Showkamppailu

[Sohvaperuna]

Miksi pitäisi kiivetä rankkingeissa enää mihinkään. Split tappio hallitsevaa mestaria vastaan riittänee tason osoitukseksi. Rocky 2 päälle, nyt vaan Usyk matsista helpoo voitto Furylle ja siitä uusinta Fransista vastaan jossa Fransis tyrmää 10 erässä hallitsevan mestarin Furyn, sitten Fransis kiipeää köysien päälle ja huutaa yleisöön DANAA DANAAA DANAA, Dana huutaa FRANSIIISSS FRAANSIIIIIS ja juoksee sitten kehään ja he suutelevat tulisesti. Sen jälkeen kirjoitetaan uusi ufc soppari jossa matsista 500k ja voittobonus 500k + pikkusiivu ppv tuloista ja kaikki elää onnellisesti elämänsä loppuun asti.

No siks kun ollaan nytkin shownyrkkeily osiossa. Eihän Furyn vyökään ollut pelissä.
Ei minua olis kyllä haitannut vaikka Ngannou olis tyrmännyt. Mut jos oikeesti aletaan vöistä ottelemaan pitää olla näyttöjä ja voittoja.

 

[SIC-]

Miten tuo Ngannoun niin hyvin pärjäsi? Ei sen nyrkkeily edes vapaaottessa ollut erityisen hyvää? Ainoastaan löi tosi kovaa. Ja aloitti kamppailulajit 25 tms. vuotiaana. Aina kuullut joitakin toteamuksia mihin uskonut että jos haluaa nyrkkeilyssä pärjätä huipputasolla niin pitää aloittaa alle 15-vuotiaana yms. Tässä tosi kokematon pistää maailman parhaan nyrkkeilijän ahtaalle ja häviää hajaäänipisteillä. Tosi yllättävää. Oletin et helppo matsi Furylle

Mentaalisesti tosi vahva ja atleettinen. Nuo kantaa pitkälle. Ngannaulla on järjettömästi lyöntivoimaa ja sen takia Fury ei pystynyt painostamaan kunnolla. Heti kun Fury jäi eteen ja Ngannau osui, niin Fury tipahti ja tuon jälkeen Fury oli tosi varovainen. Ngannau on myös todella vahva ja osaa painia ja siksi Fury ei pystynyt väsyttämään häntä pystypainilla ja parissa kohtaa Ngannau jopa viskeli Furyä pystypainissa. Ngannau jaksoi myös kaikki erät hyvin, joten Fury ei pystynyt lopussa painamaan päälle.

 

[THE CRONOS]

No siks kun ollaan nytkin shownyrkkeily osiossa. Eihän Furyn vyökään ollut pelissä.
Ei minua olis kyllä haitannut vaikka Ngannou olis tyrmännyt. Mut jos oikeesti aletaan vöistä ottelemaan pitää olla näyttöjä ja voittoja.

Ai siksi pitää nousta rankkingeissa koska herrojen matsin keskustelu on pakkotoisto.com foorumilla "shownyrkkeilyketjussa". Ok.

Imo tärkeämpi on näytöt nyrkkeilymatsissa mutta toki pakkis on kivenkova suomalainen foorumi, voi olla yhtä legit asia.

 

[Matsku]

Toivottavasti tällä on vaikutusta siihen että Fury haluaa todistetusti olla mahdollisimman pian kiistaton mestari.

 

[Kako]

Miten tuo Ngannoun niin hyvin pärjäsi? Ei sen nyrkkeily edes vapaaottessa ollut erityisen hyvää? Ainoastaan löi tosi kovaa. Ja aloitti kamppailulajit 25 tms. vuotiaana. Aina kuullut joitakin toteamuksia mihin uskonut että jos haluaa nyrkkeilyssä pärjätä huipputasolla niin pitää aloittaa alle 15-vuotiaana yms. Tässä tosi kokematon pistää maailman parhaan nyrkkeilijän ahtaalle ja häviää hajaäänipisteillä. Tosi yllättävää. Oletin et helppo matsi Furylle

AJ tais alotella jossain 18 vuoden kieppeillä nyrkkeilyn myös.

Ngannou vaikka omaakin lihasmassaa, niin kun katsoo sen treenivideoita, jossa vedetään naamari päässä maksimisykkeillä tyyliin kuolemaan asti, niin kyllähän sitä kymppieräisen jaksaa. Se tuossa ehkä isoin asia oli, että on niin eläimellinen treenaaja.

Fury näytti omaan silmään todella paskalta, joten tuli mieleen että oisko treenit ollut punttia ja juoksua enemmän kuin nyrkkeilyä. Lapsikin juuri syntynyt ja ei vaan ehkä ajatellut, että tuo matsi vaatii ihan oikean campin alle. Vaikkakin julkisuudessa toki sanoi, että 12w camp alla. Aika varovaiseksi meni nimittäin puolen välin jälkeen. Tuolla esityksellä Usyk saa vyöt itselleen, mutta toivotaan että nähdään se 100% Tyson loppuvuodesta.

 

[Pawiaani]

Furyllä tosiaan mitä ollu näitä ns välimatseja isojen matsien välillä niin niissä otellut monesti surkeasti ja ollut vaikeuksissa keskinkertaisten ottelijoiden kanssa. Isossa ottelussa ollu sitte taas kovassa iskussa.

Nää välimatsit hankalia tulevalle vastustajalle. Usykin pääkoppaa sotkee enempi tai vähempi. Kuitenkin sieltä tulee aika varmasti ihan Prime Time Fury vastaan kun Usykin vuoro koittaa. Jos katsoo vaikka Fury vs Otto Wallin niin siinäkin se fiilis että juuri ja juuri Fury hoiti..kuitenkaan pian taas nähtiin Furyltä ihan toisenlaista tekemistä kun tosipaikka tuli. Mutta voi näistä olla harmia, väkisin jokainen hiukan funtsii että onkohan se nyt noin heikentynyt. Ylipäätään Furyn muuntautumiskyky on huikeaa, pystyy tiukan paikan tullen vaikka mihin, ja osaavat rakentaa pläänin ja pitää siitä kiinni.

 

[kukkomies00]

Fury vei kyllä selkeästi 7 erää voitti. KAtsoin ilmaisversion matsista koska en halua tukea tälläsitä shownrkkeilyä yhtään. Ngannou ei osannut pystyä hyvin edes vapaaottelussa ja nyrkkeilyssä vielä huonommin. Ehkä jonkinlaiseski voisi tulla kuitenkin pelkkään nyrkkeilyyn vuosia vielä keskittymällä ja olisi mahdollista voittaa jotain alatasoisia ammattilaisia kin jopa. Furyä tämä matsi kiinnosti yhtä vähän kuin minuakin otti vain helpot massiiviset rahat.

 

[Kako]

Nää välimatsit hankalia tulevalle vastustajalle. Usykin pääkoppaa sotkee enempi tai vähempi. Kuitenkin sieltä tulee aika varmasti ihan Prime Time Fury vastaan kun Usykin vuoro koittaa. Jos katsoo vaikka Fury vs Otto Wallin niin siinäkin se fiilis että juuri ja juuri Fury hoiti..kuitenkaan pian taas nähtiin Furyltä ihan toisenlaista tekemistä kun tosipaikka tuli. Mutta voi näistä olla harmia, väkisin jokainen hiukan funtsii että onkohan se nyt noin heikentynyt. Ylipäätään Furyn muuntautumiskyky on huikeaa, pystyy tiukan paikan tullen vaikka mihin, ja osaavat rakentaa pläänin ja pitää siitä kiinni.

Otto Wallinille tais olla Furylle liian hyvin pärjääminen vähän karhunpalvelus. Tollasen esityksen jälkeen seuraavaan otteluun meni noin vuosi. Ei ole saanut vastaansa yhtään nimimiestä (liian suuri riski/palkkio suhde) vaikka pitkässä voittoputkessa. Ngannoulle käy äkkiä sama kun ufc:ssä, että kukaan ei halua otella sitä vastaan kun 0-1 recordin vapaaottelija on liian vaarallinen ja voittaminen ei taas anna nyrkkeilijälle sinänsä mitään kauhean isoa kunniaa.

 

[Sohvaperuna]

Nää välimatsit hankalia tulevalle vastustajalle. Usykin pääkoppaa sotkee enempi tai vähempi. Kuitenkin sieltä tulee aika varmasti ihan Prime Time Fury vastaan kun Usykin vuoro koittaa. Jos katsoo vaikka Fury vs Otto Wallin niin siinäkin se fiilis että juuri ja juuri Fury hoiti..kuitenkaan pian taas nähtiin Furyltä ihan toisenlaista tekemistä kun tosipaikka tuli. Mutta voi näistä olla harmia, väkisin jokainen hiukan funtsii että onkohan se nyt noin heikentynyt. Ylipäätään Furyn muuntautumiskyky on huikeaa, pystyy tiukan paikan tullen vaikka mihin, ja osaavat rakentaa pläänin ja pitää siitä kiinni.

Ja toinen oli se paljon pienempi saksalainen, jonka nimeä en nyt muista. Ei ollu Fury häikäisevä häntäkään vastaan, mutta titteliotteluissa taas toinen tahti.

 

[Sohvaperuna]

Otto Wallinille tais olla Furylle liian hyvin pärjääminen vähän karhunpalvelus. Tollasen esityksen jälkeen seuraavaan otteluun meni noin vuosi. Ei ole saanut vastaansa yhtään nimimiestä (liian suuri riski/palkkio suhde) vaikka pitkässä voittoputkessa. Ngannoulle käy äkkiä sama kun ufc:ssä, että kukaan ei halua otella sitä vastaan kun 0-1 recordin vapaaottelija on liian vaarallinen ja voittaminen ei taas anna nyrkkeilijälle sinänsä mitään kauhean isoa kunniaa.

Kyllä top-15 on varmaan halukkaita ottelijoita. Ngannoulle taas ei taida olla mitään järkeä jos ei saa top-5 ukkoa ja sen mukaista tiliä.

 

[Phenomi]

Otto Wallinille tais olla Furylle liian hyvin pärjääminen vähän karhunpalvelus. Tollasen esityksen jälkeen seuraavaan otteluun meni noin vuosi. Ei ole saanut vastaansa yhtään nimimiestä (liian suuri riski/palkkio suhde) vaikka pitkässä voittoputkessa. Ngannoulle käy äkkiä sama kun ufc:ssä, että kukaan ei halua otella sitä vastaan kun 0-1 recordin vapaaottelija on liian vaarallinen ja voittaminen ei taas anna nyrkkeilijälle sinänsä mitään kauhean isoa kunniaa.

Tuossa erona on vaan se, että Wallin on yleisölle hyvin hajuton, väritön ja mauton. Moni, vaikka väittävät nyrkkeilyä seuraavansa, ei tunnu muistavan, että kuka se edes on.
Ngannou taas on jotain aivan muuta. Eli se rahasumma, mitä Ngannoun voittamisesta voi tulla on varmasti jotain aivan muuta, kuin Wallinin kanssa ottelemisessa.
En siis tiedä, minkälaiset kannukset Ngannoulla tulee olemaan PPV:n suhteen nyrkkeilyssä, mutta sen voi jo suoraan sanoa, että mies on jo nyt varmaan vähintään 10x tunnetumpi ja kiinnostavampi suurelle yleisölle, kuin Wallin.
Tämä ottelu Furya vastaan varmasti vain paransi osakkeita ja miestä on helppo markkinoida. "Noin lyhyellä nyrkkeilytreenillä pärjäsi Furya vastaan tuolla tavalla, ajatelkaa mitä se tekee, kun on panostanut vuoden nyrkkeilyyn" tjms.

 

[Sohvaperuna]

Ai siksi pitää nousta rankkingeissa koska herrojen matsin keskustelu on pakkotoisto.com foorumilla "shownyrkkeilyketjussa". Ok.

Imo tärkeämpi on näytöt nyrkkeilymatsissa mutta toki pakkis on kivenkova suomalainen foorumi, voi olla yhtä legit asia.

Joo, koska kysehän oli shownyrkkeilystä. Vai eikö mielestäsi ollu?

 

[THE CRONOS]

Sherdogin "tuomarit" sai matsin yhdellä pisteellä Ngannoulle. Aika moni muukin sitä mieltä että Fransis voitti.

 

[Phenomi]

Joo, koska kysehän oli shownyrkkeilystä. Vai eikö mielestäsi ollu?

Mutta onko se silloin show-ottelu, kun siellä on hallitseva mestari ottelemassa ja kyseessä on virallinen ottelu, jossa lyödään ihan oikeasti ja josta jää oikea merkintä recordiin.

Kuten sanoin, kai tämä riippuu niin paljon siitä, miten kukakin shown määrittelee. Logan Paul vs Dillon Danis on sikäli showta, että kumpikin on tunnettu ensisijaisesti jostain ihan muusta, kuin nyrkkeilystä, eikä ottelua merkitä edes mihinkään viralliseen recordiin. Sillä se on näytösottelu.
Mayweather vs McGregor-ottelun voi nähdä oli myös sirkushuvina, mutta se oli ihan oikea ottelu, jossa kuitenkin oli linjalla Floydin voittamaton recordi, joten ei se nyt ihan sellaista showta ole, kuin miten ainakin minä määrittelen shownyrkkeilyn.

Painissakin on järjestetty kaikenlaisia epätasaisia ottelupareja, mutta oikeilla säännöillä, oikeasti painien. Sitten showta on se, kun Undertaker lyö Steve Austinia tuolilla selkään ja hetken päästä kehässä on viisi muutakin "ottelijaa" ja matsi jatkuu, mutta tuomari on tyrmätty jo aikoja sitten.
On showta ja on Showta.

 

[waakku]

Fury vei kyllä selkeästi 7 erää voitti. KAtsoin ilmaisversion matsista koska en halua tukea tälläsitä shownrkkeilyä yhtään. Ngannou ei osannut pystyä hyvin edes vapaaottelussa ja nyrkkeilyssä vielä huonommin. Ehkä jonkinlaiseski voisi tulla kuitenkin pelkkään nyrkkeilyyn vuosia vielä keskittymällä ja olisi mahdollista voittaa jotain alatasoisia ammattilaisia kin jopa. Furyä tämä matsi kiinnosti yhtä vähän kuin minuakin otti vain helpot massiiviset rahat.

Kumpi oli mielestäsi parempi shakissa, entä nyrkkeilyssä?

MODE: Viestejä siirretty ketjusta Shakkinyrkkeily.

 

[HenkkaL]

Ngannoun taidot kyl yllätti, ihan solidia kamaa. Fury taas näytti ihan paskalta ikinä oo nähny sen lyövän noi paljon huteja ajoitus oli ihan hukassa. Semi iso kolaus varmaan egolle kun konttas, se koukku tuli hyvin korvan taakse mist lähtee tasapaino äkisti. Higlightit kun katteli niin silmätesti anto Furylle max 3-4 erää, noh vaikka tappio Ngannoulle tuli niin kuulemma pääsee wbc top10 rankingeissä

 

[Sohvaperuna]

Mutta onko se silloin show-ottelu, kun siellä on hallitseva mestari ottelemassa ja kyseessä on virallinen ottelu, jossa lyödään ihan oikeasti ja josta jää oikea merkintä recordiin.

Kuten sanoin, kai tämä riippuu niin paljon siitä, miten kukakin shown määrittelee. Logan Paul vs Dillon Danis on sikäli showta, että kumpikin on tunnettu ensisijaisesti jostain ihan muusta, kuin nyrkkeilystä, eikä ottelua merkitä edes mihinkään viralliseen recordiin. Sillä se on näytösottelu.
Mayweather vs McGregor-ottelun voi nähdä oli myös sirkushuvina, mutta se oli ihan oikea ottelu, jossa kuitenkin oli linjalla Floydin voittamaton recordi, joten ei se nyt ihan sellaista showta ole, kuin miten ainakin minä määrittelen shownyrkkeilyn.

Painissakin on järjestetty kaikenlaisia epätasaisia ottelupareja, mutta oikeilla säännöillä, oikeasti painien. Sitten showta on se, kun Undertaker lyö Steve Austinia tuolilla selkään ja hetken päästä kehässä on viisi muutakin "ottelijaa" ja matsi jatkuu, mutta tuomari on tyrmätty jo aikoja sitten.
On showta ja on Showta.

No minusta se on show-ottelu jos listalla 0-0-0 ollaan mestaria vastaan. Eikä ole mestaruusvyö panoksena.
Esim Paul - Fury oli minusta show-ottelu. Mayweather - McGregor olis myös. Mut määritelköön kukakin miten haluaa.
Ngannou varmasti pääsee ottelemaan lisää nyrkkelyotteluita jos vaan haluaa, mutta toivottavasti ei ole mitään ohituskaistaa titteliotteluihin. Ihan mielenkiinnolla näkisin lisää, vaikka uskon hänen olevan parempi vapaaotteluhäkissä.

 

[Phenomi]

No minusta se on show-ottelu jos listalla 0-0-0 ollaan mestaria vastaan. Eikä ole mestaruusvyö panoksena.
Esim Paul - Fury oli minusta show-ottelu. Mayweather - McGregor olis myös. Mut määritelköön kukakin miten haluaa.
Ngannou varmasti pääsee ottelemaan lisää nyrkkelyotteluita jos vaan haluaa, mutta toivottavasti ei ole mitään ohituskaistaa titteliotteluihin. Ihan mielenkiinnolla näkisin lisää, vaikka uskon hänen olevan parempi vapaaotteluhäkissä.

Joo sitä tarkoitinkin, että meillä kaikilla lienee hieman eri määritelmä show-ottelulle. Selkeyden vuoksi määrittelen itse sen niin, että jos se on virallinen ottelu, se on silloin oikea ottelu. Se on sitten eri asia, että onko ottelupari järkevä, onko ottelulta lupa odottaa korkeaa tasoa, onko siinä vyö(t) pelissä tjms.

Tässähän on hyvä muistaa, että Ngannou kävi todella lähellä sitä, että olisi nyt raskaan sarjan lineal mestari. Vaikka kyseessä ei ole oikea konkreettinen vyö, niin kyllä siitä nyrkkeilymaailmassa pidetään tarkkaa kirjaa, sitä seurataan, siitä puhutaan ja ties kuinka monta kertaa se eilisenkin lähetyksen aikana mainittiin, että Fury on lineal champion. Olisi ollut melkoinen järkytys, kun debytantti Ngannou olisi vienyt tuon "tittelin".

Mitä tulee shownyrkkeilyn määrittelyyn, niin en vain mitenkään haluaisi laittaa esim. eilen nähtä ottelua saman termin alle, minne Logan vs Danis-pökäle menee.
Vähän kuin potkunyrkkeilyn puolella Bob Sapp. Olihan se showta ja sellaisena sitä helposti piti, mutta kun näki ukon voittavan Hoostin pariin kertaan, niin pakkohan niitä oli ihan oikeina otteluina pitää, vaikka mitä muuten ajattelisi. Ngannou on vieläpä kamppailu-urheilijana aivan eri luokkaa Sappiin verrattuna.

 

[Dona]

Uskomaton suoritus Ngannoulta. Ekassa nyrkkelymatsissa maailman kovinta vastaan ja oli todella lähellä voittaa.

 

[AndyS]

Shownyrkkeilyllehän ei ole mitään virallista määritelmää, eivätkä näytösottelutkaan yleensä ole suoraan "showpainia nyrkkeilysäännöillä", missä ottelun kulku olisi sovittu.

Tässä keskustelussa shownyrkkeilyllä on kuitenkin tarkoitettu aika laajasti kaikkia sellaisia otteluita, joiden kiinnostavuus perustuu ottelijoiden henkilöön eikä kilpailutapahtuman urheilulliseen arvoon. Ei pelkkiä näytösotteluita.