Showkamppailu

[Hämmerillinen]

Nyt kun kuitenkin samasta friikkisirkuksesta puhutaan, niin kumpi on onnistunut paremmin? Conor joka kesti ikääntyneen, mutta kiistattoman ykkösmiehen kyydissä jokusen erän helvetin pitkällä lajitaustalla, vai Paul joka voitti ikääntyneen, mutta kiistattoman ykkösmiehen vaparin puolelta muutaman vuoden treenillä?

Olkoot kuinka hirveetä kuraa tahansa ja kuinka ällöttävä persoona tahansa, niin pakko tuolle Paulille on hattua nostaa.

Vertasitko just Floyd Mayweatheria ja Tyron Woodleytä keskenään samantasoisiksi?

 

[Phenomi]

Jake Paul vs A. Silva seuraavaksi. Siis, mikäli Paul tosissaan on jossain kohtaa halukas ottamaan jotain ei-painitaustaista vapariukkoa vastaan. Silvankin prime on jo vuosikausia sitten mennyt, mutta niin vaan se nappasi hienon voiton ihan oikeasta nyrkkeilijästä viimeksi. En tosin usko, että Paul tähän on halukas, vaikka Silva lähentelee jo viittäkymmentä iältään.

 

[paskahousu]

Vertasitko just Floyd Mayweatheria ja Tyron Woodleytä keskenään samantasoisiksi?

Aika vaikea vertailla eri lajien kilpailijoita. Jollain tapaa kuitenkin esimerkiksi Marko Yli-Hannuksela ja Marko Kemppainen on saman tasoisia urheilijoita. Molemmat toi ateenasta hopea mitalin. Toinen ammunnasta ja toinen painista.

Mayweather ja Woodley olivat molemmat lajinsa ehdotonta kärkeä.

 

[Reno^^]

Aika vaikea vertailla eri lajien kilpailijoita. Jollain tapaa kuitenkin esimerkiksi Marko Yli-Hannuksela ja Marko Kemppainen on saman tasoisia urheilijoita. Molemmat toi ateenasta hopea mitalin. Toinen ammunnasta ja toinen painista.

Mayweather ja Woodley olivat molemmat lajinsa ehdotonta kärkeä.

Tässä on kyllä taustalla sellainen logiikka josta en saa koppia oikein sitten millään. Ymmärrän mitä vertaillaan yleisellä tasolla, mutta vertailukohteet ja kriteerit eivät sitten taas ole lainkaan samaa maata. Jos Woodley olisi ollut huippunyrkkeilijä niin tässä olisi jotain tolkkua. Tämä jatkoargumentti vielä minusta syventää epäselvyyttä. Eli siis periaatteessa jos Conor pärjäisi huonommin Yli-Hannukselalle painissa kuin Jake Paul pärjäisi Marko Kemppaiselle painissa, niin Jake Paulin suoritus olisi kunnioitettavampi?

On mahdollista että MMA-ottelija on hyvä nyrkkeilijä, mutta ollakseen huipputason MMA-ottelija ei todellakaan tarvitse olla hyvä nyrkkeilijä. Eiköhän Askren ja Woodley juuri tämän aika lailla todistaneet?

 

[AndyS]

Huomiona, että Conor otteli Mayweatherin kanssa pidempään kuin Jake Paul Woodleyn kanssa.

Toiseksi Mayweather oli huipulla huomattavasti parempi nyrkkeilijänä kuin Woodley oli vapaaottelijana. Woodley oli hyvä, mutta lähinnä sellainen "perustason" UFC-mestari, joita suurin osa UFC-mestareista on.

Floyd Mayweather ei ollut perustason maailmanmestari nyrkkeilyssä vaan legendaarinen ja voittamaton hahmo, varteenotettava ehdokas kaikkien aikojen parhaaksi.

 

[paskahousu]

Nyrkkeily on tuskin yhtä vieras asia woodleylle kuin paini kemppaiselle.

Woodley voitti aikoinaan vyön tyrmäämällä siihen aikaan yhden rosterin kovimmista tyrmäyskoneista. Se ei tee miehestä nyrkkeilijää, muttei myöskään ihan kemppaista molskilla.

En puhuisi askrenista ja woodleystä samassa lauseessa nyrkkeilijöinä. Siltikin, molemmat saattoivat todistaa paulin olevan edes jonkun tason nyrkkeilijä, eikä niinkään heidän olevan huonoja nyrkkeilijöitä.

Rupee olee semmonen umpisolmu, että olkoot. Pohjimmaisena tunteena kuitenkin, että tuon kuvottavan pellen ristiretki nyrkkeilyn pariin on ollut melko vitun onnistunut.

 

[maltsu]

Alko Jake Paulin rajat tulemaan vastaan kun vastustaja samoissa painoissa ja pystyssä asiallinen tekijä, vaikka toki yksiulotteinen siinä. Tästä kovempi vastustaja ja kantsii kääntää betsit vastustajan puolelle.
Mutta hatunnosto tubettajalle että saa tällaista järjestettyä ja vieläpä voitettua. Woodley vois lähteä BKFC:n puolelle korjaamaan voitolla tämän tapahtuneen pienen imagohaitan. Olis varmaan palkkiokin kohdallaan tämän matsin tuoman lisäkuuluisuuden myötä.

 

[Reno^^]

Rupee olee semmonen umpisolmu, että olkoot. Pohjimmaisena tunteena kuitenkin, että tuon kuvottavan pellen ristiretki nyrkkeilyn pariin on ollut melko vitun onnistunut.

Mun täytyy sanoa että Jake Paulin nyrkkeilyseikkailut ei herätä oikein yhtään mitään tunteita suuntaan tai toiseen, mutta en nyt onnistuneeksi laskisi vielä mitään ristiretkeä jonka varrella ei ole kohdattu vielä ensimmäistäkään oikeaa nyrkkeilijää.

Edit. Rahallisesti siis toki onnistunut jos näin haluaa asiaa arvioida. Nykyään vaan tuntuu että kaikki jotka osaavat tienata jollain kyseenalaisella moskalla lasketaan joksikin voittajiksi. Kertoo enemmän minusta arvioijan omasta ajatusmaailmasta.

 

[paskahousu]

Eli et arvosta Woodleyn päänahkaa parin vuoden treenillä?

Ei mua raha kiinnosta tässä. Kovasti Conorinkin menestys mitataan aina rahassa. Ei aukea minulle, miksi urheilua mitattaisiin rahassa.

 

[Mäkisen Tero]

Huomiona, että Conor otteli Mayweatherin kanssa pidempään kuin Jake Paul Woodleyn kanssa.

Toiseksi Mayweather oli huipulla huomattavasti parempi nyrkkeilijänä kuin Woodley oli vapaaottelijana. Woodley oli hyvä, mutta lähinnä sellainen "perustason" UFC-mestari, joita suurin osa UFC-mestareista on.

Floyd Mayweather ei ollut perustason maailmanmestari nyrkkeilyssä vaan legendaarinen ja voittamaton hahmo, varteenotettava ehdokas kaikkien aikojen parhaaksi.

Niin otteli, koska Mayweather antoi otella.

 

[aidan]

Niin otteli, koska Mayweather antoi otella.

Toi on kyllä niin hölmö olettamus ettei mitään rajaa.

 

[Benchboy]

Ihan asiallinen veto btw pistää omasta pankista kiertoo.


View: https://twitter.com/ReallyNiceDerek/status/1432403354764853249?s=20

 

[segetin]

View: https://youtu.be/G--z3iHjpVI

 

[Reno^^]

Eli et arvosta Woodleyn päänahkaa parin vuoden treenillä?

En nyt ymmärrä lainkaan miksi pitäisi, Woodley ei ole nyrkkeilijä. Vaikka Woodleylla on joitakin näyttäviä tyrmäyksiä MMA:n puolella, ei Woodleyn ottelutapa tai menestys ole perustunut millään tapaa siihen että hän olisi teknisesti hyvä edes "mma-boksaajana". Eli jos nyt on pakko vastata kyllä/ei tuohon mutkia suoriksi vetävään kysymykseen, niin varmaan sitten en arvosta. Eihän Woodleyn ottelutapa näyttänyt edes nyt ns oikeassa nyrkkeilyottelussa pätkääkään nyrkkeilyltä, vaan koko touhu oli otteluasentoa myöten ihan saman näköistä kyttäilemistä kuin miehen viime vuosien UFC-otteluissa. Tyronhan oli jopa pari kertaa feinttaamassa alasvientiä, ja sitominenkin muistutti enemmän mma-suoritusta. Kaikesta näki että siirtymä nyrkkeilyn puolelle oli aivan vaiheessa todellisissa ottelutilanteissa, ei koko ikänsä yhtä asiaa tehtyä noin vaan pyyhitä pois lihasmuistista.

Lisäksi Tyronin volyymi oli niin surkeaa läpi ottelun että herää kysymys mistä edes on kyse, kaasuuntumisen pelko vai kenties ei halua ottaa minkäänlaista riskiä saada itse osumia? Joka tapauksessa noin huonolla aktiviteetilla jos odottaa voittavansa ottelun, niin pitää olla kyllä melko vääristynyt kuva tuomaroinnista tai matsin kulusta, rohkeammalla painostuksella luulen että Woodley olisi voinut matsin voittaa ihan hyvin. Noin yleisemmällä tasolla oikeastaan kukaan nyrkkeilyn puolelle loikkinut vapaaottelija ei viime aikoina ole näyttänyt juuri minkäänlaista lajiosaamista nyrkkeilyn saralla. Paitsi tietty Anderson Silva, joka on ainoa näistä viime aikojen mma-ottelijoista joka näytti oikeasti nyrkkeilijältä.

Sitten kun Jake Paul voittaa ensimmäisen oikean nyrkkeilijän niin voin ehkä alkaa arvostaa. En tosin ymmärrä mitä Jake minun arvostuksellani edes tekisi, kaikestahan näkee ettei mies yritä olla mikään arvostettu nyrkkeilijä vaan rahaa takova showmies. Jos nyt olisi pakko jostain arvostusta jakaa, niin todennäköisemmin antaisin siitäkin enemmän krediittiä kuin nyrkkeilysaavutuksista. Ikävä kyllä Jake Paul sattuu nyt ylipäätään ihmisenä olemaan vaan sellainen että minun arvomaailmallani ei arvostusta paljon voi antaa. Tästähän saa vapaasti olla eri mieltä, kuitenkin vapaa maailma ja silleen.

Mielenkiintoista nähdä ketä vastaan Jake Paul seuraavaksi meinaa otella, veikkaan että ketään oikeaa nyrkkeilijää ei tulla näkemään samassa kehässä pitkään aikaan, jos koskaan. Syy tälle on toki ilmiselvä, kysehän on showsta ja massin takomisesta mielikuvilla. Conor nyt on vielä kiinni UFC-sopparissaan, mutta viimeistään sen jälkeen tai jos joku Dana-setääkin miellyttävä diili saadaan aikaan, uskon vahvasti että matsi Jake Paulia vastaan toteutuu. Paul myös valikoinee vastustajansa pitkälti taito/koko -suhteen perusteella. Conorilla saattaa olla kykyä haastaa, mutta Paulilla on kokoetu tässäkin aika selvästi puolellaan. Yhdessä podcastissa mainittiin Tito Ortiz, vaikka onkin kiinnitetty nyt Anderson Silvaa vastaan. Siinä olisi toinen entinen UFC-mestari jonka nyrkkeilytaidot eivät todennäköisesti riittäisi edes Jake Paulin voittamiseen, vaikka koon puolesta oltaisiinkin jo lähes samoissa mitoissa. Silva taas todennäköisesti vetelisi Paulia pitkin korvia joten tämä matsi ei tule kyseeseen. Joka tapauksessa seuraava vastustaja ei tule varmastikaan olemaan kukaan joka olisi taitavampi nyrkkeilijä ja/tai isompi kuin Paul, vaan valinta on mahdollisimman voitettava kaveri. Tuo Canelon huuteleminen on ihan pelkkää peeärrää, onhan mies sisimmässään ammattilaistrolli, mikään merkittävä komissio tuskin antaisi tuon matsin tapahtua joten mikäs siinä on huudellessa kun internetin kaikukammio toistaa ja nimi jää jatkuvasti paremmin ihmisten mieliin.

Pakko sanoa vielä tästä tuoreimmasta matsista, että melkoisen surkeaa sirkushuvia oli, kuitenkin viihdettähän tämän piti olla enkä jaksanut millään katsoa edes koko ottelua.

 

[thyani]

Itse näkisin, että Jake haluaa edetä nyrkkeilyssä. Erikoisen tilanteesta tekee se, että hän voi otella pääottelussa nyrkkeilyn ulkopuolisen näkyvyyden vuoksi, mutta hän ei voi haastaa pro nyrkkeilijöitä (ainakaan vielä). Eli vastustaja pitää olla uskottava kamppailu-urheilija, mutta ei marinoitunut nyrkkeilijä.

 

[AndyS]

Miten olisi Jake Paul vs. Mike Tyson?

 

[segetin]

Miten olisi Jake Paul vs. Mike Tyson?

Entiedä miten järkevää Tysonille olisi otella oikeillä säännöillä jossa oikeasti voi sattua, kun ikää hänellä kuitenkin on. Jos tää nyt kuitenkin tapahtuisi niillä oikeilla säännöillä niin olishan se katottava :D Varmasti sais myytyä hyvin tätä ottelua.

 

[Phenomi]

Miten olisi Jake Paul vs. Mike Tyson?

Tämähän olisi taloudellisesti uskomattoman iso ottelu.
Perustuen siihen, miltä Paul näytti Woodleyn kanssa ja miltä taas Tysonin terävyys, liike ja etäisyydenhallinta edelleen näytti Roy Jonesin kanssa käydyssä näytösottelussa, sanoisin, että Jakelle kävisi todella huonosti tässä ottelussa ja tuskin näkisi ensimmäistä erätaukoa. Jos siis kyseessä olisi oikea virallinen ottelu, jossa lyödään kunnolla.
Toki jos vielä muutaman vuoden odottaa, niin alkaa se Tysonkin hyytymään väkisinkin.

 

[Reno^^]

Hienosti näemmä alkaa toimia tämä mielikuvamarkkinointi. Neljä voittoa joissa yksikään vastustaja ei ole edes oikea nyrkkeilijä ja kahdella ei kaiken päälle mitään kokemusta mistään kamppailusta, ja aletaan jo oikeasti miettiä miten kävisikään Jaken ja Mike Tysonin kanssa. Minulla ei ole mitään tätä sirkustouhua vastaan, mutta jos joku oikeasti alkaa pitää Jake Paulia ns oikeana nyrkkeilijänä joka voisi haastaa oikeita yhtään meritoituneempia ammattilaisia, niin en ihmettele enää sitä että jotkut uskovat maankin olevan litteä.

 

[Nurmageddon]

No eihän Jake Paulilla varmasti ole mitään mahdollisuutta huippunyrkkeilijöitä vastaan, mutta siitä huolimatta täytyy arvostaa, jos pystyy voittamaan nyrkkeilyssä a-luokan vapaaottelijoita.