Sikainfluenssavirus

[Paletaani]

Ehkä se johtuu siitä että nämä rokotteet on ollut markkinoilla kohtuu kauan. Ja moni näistä taudeista mitä vastaan rokotetaan voi vaivata loppuelämän esim. hepatiitit a/b, japanin aivokuume yms.

Samoin myös monet kausi-influenssarokotteet ovat olleet pitkään markkinoilla eikä Pandemrixissa ole mitään ratkaisevasti erilaista. Ei se kuitenkaan ole ihan joka vuosi kun meillä on rokotetta vaativa maapallonlaajuinen pandemia käsillä.

Itseä mietityttää tässä se että sikainfluenssaan tehdään rokote alle puolessa vuodessa ilman laajempia kokeiluja. Ja kyseessä on aika vaaraton tauti niin itse kyllä jätän ottamatta rokotteen nytten kun saa itse päättää omista rokotteista.

Mitenköhän suu pantaisiin sitten jos pandemia olisi tällä hetkellä pahimmillaan ja rokote olisi jossain koeputkessa odottamassa eläinkokeita? Kunnolliset kaksoissokkotutkimukset vaativat mm. sen, että otetaan kaksi ihmisjoukkoa ja toiselle annetaan rokotetta ja toiselle placeboa. Sitten seurataan sivusta ja katsotaan, ketkä sairastuvat. Miten ajattelit että tässä sikainfluenssan tapauksessa tämä olisi toteutettu? Varsinkin kuukausia ennen kun pandemia olisi täällä riehumassa? Vai mitä ylipäätään tarkoitat "laajemmilla kokeiluilla"?

..btw ihan mielenkiintoisia keskuteluita herättää ko aihe.

Jos oikeasti haluat keskustelua niin ei muuta kuin perusteltuja syitä siihen, miksi rokotetta tulisi pelätä. Aika monet vetoavat peloissaan noihin epämääräisiin uutisiin, jotka paljastuvat yksi toisensa jälkeen olevan peräisin jostain hämäristä rokotefoobikoiden blogeista. Tai sitten kyseessä on paha ylireagointi johonkin tavalliseen uutiseen. Tietysti myös media mässäilee tällä ja kirjoittaa tahallaan ympäripyöreitä uutisotsikoita saadakseen ihmisten mielenkiinnon. Ja mikäs sen mielenkiintoisempaa kuin huonolta kuulostavat uutiset...

Onneksi suurin osa ihmisistä on asiallisia ja esittävät kunnon kysymyksiä sen sijaan että julistaisivat jotain rokotteenvastaista propagandaa. Näistä onkin mahdollista saada ihan keskustelua aikaiseksi.

Muistelen että tamiflusta oli aikapaljon ristiriitaista juttua aikoinaan. Joku voi varmaan tarkentaa mistä ristiriidasta oikein koitan änkyttää.

Tarkentakaa joku

Ongelmahan on, että nuorilla ihmisillä jotka ei influenssaa ole sairastellut niin keho ylireagoi. Nämä rokotteet sitten antavat sen influenssan mietona kehoon. Mutta onko rokotteen jälkeen aivan yhtä turvassa virukselta kuin olisi sairastanutkin kyseisen taudin ?

Kyllä on. Rokotteen tarkoitus on nimenomaan aiheuttaa keinotekoisesti sama reaktio, mikä tapahtuisi kehon omankin puolustusjärjestelmän myötä.

Muistelen myös että virukset tuppaavat muuntautumaan, ennustakin kaikille rokotteen ottaneille kuolemaa kun sikaflunssa muuntautuu :evil: :andfolio:

On tämä aika monessa ihmisessä jo käynyt eikä näytä kovin merkittävästi muuntuneen. Ja vaikka se jonkin verran muuntuisikin, rokote tarjoaa silti suojaa. Radikaali muuntuminen on äärimmäisen epätodennäköistä.

Jos et kuole mahdollisuus on aina pieniin sivareihin:
http://www.youtube.com/watch?v=mScGC7nFDxM

Huomasithan että tuossa ei ollut kyse sikainfluenssarokotteesta? Sama rokote on varmasti myös estänyt merkittävän määrän influenssakuolemia. Nämä tapaukset ovat aina varsin surullisia mutta kylmä fakta on se, että väestötasolla rokottamisen hyödyt painavat monin verroin haittoja enemmän. Rokote (tai mikään muukaan lääkevalmiste) ei voi koskaan olla sekä 100% tehokas, että 100% turvallinen. Sitten sanotaan että "jokainen vakava sivuvaikutus on liikaa". Jos emme tekisi mitään, kymmeniä prosentteja väestöstä sairastuisi ja vaikka kuolleisuus olisi promillen luokkaa, kuolemantapauksia tulisi silti satoja. Mitä nämä sitten olisivat jos eivät liikaa?

Mistä näitä rokotefirmojen osakkeita saa ostaa ? Jokatapauksessa hyvät rahat hommassa liikkuu. Mielenkiintoista myös on että terveyden ja hyvinvoinnin laitos joka rokotetta suosittelee ministeriölle saa rahotuksensa hyvin pitkälti näiltä rokote firmoilta :lisääfoliota:

Eiköhän niitä pörssistä löydy niinkuin muutkin osakkeet Sitä en kyllä kiistä, etteikö tämä olisi lääkefirmoille varsin tuottoisaa toimintaa. Pitää kuitenkin muistaa että ne ovat paitsi voittoa tavoittelevia yhtiöitä, myös olemassa sitä varten että tekevät meille ihmisille lääkkeitä.

Sitten tuo rahoitusmyytti.. Ainoa rahoitus, mikä GSK:lta THL:lle tulee on erääseen yhteiseen pneumokokkitutkimusprojektiin. Kai sitä nyt saa yhteisiä projekteja rahoittaa? Myös tuossa linkkaamassani A-Talkissa se THL:n edustaja sanoo että puolueettomuuden säilyttämiseksi he käyttävät mahdollisimman paljon ulkopuolisia konsultteja.

Ja ajatellaan vielä siltä kantilta, että GSK:lla oli nopeasti tarjolla tehokas rokote kun pandemia jo kolkutteli ovella. Mitä siitä olisi tullut jos tilaus olisi tällä hetkellä jumissa jossain EU:n kilpailuttamisviranomaisten rattaissa? Oltaisiin samassa tilanteessa kuin Viro, jossa ihmisiä jo sairastuu hyvää vauhtia eikä rokotteesta ole tietoakaan. Suomi ja Ruotsi saivat GSK:lta rokotteen ensimmäisten joukossa. Samaa rokotetta todella käytetään monissa muissakin maissa.

 

[TJJ]

Millä mömmöillä noita sika potilaita hoidetaan kun ovat sairaalassa ?

Eiköhän tärkein mömmö ole rauhoittava lääkitys, että siedät sen hengityskoneen.. (kärjistys siis, jos joku ei tajunnut)

 

[TJJ]

Itse en usko että tämä rokote on ihan vaaraton.

Ei olekkaan. Yksikään rokote, yksikään lääke ei ole ihan vaaraton. Buranaan kuolee (tavalla tai toisella) suomessa vuodessa enemmän ihmisiä kuin sikatautiin. Mutta ei tämä rokote sen vaarallisempi ole kuin mikään muukaan rokote.

Ehkä se johtuu siitä että nämä rokotteet on ollut markkinoilla kohtuu kauan. Ja moni näistä taudeista mitä vastaan rokotetaan voi vaivata loppuelämän esim. hepatiitit a/b, japanin aivokuume yms.

Kausi-influenssa rokote on ollut käytössä kauan. Tätä sikapiikkiä on annettu muistaakseni 5milj piikkiä ennen "julkista levitystä". Niin ja katsoppa vaikka Twinrixin (a+b hepatiitti piikki) haittavaikutuslista, muistaakseni pelätty ja kammottu ja uutisoitu GB-sdr löytyy myös sen haittavaikutuslistalta.

 

[TroynPaluu]

Se on tylsää. On paljon mielenkiintoisempaa spekuloida sikainfluenssa liittyvän johonkin hallitusten ja lääkeyhtiöiden salaliittoihin kuin miettiä yhden viruksen vaikutuksia epidemiologisista tilastoista. Tuntuu myös, että tämä rokotteiden vastainen propaganda on suojamekanismi, jossa ihminen kieltäytyy uskomasta oikeaan olemassaolevaan vaaraan ja luo itselleen mielikuvan, että häntä on nyt huijattu. Tähän ei tietysti auta yhtään, että rokotusinfo ry:n kaltaiset paskayhdistykset käyttävät meneillään olevaa influenssa-aaltoa omien huuhaa-tarkoitusperiensä ajamiseen. Lukekaa niitä sivuja ja selvittäkää ihmisten taustoja. Sieltä löytyy kaikenlaisia vitamiinien ja homeopaattisten valmisteiden myyjiä ja maahantuojia, jotka tarkoituksellisesti tahtovat lietsoa turhaa pelkoa "pelottavaa koululääketiedettä" kohtaan.

Täältä löytyy myös juttua: http://grohn.blogit.uusisuomi.fi/

Niin, tosin tähän aaltoon oli kovat paineet saada rokotus valmiiksi ja taloudellinen intressikin melko mittava. En nyt salaliittoihin ym. usko, mutta en mitenkään ihmettelisi jos tässä on otettu parit oikopolut ja myöhemmin paljastuisi jotain jänskävänskää. Toki toivon olevani väärässä.

 

[skuge]

Mua hämää kans tää kun molemmat sikainfluenssa ja espanjantauti on tätä A H1N1 virusta. Voiko joku selittää erot.

Oma epämääräinen käsitykseni(eli saman virutyypin alle voi lukeutua useita erillaisia viruksia):

Espanjantauti oli käsittääkseni ensin kanssa tämmöinen sikainfluenssa tapainen ja sitten muuntautui tappavammaksi (korjatkaa jos olen väärässä). Ja silloin ei ollut antibiotteja joten jengiä meni aika hyvää tahtia sitten jälkitauteihin.

Viruksen uskotaan kuolleen 18 kuukauden jälkeen, mutta vuonna 2006 tiedemiehet onnistuivat luomaan viruksen uudelleen jäätyneistä uhreista saatujen kudosnäytteiden avulla tutkimustarkoituksia varten. Viimeaikainen tutkimus on osoittanut, että taudista selvinneet vanhukset kantavat edelleen espanjantautia aiheuttavan influenssaviruksen vasta-aineita veressään.[4]

Mielenkiintoista on myös että 2006 kekattu virus uudestaan ja kappas parivuotta myöhemmin virusta on taas liikenteessä 80 vuoden jälkee (edit. tai 1976 sitä peruspossua tais olla liikenteessä).

Kantavatko rokotteen saaneetkin vasta-aineita veressään yhtäpitkään kuin taudin sairastaneetkin ?

Sitten jos joku viitsisi laittaa linkin tai kertoa, että mitä nämä eri possu rokotteet ovat syöneet eli mitä ne sisältävät.

 

[ninnininni]

Tuolla on aika hyvät kirjoitukset
http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/emea-combined-h832fi.pdf

 

[Paletaani]

Niin, tosin tähän aaltoon oli kovat paineet saada rokotus valmiiksi ja taloudellinen intressikin melko mittava. En nyt salaliittoihin ym. usko, mutta en mitenkään ihmettelisi jos tässä on otettu parit oikopolut ja myöhemmin paljastuisi jotain jänskävänskää. Toki toivon olevani väärässä.

On tässä toki edetty hieman nopeutetulla aikataululla mutta vain pakon edessä. Satunnaistetut kaksoissokkotutkimukset kestävät useista kuukausista vuosiin eikä pandemian uhatessa ollut aikaa moiseen. Rokote on kuitenkin valmistettu täysin samoista aineista kuin monet aikaisemmatkin rokoteet, tärkeimpänä erona ainoastaan tuo viruskanta. Eihän autofirmojenkaan tarvi tehdä erikseen törmäystestejä punaisille ja sinisille autoille. Rokotteen muut ainesosat ja -yhdistelmät on testattu moneen kertaan ja todettu turvalliseksi.

Mua hämää kans tää kun molemmat sikainfluenssa ja espanjantauti on tätä A H1N1 virusta. Voiko joku selittää erot.

Viruksen tärkeimmät ominaisuudet määrää sen tyyppi (possunuhassa tämä on 'influenssavirus A') ja viruspartikkelin pinnalla olevat proteiinit (immunologiassa puhutaan antigeeneista, eli immuunivasteen aiheuttavista proteiinin osista). Tämän A-tyyppisen influenssaviruksen pinnalla on hemaggluttiini- ja neuramidaasi-proteiineja, joista pienten eroavaisuuksien ansiosta H:ssa voi olla 16 erilaista antigeenia ja N:ssä 9. Näistä siis tulee tuo HxNy-tyyppinen luokittelu. Erilaiset H:n ja N:n yhdistelmät vaikuttavat siihen, miten virus tarttuu, leviää ja ennenkaikkea missä organismissa.

Nykyinen possunuhavirus A/H1N1 on täysin samaa tyyppiä, kuin vuoden 1918 pandemia. Tästä huolimatta viruksen sisältämä geneettinen materiaali voi kokea pientä muuntelua ilman että se vaikuttaa pinta-antigeenien tyyppiin. Tällainen perimän muuntelu vaikuttaa myös viruksen käyttäytymiseen mutta tärkeää on huomata, että pinta-antigeenit ovat ne jotka ratkaisevat immuniteetin syntymisen.

Vuonna 1918 viruksen leviämiseen vaikutti oleellisesti ensimmäinen maailmansota. Jos ajatellaan viruksen leviämistä evolutiivisesti, luonnonvalinta suosii siviilien keskuudessa "lievää muotoa" sillä tällaista kantavat ihmiset kulkevat muiden joukossa levittäen virusta eteenpäin. Tällainen lievempi muoto oli nimenomaan ensimmäninen aalto.

Jos taas ihminen sairastaa "vakavampaa muotoa", hän pysyy kotona jolloin viruskaan ei pääse leviämään. Ensimmäisen maailmansodan aikaan tämä tilanne oli päinvastoin sillä vakavasti sairaat tungettiin ahtaisiin juniin ja kenttäsairaaloihin, jolloin virus pääsi leviämään sotilaissa räjähdysmäisesti ja lopulta aina siviiliväestöön saakka. Tästä aiheutui toinen aalto, joka oli edelleen H1N1-tyyppiä mutta hieman ärhäkämpi. Tärkeä pointti on jälleen se, että pinta-antigeenit olivat samoja joten rokotetut ja ensimmäisen aallon sairastaneet pysyivät edelleen immuuneina.

Oma epämääräinen käsitykseni(eli saman virutyypin alle voi lukeutua useita erillaisia viruksia):

Espanjantauti oli käsittääkseni ensin kanssa tämmöinen sikainfluenssa tapainen ja sitten muuntautui tappavammaksi (korjatkaa jos olen väärässä). Ja silloin ei ollut antibiotteja joten jengiä meni aika hyvää tahtia sitten jälkitauteihin.

Vastasinko edellä näihin kysymyksiin?

Mielenkiintoista on myös että 2006 kekattu virus uudestaan ja kappas parivuotta myöhemmin virusta on taas liikenteessä 80 vuoden jälkee (edit. tai 1976 sitä peruspossua tais olla liikenteessä).

Tästähän on olemassa monia teorioita (ja iki-ihania salaliittoepäilyjä) mutta kukaan ei voi varmuudella sanoa mistä tämä leviäminen on saanut alkunsa.

Kantavatko rokotteen saaneetkin vasta-aineita veressään yhtäpitkään kuin taudin sairastaneetkin ?

No tämä on hyvin perusteltu olettamus: kyllä. Luontainen immuniteetti kestää kutakuinkin ihmisen koko eliniän ja rokotteella aiheutetaan täysin sama reaktio. 100% varmuutta kaikkien rokotteiden kohdalla ei ole (kuten lääketieteessä yleensäkään mistään) koska sen varmistaminen vaatisi sen että voitaisiin tutkia pienenä rokotettua ihmistä koko hänen 80-vuotisen elinikänsä ajan. Tätäkin tutkimusta on tehty ja toistaiseksi näyttää täysin selvältä, ettei se rokotteen aiheuttama immuniteetti mihinkään sieltä häviä.

Sitten jos joku viitsisi laittaa linkin tai kertoa, että mitä nämä eri possu rokotteet ovat syöneet eli mitä ne sisältävät.

Pandemrix (käytössä meidän lisäksemme mm. Ruotsissa, Norjassa ja Briteissä)
Focetria (sveitsiläisten valinta)
Jenkkien ratkaisu (Tästä ei äkkiseltään löydy paljoa tietoa mutta sisältää mm. -kauhistus!- eläviä viruspartikkeleita! Rokote annetaan nenäsumutteena)

 

[TJJ]

No tämä on hyvin perusteltu olettamus. Luontainen immuniteetti kestää kutakuinkin ihmisen koko eliniän ja rokotteella aiheutetaan täysin sama reaktio. 100% varmuutta kaikkien rokotteiden kohdalla ei ole (kuten lääketieteessä yleensä) koska sen varmistaminen vaatisi sen että voitaisiin tutkia pienenä rokotettua ihmistä koko hänen 80-vuotisen elinikänsä ajan. Tätäkin tutkimusta on tehty ja näyttää täysin selvältä, ettei se rokotteen aiheuttama immuniteetti mihinkään sieltä häviä.

Hyvä kirjoitus, ainoastaan tähän haluaisin sanoa, että jossain taudeissa elinikäinen immuniteetti sairastamisen jälkeen pätee, mutta ei kaikissa. En tiedä miten just possutaudin kanssa on.. Mutta rokote tai virustaudin sairastaminen ei kategorisesti tee immuuniksi samalle taudinaiheuttajaksi loppuiän ajaksi. Esim viimeisin mitä muistelen tarkistelleeni, niin a+b hepatiitti rokotusten suoja oli jotain 10-15(-20) vuoden luokkaa.

Voi toki olla, että jollakin on uudempaa tietoa aiheesta, itse kun en virologian tai immunologian tutkimusta seuraa kovinkaan aktiivisesti (=yhtään).

[piti tarkistaa]Kausi-influenssan suhteen ktl sanoo: Rokotuksen jälkeen vasta-ainetasojen arvioidaan pysyvän suojaavina korkeintaan noin vuoden verran.

 

[Paletaani]

Hyvä kirjoitus, ainoastaan tähän haluaisin sanoa, että jossain taudeissa elinikäinen immuniteetti sairastamisen jälkeen pätee, mutta ei kaikissa. En tiedä miten just possutaudin kanssa on.. Mutta rokote tai virustaudin sairastaminen ei kategorisesti tee immuuniksi samalle taudinaiheuttajaksi loppuiän ajaksi. Esim viimeisin mitä muistelen tarkistelleeni, niin a+b hepatiitti rokotusten suoja oli jotain 10-15(-20) vuoden luokkaa.

Kiitoksia korjauksesta Itse haastattelin tästä aiheesta erästä lääketieteen proffaa kun otin hepatiittirokotteen. Hän sanoi että tuo 15-20 vuoden suoja on sellainen mikä uskalletaan luvata juuri sen vuoksi että siltä ajalta on olemassa seurantatutkimuksia. Oletuksena oli kuitenkin että immunitetti pysyy helvetin pitkään myös sen jälkeen.

[piti tarkistaa]Kausi-influenssan suhteen ktl sanoo: Rokotuksen jälkeen vasta-ainetasojen arvioidaan pysyvän suojaavina korkeintaan noin vuoden verran.

Olisiko tässä se, että noita kausi-influenssarokotteita ei boostailla jälkeenpäin tehosteilla tai mukana ei ole adjuvanttia?

 

[TJJ]

Kiitoksia korjauksesta Itse haastattelin tästä aiheesta erästä lääketieteen proffaa kun otin hepatiittirokotteen. Hän sanoi että tuo 15-20 vuoden suoja on sellainen mikä uskalletaan luvata juuri sen vuoksi että siltä ajalta on olemassa seurantatutkimuksia. Oletuksena oli kuitenkin että immunitetti pysyy helvetin pitkään myös sen jälkeen.

Olisiko tässä se, että noita kausi-influenssarokotteita ei boostailla jälkeenpäin tehosteilla tai mukana ei ole adjuvanttia?

En tiedä miksi jossain taudeissa yksi piikki riittää ja jotku vaatii jopa 3 piikkiä, taudit on vain erilaisia ja immuunivaste eri pöpöihin/rokotteisiin on erilainen, sekä vasta-ainetasot tippuu kyllä jossain määrin.

 

[Paletaani]

En tiedä miksi jossain taudeissa yksi piikki riittää ja jotku vaatii jopa 3 piikkiä, taudit on vain erilaisia ja immuunivaste eri pöpöihin/rokotteisiin on erilainen, sekä vasta-ainetasot tippuu kyllä jossain määrin.

Tuo on kyllä totta ja syitä on varmasti monia. Possunuhan kohdalla on kuitenkin vahvasti syytä olettaa että ainakin sairastaneilla tuo immuniteetti säilyy hyvin, hyvin pitkään. Perusteluna mm. se, että 1918 pandemiassa sairastelleet kantavat vasta-aineita veressään ainakin vielä vuonna 2008.

 

[TJJ]

Toivottavasti säilyy.

 

[ninnininni]

Mielenkiintoista..http://www.youtube.com/watch?v=4Ue-Sncc7Tg

 

[Paletaani]

Mielenkiintoista..http://www.youtube.com/watch?v=4Ue-Sncc7Tg

Niin on! :wtf: Miten joku voi olla noin sekaisin? Käsirautoja, mikrosiruja, bussikuljetuksia sotilastukikohtiin... Katsoin videon loppuun asti ja kun pikkuhiljaa lopetin nauramisen ja keräilin itseni lattialta, googletin tämän kaverin nimen. Paljastui mm. tällaista settiä:

There is NO TIME LEFT for you to take the luxury of non-involvement. You will face a time when you will give an account to your family as to why you couldn't or wouldn't take the time to educate yourself about your nation’s sacred history. You will stand alone as the verdict comes in that you were negligent in NOT preparing to protect and care for your family and friends during military government (Martial Law) because of a “terrorist” attack, financial/stock market collapse or any other number of possibilities real or contrived that gives the government the justification for arrest and indefinite incarceration in detention camps already built for you and your loved ones. THEY ALREADY EXIST!! These detention/ re-education camps are for those who aren't willing to submit to the new global order that is about to be established.

Tämä siis kirjoitettu vuonna 2007. Ilmeisesti ennustuksessa on pientä heittoa sillä noita keskitysleirejä ei ole vieläkään näkynyt. Tuossakin YouTube-videossa paljastuu lopussa maagiset kolme sanaa: New World Order. Kyllä tämän on nyt oltava totta! Reptiliaanit ja Illuminati hyökkäävät!

Hetkinen.. Eihän ninnininni (tai kukaan muukaan) ottanut tuota tosissaan?

 

[ninnininni]

Hetkinen.. Eihän ninnininni (tai kukaan muukaan) ottanut tuota tosissaan?

En katsonut loppuun asti. Oli vain mielenkiintoinen näkemys asiasta. Sitäpaitsi jenkeistä voi uskoa mitä vain. Poliisi iskenyt päänsä tehtävässä kenties?

 

[Paletaani]

En katsonut loppuun asti. Oli vain mielenkiintoinen näkemys asiasta. Sitäpaitsi jenkeistä voi uskoa mitä vain. Poliisi iskenyt päänsä tehtävässä kenties?

Nuo salaliittoteoriat ovat oikeasti todella mielenkiintoisia ja viihdyttäviä, mutta vain niin kauan kun ne pysyvät harmittomana ajanvietteenä tai Dan Brownin romaaneissa. Sitten kun niitä ruvetaan levittämään ihmisille absoluuttisena totuutena, ainakin oma huumori loppuu siihen pisteeseen. Niissä on tosiaan se ominaisuus että kuka tahansa voi kirjoittaa nettiin mitä tahansa ja aina löytyy joku joka uskoo. Mitään ei tarvi todistaa ja kun ennustukset menevät vituilleen, todetaan jotain ympäripyöreää ja jatketaan uuden paskan suoltamista. Tuonkin videon kaveri toteaa moneen otteeseen että "This is one of many plans.." eli kun homma kusee, hän voi sanoa että joku toinen plääni otettiinkin käyttöön.

Tämä_entinen_poliisi on tainnut todellakin kolauttaa päänsä ja vieläpä moneen kertaan.

Aiheeseen liittyen myös A-Talkissa vieraillut rokotefoobikko Tara Lange suosittelee sivuillaan vauvoille kraniaalista osteopatiaa. Toisin sanoen VAUVAN PÄÄKALLON RUSIKOIMISTA. Jostain syystä juuri tällaiset ihmiset tuntuvat saarnaavan lähes uskonnollisella paatoksella rokottamisen vaaroista.

 

[ninnininni]

moneen kertaan.

Toisin sanoen VAUVAN PÄÄKALLON RUSIKOIMISTA. Jostain syystä juuri tällaiset ihmiset tuntuvat saarnaavan lähes uskonnollisella paatoksella rokottamisen vaaroista.

No ei ole kyseisestä toiminnasta kokemusta, mutta ei tuossa puhunut rusikoimisesta mitään.
Puolitutun lapsi kuoli joku aika sitten 25 v, kun 2 v sai rokotteen joka vammautti hänet, niin että ei pystynyt edes kouluja käymään ja siihen kaikkeen paskaan kuoli joten meneppä hänen vanhemmille puhumaan rokottamisen hyvistä puolista.

 

[Paletaani]

Puolitutun lapsi kuoli joku aika sitten 25 v, kun 2 v sai rokotteen joka vammautti hänet, niin että ei pystynyt edes kouluja käymään ja siihen kaikkeen paskaan kuoli joten meneppä hänen vanhemmille puhumaan rokottamisen hyvistä puolista.

No se taitaisi olla kyllä melko turha toivo. Tällaiset henkilökohtaiset tragediat ovat aina erittäin surullisia eikä asianomaisten kohdalla tuskaa lievitä lainkaan tieto siitä, että todennäköisyys sen tapahtumiselle on yksi miljoonasta. Pienetkin todennäköisyydet osuvat aina jonkun ihmisen kohdalle. Otan vilpittömästi osaa puolituttujesi puolesta, enkä missään nimessä yritä vähätellä tapahtunutta. Uskallanko tiedustella, mikä rokote oli kyseessä ja milloin tämä tapahtui?

Lähestynkin tätä asiaa ulkopuolisen näkökulmasta, rokotuskokemusten ollessa pelkästään positiivisia (tai 'neutraaleja'). Otetaanpa esimerkki vaikka omasta (jonain päivänä kaukana tulevaisuudessa) tulevasta lapsestani. Aion kyllä antaa hänelle kaikki rokotteet, mitä tunnettuja tauteja vastaan on olemassa ja mitkä kuuluvat yleiseen rokotusohjelmaan. Tiedostan sen, että näissä on pienenpieniä riskejä mutta suurempi riski on että rokottamaton lapseni sairastuisi esimerkiksi polioon tai aivokalvontulehdukseen. En voisi antaa itselleni anteeksi mikäli lapsi kuolisi johonkin tällaiseen kun minulla olisi ollut mahdollisuus tarjota hänelle suoja.

Ajattelen samalla tavalla myös tästä sikainfluenssarokotteesta. Hyvin läheisellä (nuorella) ihmisellä on paha astma ja ikänsä puolesta hän kuuluu riskiryhmään. Punnitsen riskit myös tässä tapauksessa: rokotus voi aiheuttaa jotain sivuvaikutuksia todennäköisyydellä 1:1 000 000 mutta ilman mitään suojaa vakavan sairastumisen riski on (ehkä luokkaa) 1: 100 000. Riski on edelleen hyvin hyvin pieni mutta suurempi kuin rokotteen aiheuttama. Sitten kun nämä lukemat suhteutetaan koko väestöön ja mietitään kuinka monia läheisiä ihmisiä siellä on: ystäviä, lapsia, isovanhempia, sydänsairaita isiä ja äitejä. Mitä useampi ihminen rokotetaan, sitä paremmassa suojassa me kaikki ollaan. Tällä tavoin ajateltuna katson, että on monin verroin perustellumpaa suositella rokotten ottamista, kuin ottamatta jättämistä.

Kuten aikaisemmin sanoin, jos ketään ei rokotettaisi, Suomessa sairastuisi parhaiden arvioiden mukaan 30% väestöstä, eli karkeasti laskettuna 1,5milj ihmistä. Vaikka kuolleisuus olisi alle promillen luokkaa, kuolemantapauksia olisi satoja. Puhumattakaan siitä, mitä vaikutuksia yhteiskunnalle tulee runsaiden ja pitkien sairaspoissaolojen johdosta.

Enkä myöskään haluaisi mennä näiden sikainfluenssaan kuolleiden ihmisten omaisille puhumaan siitä miksi rokote on vaarallinen.

 

[Ascendancy]

Joo no aiheeseen liittyen, kuulin tutulta, jonka koko perheellä oli sikainfluenssa virus ja ei se mikään erityisen paha ollut, vähän normaalia korkeampi kuume ja kestin noin. 3 päivää...En henkilökohtaisesti ottaisi rokotetta kirveelläkään, kun en kuulu mihinkään riski ryhmäänkään sen kummemin...

 

[varjoton]

Joo no aiheeseen liittyen, katsoin telvisiosta, kuinka nuorimies makasi eristettynä sikaflunssan takia ja ei se mikään erityisen paha ollut, vähän normaalia korkeampi kuume ja kestin noin. 2 viikkoa ja oli hengityskoneessa, kun keuhkot ei toiminu.

...Henkilökohtaisesti otan rokotetteen mielelläni, kun kuulun riski ryhmäänkään sen kummemmin...
:(

yle teksti teevee, sivu 135.
The Lancet pitää rokotteen haittavaikutuksia liioteltuina.
Ja (mutua?) jos yhtään oikeein englanninkielestä oon oikein ymmärtäny, tämä lancet lehti on käsitellyt rokotteita hyvin kriittisesti.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lancet