähän tarvi tartuttaa muita tai pötköttää punkassa viikkoa ottaen takapakkia treeneissä

No eihän tässä nyt mitään pelotellua ole edes yritetty eikä yritetäkkään, mutta kun tuosta rokoteesta on ollu paljon puhetta, että siitä ei tiedetä juurikaan mitään, nii tämä rokote tässä on itselläni alkanut enemmän pelottaa, melkein kuin tämä possutauti. En ole mikään terveysalan ihminen, eikä muiden pidäkkään pitää mielipiteitäni minään faktoina, että kannataako sitä ottaa vai ei. Mitenkäs vaarallinen ilmiö tuo sytokiinimyrsky on nyky päivänä ? Saadaanko se yleensä hoidettua, että potilas ei tukehdu ?

 

[TJJ]

No eihän tässä nyt mitään pelotellua ole edes yritetty eikä yritetäkkään, mutta kun tuosta rokoteesta on ollu paljon puhetta, että siitä ei tiedetä juurikaan mitään, nii tämä rokote tässä on itselläni alkanut enemmän pelottaa, melkein kuin tämä possutauti.

Mutta kun fakta on se, että siitä rokotteesta tiedetään juurikin se, että se on niin turvallinen kuin rokotteet nyt yleensä on. Ei sen vaarallisempi kuin sanotaan vaikka Twinrix, eikä sen turvallisempikaan. Rokote siinä missä mikä tahansa muukin rokote.

Mitenkäs vaarallinen ilmiö tuo sytokiinimyrsky on nyky päivänä ? Saadaanko se yleensä hoidettua, että potilas ei tukehdu ?

Kuinkako vaarallinen? Hengenvaarallinen.

 

[Paletaani]

No veikkaan, että muhun toi ei iske. Nyt toinen vuosi jo menossa ilman mitään flunssia

Noin ne hengityskoneessa maanneetki varmaan ajatteli! :evil:

Mutta vakavasti ottaen, mun mielestä ois parasta ku ihmiset vaan lopettais kaiken tämän ylimääräisen stressaamisen. Niin possunuhasta kuin rokotteestakin. Tautia vastaan on olemassa rokote ja hyvä suunnitelma sen jakamiseksi koko väestöön. Koko tälle rumballe on olemassa myös hyvät syyt, joten kaikki ylimääräinen pelon lietsonta on turhaa. Nyt ei siis muuta kuin chillataan kaikki, yritetään pysyä terveenä ja jos/kun oma rokotusvuoro napsahtaa kohdalle, käydään ottamassa se pois ja jatketaan elämää. Ei tässä sen kummempaa ole.

 

[_Liz]

http://www.ksml.fi/uutiset/sikainfluenssa/sveitsi-rajoittaa-kiistellyn-influenssarokotteen-k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%A4/497800
WHO on suositellut, että raskaana oleville annettaisiin lisäaineeton rokote, mutta Suomeen kyseistä rokotetta ei ole tilattu. Täällä siis kaikki saavat sen saman Pandemrix-rokotteen. Musta on ihme, ettei tästä oo ollu enempää juttua tiedotusvälineissä.

 

[hookoo]

http://www.ksml.fi/uutiset/sikainfluenssa/sveitsi-rajoittaa-kiistellyn-influenssarokotteen-k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%A4/497800
WHO on suositellut, että raskaana oleville annettaisiin lisäaineeton rokote, mutta Suomeen kyseistä rokotetta ei ole tilattu. Täällä siis kaikki saavat sen saman Pandemrix-rokotteen. Musta on ihme, ettei tästä oo ollu enempää juttua tiedotusvälineissä.

Viime viikolla tuli kahteen kertaan jokin ohjelma missä puhuttiin juurikin tuosta aiheesta (olikohan a-talk). Mukana oli mm. antti heikkilä, antin jutusta voi lukea http://www.anttiheikkila.com/.

Lisäaineeton rokote raskaana oleville oli käytännössä e-vitamiinia ja muuta mitä saa pelkästä safkastakin.. Jos näitä kahta voi verrata keskenään niin en saakeli ota mitää pandemrixia.

 

[Paletaani]

Mutta vakavasti ottaen, mun mielestä ois parasta ku ihmiset vaan lopettais kaiken tämän ylimääräisen stressaamisen...

Taitaa olla turha toivo :D

http://www.ksml.fi/uutiset/sikainfluenssa/sveitsi-rajoittaa-kiistellyn-influenssarokotteen-k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%A4/497800
WHO on suositellut, että raskaana oleville annettaisiin lisäaineeton rokote, mutta Suomeen kyseistä rokotetta ei ole tilattu. Täällä siis kaikki saavat sen saman Pandemrix-rokotteen. Musta on ihme, ettei tästä oo ollu enempää juttua tiedotusvälineissä.

Sveitsi pullautti ainoastaan kilpailevan rokotteen omilta markkinoiltaan pois. Siellä rokotetaan edelleen myös raskaana olevia naisia ja WHO suosittelee edelleen että kaikkia markkinoille hyväksyttyjä rokotteita voidaan käyttää:

Based on these data and the substantially elevated risk for a severe outcome in pregnant women infected with the pandemic virus, SAGE recommended that any licensed vaccine can be used in pregnant women, provided no specific contraindication has been identified by the regulatory authority.

(Lähde) Kirjoitin tuosta aiheesta enemmän tässä.

Viime viikolla tuli kahteen kertaan jokin ohjelma missä puhuttiin juurikin tuosta aiheesta (olikohan a-talk). Mukana oli mm. antti heikkilä, antin jutusta voi lukea http://www.anttiheikkila.com/.

Antin juttuihin kannattaa myös suhtautua pienellä varauksella sillä hän on aikaisemmin antanut mm. virheellistä tietoa rokotteen sisältämästä tiomersaalista.

Lisäaineeton rokote raskaana oleville oli käytännössä e-vitamiinia ja muuta mitä saa pelkästä safkastakin.. Jos näitä kahta voi verrata keskenään niin en saakeli ota mitää pandemrixia.

Ei vaan tuossa A-talkissahan se THL:n täti sanoi nimenomaan että se adjuvantti (tehosteaine) sisältää mm. skvaleenia (jota saa myös oliiviöljystä) ja synteettistä E-vitamiinia.

 

[_Liz]

Lisäaineeton rokote raskaana oleville oli käytännössä e-vitamiinia ja muuta mitä saa pelkästä safkastakin.. Jos näitä kahta voi verrata keskenään niin en saakeli ota mitää pandemrixia.

Raskaana oleville tarkoitetusta rokotteesta puuttuu adjuvantti. Sen turvallisuutta sikiölle ei ole todistettu. Eli ymmärtääkseni muuten sama rokote muuten mutta tuo on jätetty siitä pois.

 

[Paletaani]

Raskaana oleville tarkoitetusta rokotteesta puuttuu adjuvantti. Sen turvallisuutta sikiölle ei ole todistettu. Eli ymmärtääkseni muuten sama rokote muuten mutta tuo on jätetty siitä pois.

Pandemrix on tarkoitettu myös raskaana oleville. Mitä rokoitetta tarkoitat? Jos viittaat tuohon sveitsiläisten Focetriaan, se sisältää samat aineet (ja adjuvantin) kuin pandemrix mutta ilman tiomersaalia. Sitä puolestaan on annettu miljoonissa pistoksissa myös raskaana oleville naisille jo kymmenien vuosien ajan.

Edit: pitikin tehdä pieni tarkistus ja korjataan sen verran että vaikka sekä Pandemrix että Focetria sisältävät adjuvanttia, se ei olekaan täysin sama. Pandemrixissa on mukana AS03 ja Focetriassa MF59. Jos oikein haluaa alkaa kriittiseksi ja perehtymään asiaan niin pikaisella artikkelihaulla näyttäisi että tuo MF59 on tehosteena vieläpä paljon huonompi. Molemmat on kuitenkin todettu turvalliseksi vuosien varrella.

 

[Hugadelic]

Miksi alle puolivuotiasta lasta ei rokoteta mutta raskaana olevat naiset rokotetaan?

Varmasti syitä on monia mutta yhtenä varmasti se, että lapsi on aika hyvässä turvassa äitinsä kohdussa. Rokotteen suhteen äidin elimistö toimii ikään kuin "suodattimena" ottaen vastaan aiheutetun immuunivasteen ja siirtäen vasta-aineet istukan kautta lapselle. Tässä tilanteessa taidetaan pelata varman päälle.

Vilma-Liina veikkaili tuolla aikaisemmin myös, että rokote saattaa olla liian raju alle puolivuotiaalle. Hankala tilanne tosiaan niillä, joilla on alle puolivuotias lapsi eikä imettääkään pysty, jolloin äidin rokotteesta tulisi edes osittainen suoja lapselle.

Tällä hetkellä kuulee usein siitä, miten käsi on kipeytynyt tai tullut kuumetta. Ne ovat täysin normaaleja oireita myös monissa muissa rokotteissa (esiintyvät yli yhdellä kymmenestä rokotetusta). Tässä tapauksessa rokotettavia vain on niin paljon enemmän, että näistä tapauksista tulee tiheämmin tietoa. Eikä sitäpaitsi monikaan ala varta vasten nettiin ilmoittamaan ettei mitään sivareita tullut (tosin pakkiksella on näitäkin ystävällisiä ).

Mä sain piikin viime torstaina ja oireena oli, että olkavarsi tuli kipeäksi. Vähän sitä jomotti, eikä tehnyt mieli nostaa kättä paljoa hartialinjan yläpuolelle, mutta ihan hyvin mä pystyin tekemään kaikki normaalit toimet, mm. kantamaan rimpuilevaa taaperoa jne. Sitä kesti noin vuorokauden. Sen jälkeen pistoskohta oli jonkun aikaa vielä hieman hellänä jos sitä painoi. Kyllä mulla kunnon treenistä on tullut paljon pahempiakin särkyjä :D .

 

[eccu]

Kohta olisi oman piikin vuoro. Pikkaisen piikkikammoisena vähän jännittää. En pelkää noita pahimpia haittoja, joilla ihmisiä pelotellaan. Sen sijaan pelkään enemmän niitä tavallisia haittoja, joita tiedän tutuillekin tulleen. Eli käden kipeytymistä, heikkoa oloa, kuumetta ym. Saas nähdä, miten pahan reaktion rokote aiheuttaa. Tulen sitten tänne pelottelemaan, jos jatkossa pystyn kävelemään vain takaperin jotain muuta vastaavaa.

 

[Paletaani]

Vilma-Liina veikkaili tuolla aikaisemmin myös, että rokote saattaa olla liian raju alle puolivuotiaalle. Hankala tilanne tosiaan niillä, joilla on alle puolivuotias lapsi eikä imettääkään pysty, jolloin äidin rokotteesta tulisi edes osittainen suoja lapselle.

Joo kieltämättä tuossa on pieni väliinputoajien ryhmä. Tähän on ilmeisesti syynä se, että alle puolivuotiaat lapset ovat tilastollisesti katsoen sairastuneet maailmalla todella vähän. Näin ollen heidät (ja heidän äidit) on meilläpäin priorisoitu muiden riskiryhmien taakse.

Kohta olisi oman piikin vuoro. Pikkaisen piikkikammoisena vähän jännittää. En pelkää noita pahimpia haittoja, joilla ihmisiä pelotellaan. Sen sijaan pelkään enemmän niitä tavallisia haittoja, joita tiedän tutuillekin tulleen. Eli käden kipeytymistä, heikkoa oloa, kuumetta ym. Saas nähdä, miten pahan reaktion rokote aiheuttaa. Tulen sitten tänne pelottelemaan, jos jatkossa pystyn kävelemään vain takaperin jotain muuta vastaavaa.

Tulehan vain. Mä puolestani voin tässä vaiheessa ilmoittaa ainakin viiden rokotetun tuttavan puolesta että ei tullut edes pistokohta kipeäksi Tosin tiedän myös yhden tapauksen jossa nuorella naisella nousi yöksi pientä kuumetta.

Ja sitten taas pieni muistutus arvon pakkislaisille. Tällä hetkellä rokotusvuorossa ovat riskiryhmät ja Matti Meikäläisten rokottamisesta tehdään päätös vasta tämän kuun aikana. Jos et siis kuulu riskiryhmään, vielä ei kannata edes isommin murehtia siitä ottaako rokotetta vai ei. Tässä seuraillaan koko ajan pandemian kehittymistä ja tehdään ratkaisut sen mukaan.

Vuoden loppuun mennessä Suomeen saatavat A(H1N1)-rokote-erät menevät riskiryhmien rokottamiseen. Muiden kuin riskiryhmiin kuuluvien kansalaisten rokottaminen tulee kyseeseen aikaisintaan ensi vuoden puolella.