Sherk ja Franca kummatki positiivisia dopingtestissä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Fat Rat
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Haistan, että lukko iskee kohta, joten pistetäänpä vielä muutama ajatus.

Muutama asia pitäisi olla ilmiselvää kaikille osapuolille:
- Kaikkea douppausta ei saada koskaan lopetettua.
- Dopingista on suurta etua, eihän sitä muuten huiput käyttäisi.
- Myös doupattu ottelija voi olla ja usein onkin sekä lahjakas, taitava että ahkera harjoittelija.

Näistä ei kuitenkaan seuraa se, että dopingtestit pitäisi lopettaa tai että testien kannattaminen olisi naivia, mikä jälkimmäinen syytös tuntuu nyt olevan kovin muodissa.

Dopingtestien päämäärä tulisikin olla käytön rajoittaminen mahdollisimman vähiin. Mitä suurempi on kiinnijäämisriski, sitä isommat rahat pitää olla kyseessä, että se riski kannattaa ottaa. Ja kun tämä koskee myös muita ottelijoita kuin itseä, sitä korkeammalla tasolla ja isommista rahoista on mahdollista otella natuna. Tämä on mielestäni toivottava tavoite. Tällöin myös ne jotka douppaavat, douppaavat toivon mukaan vähemmän ja vahingoittavat terveyttään vähemmän. Tämäkin on toivottavaa.

Jos testaus lopetettaisiin, niin mitä seuraisi? Mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Jos kaikki tietävät, että tietyllä tasolla vaaditaan douppausta, niin sille pyrkijät tietenkin douppaavat kaikki, kun kiinni ei voi jäädä. Pl. ne, jotka luopuvat pelistä terveyssyistä. Sitten kun nämä alemman tason kaverit douppaavat, alkavat doupata ne, jotka haluavat nousta heidän tasolleen.

Lopputulos on jo joissain lajeissa näkyvissä. Vapaaottelusta en tiedä, mutta uskon, että potkunyrkkeilyn SM-kisoissa ei ollut tänä vuonna yhtään dopingia käyttänyttä ottelijaa. (Testejä oli.) Mutta on olemassa (ei kamppailu-) lajeja, joiden SM-kisoissa tuskin on yhtään natua. - Näissä lajeissa ei ole testejä. Pahinta on se, että ko. lajeissa jopa monet kilpailemattomat harrastajat vetävät horppaa. En totisesti halua nähdä sitä päivää, kun porukka alkaa meillä syödä nappeja päästäkseen nopeammin oranssin vyön kokeesta läpi.

Jos kokemus tulee pääosin voimailupiireistä, ei se anna välttämättä ihan vääristymätöntä kuvaa dopingin yleisyydestä muussa urheilussa. Fighterin foorumilla ei ole palstaa, jossa porukka kyselisi oppeja ampullien sahaamiseen tai neuvoja kuurin aikana ilmenneisiin eturauhasvaivoihin. Pakkiksella on ja tähän eroon on varmaan jokin syy.

Otteluiden viihdyttävyydestä. Satasen aikoja ja voimanoston tuloksia on helppo vertailla, mutta kamppailijoiden taitoa ei voi verrata ennen kuin kaverit ovat samassa kehässä - ellei ero siis ole todella iso. Vielä tänä päivänäkin keskustellaan siitä, olisiko Ali tai Tyson pärjännyt nykyajan huippuja vastaan. Oli se asia miten vain, osoittaa tämä vertailun vaikeuden. Siksi etenkään massafanit eivät kaikkoa vaikka otteluiden taso huononisi, jos niiden viihdearvo vain pysyy.

Massafani pitää hyvänä otteluna sellaista, jossa lyödään paljon ja joka päättyy brutaaliin ground and poundiin. 5x5min mattovääntö ei ole läheskään yhtä myyvää, vaikka ottelijat olisivat paljon vahvempia, nopeampia ja taitavampia kuin aiemman ottelun osapuolet. Tietenkään natu ei luultavasti myllytä doupattua huippuottelijaa, mutta tavoitehan olisikin saada kaksi natua muksimaan toisiaan. Kuntopuoli ei ole natuille ongelma, joskin voimatasoista on tietenkin sitten pakko tinkiä.

Se, mikä on dopingia, pitäisi ratkaista ensisijassa aineen vaarallisuuden perusteella. Jos se on vaaratonta, sitä pitäisi saada käyttää, koska sitä voi silloin jokainen käyttää halutessaan ilman terveyden uhraamista. Näihin kuuluu esim. proteiinijauheet tai vaikkapa kofeiini, joka onneksi poistettiin dopelistalta.

Mitä kiinnijääneisiin henkilöinä tulee, niin douppaaminen ei tietenkään mitätöi kenenkään saavutuksia kokonaisuudessaan. Ertyisen vastenmielistä on tämmöinen "Haa, kirottu huijari. Nyt jäit kiinni. Aloittakaa julkinen kivitys." mitä näkee joidenkin pettyneiden ex-fanien kohdalla ja mitä iltapäivälehdet lietsovat. Minusta Francan suhtautuminen: "Minulla oli kovat voittopaineet, käytin siksi dopingia ja pyydän anteeksi faneiltani." on se fiksuin tapa ja paljon parempi kuin jotkut talonmiesselitykset.
 
Kaipa tähänkin keskusteluun vois osallistua.

Kyllä mun mielestä huippu-urheilun lähtökohtana tulee olla se, että urheilijat ovat puhtaita. Kyllä mä sanon et jos otetaan esim. ammattilaiskilpabodaus, ni monelle tavalliselle kaduntallaajalle se aiheuttaa antipatioita osaks sen takia et "ne vetää vaan hormooneja". Ei se tavis välttämättä tajua sitä, että treenaamista, halua ja lahjakkuutta se kehonrakennuskin vaatii. Mutta voiko, joku sanoa että laji, jonka huipulle pääseminen vaatii lääkkeiden käyttöä on kaikin puolin urheiluhengen mukainen. Ite en ainakaan haluaisi nähdä vapaaottelua tai mitään muutakaan kamppailulajia tällaisena. Ja on myös hyvä muistaa, että näillä taviksilla on suuri valta. Esim Saksassahan keskeytettiin Ranskan ympäriajon näyttäminen ku siellä käryttiin. Voipi olla et joku SpikeTv lopettaa UFC ohjelmat jos rupee olee liikaa doupinkia. Toi nyt on ihan pelkkää spekulaatiota. Tietääkö joku muuten miten PayPerViewien välitys tapahtuu? Onko joku yhtiö, joka voisi lopettaa lähettämisen, vai hoitaako Zuffa homman ite.

Pystytäänkö testaamisella ikinä kitkemään doupinkia? Tuskimpa. Viime vuosinahan tämä testaajien ja käyttäjien kissa ja hiiri leikki on senkun kiihtynyt. Niin kauan ku on urheilemalla on mahdollista saada rahaa, ni joku on valmis käyttämään kiellettyjä aineita.

Mutta kyl täytyy tietyl tavalla ymmärtää noita piristeiden käyttäjiä. Tuskin jollain brasilialaisella favelan kundil oo kovin isoo kynnystä vetää vähän treenintehostajaa. En ihmettelis yhtään jos jotkut BJJ/Lukkopainihuipuista vetäis jotain. Kamppailulajit tarjoavat monelle ison mahdollisuuden nostaa omaa ja perheen elintasoa. Niimpä houkutus on monelle suuri.

"salaliittoteoria" Sen takia Priden ottelijoita on nähty niin vähän UFC:s ku ne jätkät on ihan aineissa. Eikä Dana haluu ottaa riskiä et uudet kultapojat kusis koko homman. Wanderlein kusi testattiin Danan toimesta ja tultiin siihen tulokseen ettei sitä voi päästää ottelee Chukia vastaan. Eikä Couture mitään menny eläkkeelle, vaan se veti vaan pienen palauttavan kuurin.
 
esim. ammattilaiskilpabodaus, ni monelle tavalliselle kaduntallaajalle se aiheuttaa antipatioita osaks sen takia et "ne vetää vaan hormooneja". Ei se tavis välttämättä tajua sitä, että treenaamista, halua ja lahjakkuutta se kehonrakennuskin vaatii. Mutta voiko, joku sanoa että laji, jonka huipulle pääseminen vaatii lääkkeiden käyttöä on kaikin puolin urheiluhengen mukainen. Ite en ainakaan haluaisi nähdä vapaaottelua tai mitään muutakaan kamppailulajia tällaisena. Ja on myös hyvä muistaa, että näillä taviksilla on suuri valta. Esim Saksassahan keskeytettiin Ranskan ympäriajon näyttäminen ku siellä käryttiin. Voipi olla et joku SpikeTv lopettaa UFC ohjelmat jos rupee olee liikaa doupinkia.

Aivan totta. Jos douppaamista alettaisiin hiljaisesti hyväksyä, nii pitemmän päälle se lajin maine voisi lähteä alamäkeen kyseisen maineen takia...

http://www.youtube.com/watch?v=dKPfrvSMmQc :D
 
Katoin ton Sherkin all accessin. Tuolla treenimäärällä ja varsinki intensiteetillä niin eikai ny kukaa voinu ennen ....

Kuten jo muutkin on maininnut niin tuo tekstin pätkä on kyllä erittäin hyvin kirjoitettu ja luulisi maallikonkin tajuavan vähän missä mennään.
 
Keskusteluissa usein unohtuu, että EPO:n käyttö on varmasti myös yleistä huippu-urheilussa ja se menee monen ohi kun sitä ei päällepäin huomaakaan niin kuin hormoonivalmisteiden. EPO kuitenkin antaa ehkäpä kaikkein kovimman hyödyn kamppailulajeihin kun kestävyys nousee huippuunsa ja lihakset eivät nukahdakaan viimeisissä minuuteissa, joissa usein ratkaisu tehdään.

Luin eilen dopingin historiasta kirjaa ja joku tässä keskustelussa mainitsi -70 luvun, jossa ei vielä ollut kuulema ongelmana steroidien käyttö. Päinvastoin se oli douppaamisen kulta-aikaa.

Alkujaan stimulanttien kuten amfetamiinin käyttö oli yleistä mutta kun ne saatiin kitkettyä pois niin alkoi hormoonivalmisteet tulemaan kuvioihin. Toisen maailman sodan aikana Saksa ja Jenkit käyttivät paljon mm.testosteronia sotilaiden keskuudessa, joka sitten siirtyi urheiluun.

Tässä voi maailman tappiin asti vääntää kättä siitä, että mikä on oikein ja mikä väärin mutta se on fakta, että aineet ovat tulleet pysyäkseen urheiluun. Kaikki ääri-ilmiöt ovat aika sairaita ilmentymiä mutta sen vuoksi ne meitä kiinnostavatkin. Suomessa saa istua pubissa joka päivä paskat housussa ja se on ihan ok mutta jos urheilee tavoitteena nousta huipulle ja lyö vähän anaa pakaraan niin se on kyllä rikollista. On tää Suomi vaan niin sarvikuonojen maa...:thumbs:
 
Suomessa saa istua pubissa joka päivä paskat housussa ja se on ihan ok mutta jos urheilee tavoitteena nousta huipulle ja lyö vähän anaa pakaraan niin se on kyllä rikollista. On tää Suomi vaan niin sarvikuonojen maa...:thumbs:

Sad but true .... Yleensä douppaaminen kuitenkin on aika pitkälti henkilökohtainen valinta, jota joskus ulkopuoliset paineet saattavat hieman lisätä(DDR:ää/muuta ex-itäblokkia ei lasketa). Jokainen on vapaa tekemään terveydellään mitä lystää, mutta yleensä voittajia ovat ne jotka eivät jää kiinni. Tämä pätee aika pitkälle myös muilla elämän eri osa-alueilla ja samalla hieman vesittyy vanha sanonta 'Rehellisyys maan perii' ... Kateus teettää tässä maassa ihmeellisiä asioita, mutta onneksi kaksinaismoralismissa ei sentään ole päästy vielä jenkkien tasolle:whip:
 
Suomessa saa istua pubissa joka päivä paskat housussa ja se on ihan ok mutta jos urheilee tavoitteena nousta huipulle ja lyö vähän anaa pakaraan niin se on kyllä rikollista. On tää Suomi vaan niin sarvikuonojen maa...:thumbs:

pubissa ei kai kilpailla siitä että kenellä on ekana paskat housuissa,eikä se myöskään ole urheilua. Kuulostaa että sinäkin vanhana kilpa/huippu-urheilumiehenä olet hyväksynyt douppaamisen,kunhan päämääränä vain on huippu.

Lisää, ja kovempia testejä,vaikka siihen rahaa palaisikin!pilvilinnoja....varmasti,mutta kai tuosta lajistakin saataisiin vähän puhtaampi,kun reippaammin testattaisiin.

Niin ja mieluummin myös katselisin kehonrakentajia kilpailemassa keskenään puhtaina,olisi silmällekin esteettisempi...Tai sitten vaan omat sarjat joka lajiin kaikille rojuttelijoille niinkuin joku tuossa sanoikin...Nyt kiitos ja anteeks:worship:
 
Keskusteluissa usein unohtuu, että EPO:n käyttö on varmasti myös yleistä huippu-urheilussa ja se menee monen ohi kun sitä ei päällepäin huomaakaan niin kuin hormoonivalmisteiden. EPO kuitenkin antaa ehkäpä kaikkein kovimman hyödyn kamppailulajeihin kun kestävyys nousee huippuunsa ja lihakset eivät nukahdakaan viimeisissä minuuteissa, joissa usein ratkaisu tehdään.

Hieman :offtopic:..
Eikös erytropoetiini ole samassa kastissa testosteronin kanssa eli ihmisen oma hormoni, jonka pääasiallinen tehtävä on säädellä punasolujen (hemoglobiinin) määrää. Eli antaako se nyt itsessään sen suurempaa apua? Eikös se sydämen ja verenkiertoelimistön toiminta ole kuitenkin tärkeämpää? Tietysti jos on muutenkin kovakuntoinen ukko, niin kannattaa sitä olla sitä kuljetuspotentiaaliakin eli kestävyysurheilijat hyötyvät kovasti.. Voin toki olla väärässäkin, mutta allekirjoittaneella on hmg 175-180 ja vaikka sillä ei hiihtämään pääse kisoihin, niin en pitäisi todellakaan itseäni mitenkään kovakuntoisena.
 
Toisen maailman sodan aikana Saksa ja Jenkit käyttivät paljon mm.testosteronia sotilaiden keskuudessa, joka sitten siirtyi urheiluun.

No niin tästä haluaisin jonkinlaisen lähteen.Amfetamiinin käyttö(pervitin ja benzedrine)on yleisessä tiedossa,mutta testosteronit vain huhupuheita.

Olisi kiva lukea mihin tämä väite perustuu?
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Koska monen mielestä natuna ei voi pärjätä, douppaus on OK, ja viihdyttävät ottelut vaatii kiellettyjä aineita, niin douppauskiellot voitaisiin poistaa. Sen lisäksi natuja varten voitaisiin kehittää tasoitussysteemi. Näin jokainen saisi päättää käyttääkö vai ei, ja voisi silti pärjätä. :D

Etuja natulle:
- Minuutin pidempi erätauko. Tänä aikana douppaaja vääntäisi matossa väliaikavastustajan kanssa.
- Vapaudu kuristuksesta kortti, jonka natu voisi käyttää ottelun aikana tukalassa tilanteessa
- Mahdollisuus lisätä iskun painoa esim. laittamalla lyijyä hanskaan.
- Käytettävissä minuutin aikalisä, jonka aikana douppaaja taas painisi
- Tasapelissä natu voittaisi
- Lisäksi douppaajan pitäisi juosta 15km lenkki juuri ennen ottelun alkua

Sormien vääntelyn, sekä silmien ja ruumiin onteloiden tökkimisen jättäisin kielletyksi, koska niistä syntyisi vaan vahinkoa. Ja ottelupalkkiotkin kuten ennen, koska tarvitseehan douppaaja rahaa lääkäriin.

Ottelun jälkeen ottelijat testattaisiin ja jos douppaaja olisi esiintynyt natuna, otettaisiin häneltä palkkio pois ja seuraavassa ottelussa vastustaja saisi antaa rangaistuspotkun nivusille.

Eiköhän näin saataisi vähän kuppeja tasan ja lisättyä kiinnostusta natuilua kohtaan. :hyper:;):D

jos urheilee tavoitteena nousta huipulle ja lyö vähän anaa pakaraan niin se on kyllä rikollista. On tää Suomi vaan niin sarvikuonojen maa...:thumbs:

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että onko sekin OK jos tavoitteena on nousta työuralla huipulle, että tilaa väärennetyn tutkintotodistuksen huippu yliopistosta, tekaisee nipun väärennettyjä työtodistuksia hyvistä viroista etc. ja näin saa hyvinpalkatun työpaikan?

Jos se on OK, niin taidan olla tyhmä kun koulutin itseäni lama-aikana, kun en silloisella tutkinnollani mieleistä työtä saanut. Nyt on hyvä duuni, mutta taatusti Harvadin papereilla olisi positio aivan toinen. :worship:
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
No niin tästä haluaisin jonkinlaisen lähteen.Amfetamiinin käyttö(pervitin ja benzedrine)on yleisessä tiedossa,mutta testosteronit vain huhupuheita.

Olisi kiva lukea mihin tämä väite perustuu?

Tuossa hieman yleistä löpinää steroideista, niiden historiasta ja tietoa saksalaisten sotilaiden testosteronin käytöstä toisessa maailman sodassa.

http://www.d-blade.com/history.php
http://www.steroidsinbaseball.net/a/timeline.html
http://www.femalemuscle.com/health/steroid.html
http://www.channel4.com/science/microsites/S/science/society/cheating.html
 
No niin tästä haluaisin jonkinlaisen lähteen.Amfetamiinin käyttö(pervitin ja benzedrine)on yleisessä tiedossa,mutta testosteronit vain huhupuheita.

Olisi kiva lukea mihin tämä väite perustuu?

Väite perustuu vihreäkantiseen doping kirjaan vuodelta 1982. Siinä dopingin historiasta kerrotaan ja haastatellaan monia sen aikaisia tutkijoita, jotka kertovat mielipiteitään aineista.

Tiedä sitä sitten miten todellista on?

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että onko sekin OK jos tavoitteena on nousta työuralla huipulle, että tilaa väärennetyn tutkintotodistuksen huippu yliopistosta, tekaisee nipun väärennettyjä työtodistuksia hyvistä viroista etc. ja näin saa hyvinpalkatun työpaikan?

Jos se on OK, niin taidan olla tyhmä kun koulutin itseäni lama-aikana, kun en silloisella tutkinnollani mieleistä työtä saanut. Nyt on hyvä duuni, mutta taatusti Harvadin papereilla olisi positio aivan toinen. :worship:


Voiko tota nyt verrata noin? Jos työuralla/opiskelussa etenee vaikka käyttämällä piristeitä lukemiseen tai kovempaan työtahtiin niin se vertaus olisi lähempänä.

Itse toivoisin, että aineita ei käytettäisi mutta se on hurskastelua ja niin ei tule koskaan tapahtumaan. Ihmisestä pumpataan nykyään kaikki tehot hetkessä irti niin työ kuin urheiluelämässäkin monessa lajissa. Hölmöä se tietysti on ja vaikutukset tulevat myöhemmin mutta kilpailu on kovaa...

pubissa ei kai kilpailla siitä että kenellä on ekana paskat housuissa,eikä se myöskään ole urheilua. Kuulostaa että sinäkin vanhana kilpa/huippu-urheilumiehenä olet hyväksynyt douppaamisen,kunhan päämääränä vain on huippu.

Lisää, ja kovempia testejä,vaikka siihen rahaa palaisikin!pilvilinnoja....varmasti,mutta kai tuosta lajistakin saataisiin vähän puhtaampi,kun reippaammin testattaisiin.

Niin ja mieluummin myös katselisin kehonrakentajia kilpailemassa keskenään puhtaina,olisi silmällekin esteettisempi...Tai sitten vaan omat sarjat joka lajiin kaikille rojuttelijoille niinkuin joku tuossa sanoikin...Nyt kiitos ja anteeks:worship:

En oikein tiedä oikein itsekään enää mitä hyväksyn. Toivon, ettei aineita käytettäisi ja testit olisivat niin tarkat, että käyttäjät jäisivät kiinni. Mutta kun se ei ole mahdollista. Se asia on varma, että helvetinmoinen ongelma se käyttö on tänäpäivänä joka puolella.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Voiko tota nyt verrata noin? Jos työuralla/opiskelussa etenee vaikka käyttämällä piristeitä lukemiseen tai kovempaan työtahtiin niin se vertaus olisi lähempänä.

Yleensä työpaikkojen ja oppilaitosten säännöt eivät kiellä piristeiden käyttöä. Vapaaottelun säännöt taas kieltävät dopingin käytön. (Tietysti piristeet voivat muuten olla laittomia, mutta niin ovat monet doping-aineetkin.)

Mitä mieltä olisit ottelijasta, jonka taktiikka perustuisi siihen, että hän aina tuomarin silmän välttäessä tahallaan potkisi vastustajaa munille? :eek: Sekin on kiellettyä.
 
Mitä mieltä olisit ottelijasta, jonka taktiikka perustuisi siihen, että hän aina tuomarin silmän välttäessä tahallaan potkisi vastustajaa munille? :eek: Sekin on kiellettyä.

Voisi myös ehkä käyttää vertausta häkistä/kehäköysistä roikkumiseen, ala Tito vs. Rashad. Tosi moni sitä tekee, usein olosuhteiden pakosta mutta ei se silti hyväksyttävää ole.
 
Se, että monilla ihmisillä on alkoholiongelma, on sinänsä ikävää. Lisäksi se on yhteiskunnan kannalta pahempi asia kuin doping. On olemassa myös muita pahoja ongelmia, kuten syöpä ja Etiopian nälänhätä, mutta minusta ne eivät ole mitään hyviä syitä vähentää dopingtestausta tai suhtautua dopingiin myönteisemmin.


:thumbs:

Voisi myös ehkä käyttää vertausta häkistä/kehäköysistä roikkumiseen, ala Tito vs. Rashad. Tosi moni sitä tekee, usein olosuhteiden pakosta mutta ei se silti hyväksyttävää ole.

Mut on siinä kyl suht huima ero et jos kerran kaks ottaa häkistä kiinni kun et tuikkaan pyllyy pari piikkiä ennen matsia :D

Niin. Muistaakseni en väittänytkään, että olettaisin olevan mahdollista saada kaikki ottelijat puhtaiksi. Päinvastoin tässä http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1608020&postcount=141 viestissä kirjoitin, että mielestäni se ei ole mahdollista. Lisäksi kerroin, miten asian johdosta tulisi toimia ja miksi. Itseasiassa en muista kenenkään muunkaan esittäneen 100% puhtaan huippu-urheilun olevan mahdollista.

Näin ollen en aivan hahmota, miksi katsot asiaksesi heitellä noita naivius-syytöksiä ja kenelle ne kohdistat.

En mä tässä ketään syyttele vaan tarkoitin, että itse on tullut joskus jopa uskottu puhtaaseen huippu-urheiluun ja valitettavasti joutunut aina pettymään. Naiivius kohdistuu ainoastaan omaan ajatusmaailmaan. Usein on siis tullut asiasta ajateltua liian hyväuskoisesti. Olen kanssasi täysin samaa mieltä, että puhtaaseen urheiluun pitäisi tähdätä mutta keinoja ei taida olla. Kyllä itseltäni vietiin loppu uskokin puhtauteen kun Kirvesniemi kärähti. Olen vuodesta -80 ollut mukana kamppailulajien piirissä ja sen voin todeta, että ainakin Suomessa kuulutaan puhtaimpiin urheilulajeihin dopingin osalta. Maailman huipulle tuskin on kamppailulajeissakaan mahdollisuuksia puhtain keinoin. Mutta edelleen kaikki ovat syyttömiä kunnes kärähtävät!

Joo luin noi läpi,sama vika kuin muissakin tapaamissani lähteissä.Mainitaan vain huhuna tai tosiasiana että saksalaiset käytti hormooneja.

En minä ainakaan tommosta väitettä ota totena ennenkuin jostain löytyy tietoja joukko-osastoista tai erikoisoperaattioista joissa tätä on tehty.

Mutta kiitos vaivannäöstä!

ps.Kiitti myös Wääntäjälle vastauksesta


Eikö se Berliinin Olympiakisa, jossa Saksa pärjäsi loistavasti ollut myös testosteronin käytön ponnahduslauta. Saksan menestymisen selittää aika loogisesti tämä seikka.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Mut on siinä kyl suht huima ero et jos kerran kaks ottaa häkistä kiinni kun et tuikkaan pyllyy pari piikkiä ennen matsia :D

No on toki, tuo oli vaan vastaava vertauskuva Andyn esittämään hiuksista repimiseen. En toki verrannut häkistä tukea ottamista piikin tuikkaamiseen. :)
 
Yleensä työpaikkojen ja oppilaitosten säännöt eivät kiellä piristeiden käyttöä. Vapaaottelun säännöt taas kieltävät dopingin käytön. (Tietysti piristeet voivat muuten olla laittomia, mutta niin ovat monet doping-aineetkin.)

Mitä mieltä olisit ottelijasta, jonka taktiikka perustuisi siihen, että hän aina tuomarin silmän välttäessä tahallaan potkisi vastustajaa munille? :eek: Sekin on kiellettyä.


Olen kaikkia vippauskonsteja vastaan henk koht. Mutta on naiivia uskotella, että puhtaus tulisi huippu-urheiluun. Mitä kovempi laji sen kovemmat metodit.

Voisi asetella kysymyksen, että onko huippu-urhelussa mitään järkeä?
 
Niin. Muistaakseni en väittänytkään, että olettaisin olevan mahdollista saada kaikki ottelijat puhtaiksi. Päinvastoin tässä http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1608020&postcount=141 viestissä kirjoitin, että mielestäni se ei ole mahdollista. Lisäksi kerroin, miten asian johdosta tulisi toimia ja miksi. Itseasiassa en muista kenenkään muunkaan esittäneen 100% puhtaan huippu-urheilun olevan mahdollista.

Näin ollen en aivan hahmota, miksi katsot asiaksesi heitellä noita naivius-syytöksiä ja kenelle ne kohdistat.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom