Sherk ja Franca kummatki positiivisia dopingtestissä

[wääntäjä]

Kaikki eivät näytä ymmärtävän, että voi ja pitääkin se douppaavan urheilijan olla myös tekninen ja taitava menestyäkseen. Se kuurittelu on yksi pieni osa-alue siellä huipulla mutta sitä pientä osa-aluetta ilman tuskin pärjää. Vähän mustavalkoinen ajattelutapa se, että kaikki steroideja käyttävät eivät voi olla taitavia, teknisiä yms. ottelijoita.

Itselläni on ainakin mennyt usko kaikkeen puhtaaseen urheiluun. Kahdessa eri lajissa olen SM tasolla kilpaillut ja se lisäksi valmentanut huippu-urheilijoita, joten luulisin jotain asioista tietävän. Ei sellaista lahjakkuutta ole olemassakaan joka olisi niin ylivoimainen, että voittaisi muut huiput jotka aineita apuna käyttävät. Tosin niin kauan on syytön ennen kuin kärähtää.

 

[Mike]

Eiköhän se Wääntäjä ole ihmisen subjektiivinen mieli joka pistää sanomaan "siis Fedor on maailman paras, mutta jos Fedor ottaisi yhdenkin sustapiikin, niin sen taidot katoaisivat sen sielän tien". Epäloogisuuden riemuvoitto.

 

[Demiurgi]

Kaikki eivät näytä ymmärtävän, että voi ja pitääkin se douppaavan urheilijan olla myös tekninen ja taitava menestyäkseen. Se kuurittelu on yksi pieni osa-alue siellä huipulla mutta sitä pientä osa-aluetta ilman tuskin pärjää. Vähän mustavalkoinen ajattelutapa se, että kaikki steroideja käyttävät eivät voi olla taitavia, teknisiä yms. ottelijoita.

Itselläni on ainakin mennyt usko kaikkeen puhtaaseen urheiluun. Kahdessa eri lajissa olen SM tasolla kilpaillut ja se lisäksi valmentanut huippu-urheilijoita, joten luulisin jotain asioista tietävän. Ei sellaista lahjakkuutta ole olemassakaan joka olisi niin ylivoimainen, että voittaisi muut huiput jotka aineita apuna käyttävät. Tosin niin kauan on syytön ennen kuin kärähtää.

IMHO urheilijan pitää olla lahjakas ja erittäin tekninen huipulla, vaikka kuurittelisikin. Mielestäni douppaus ei poista treenaamisen tai lahjakkuuden tärkeyttä.

Mutta mielestäni tässä on säälittävä kehäviittaus:
Huiput douppaa -> en voi pärjätä ilman douppausta -> douppaan -> huiput douppaa... jne.

Mun mielestä douppaus on huijausta. Jos ei pärjää lajissa douppaamatta, niin ei pärjää. Sillon pitäisi tajuta, ettei ole mestariainesta. Jos taas päättää että douppaa pärjätäkseen, on se huijausta.

Olisi hyvä, että kaikki olisivat samalla viivalla. Joko kaikki saisi käyttää mömmöjä tai kukaan ei käyttäisi. On todella epäreilua niitä luonnonlahjakkuuksia kohtaan, jotka ei halua käyttää, että heille ei anneta mahdollisuutta päästä huipulle, koska keskinkertaisuuksista tulee "yli ihmisiä" kiellettyjen aineiden takia.

Ainaki mua kiinnostaa enemmän se, mihin ihmiskeho pystyy ilman kiellettyjä aineita, kuin mihin se pystyy mömmöjen kanssa... mutta se onkin vain mun mielipide. :D

 

[Mike]

Nyt taidat Demi unohtaa, että lääkkeet vievät yli sen viivan, johon oma genetiikka ja kapasiteetti loppuu. Ei noin voi ajatella, että jos et pärjää natuna, niin et pärjää ollenkaan. Kerroppa miten esim ammattilaiskehonrakentaja voisi pärjätä natuna? Jos Ronnie nyt lopettaisi mielettömän lääkkeiden käytön, niin voisiko silloin sanoa "jäit natuna kisoissa viimeiseksi, ei susta ole edes dopingilla mihinkään"?

Pistetään maailman paras vapaaottelija kuurille, niin siitä tulee vielä parempi.

 

[Tare]

Aika ihmeellisiä perusteluita näkyy dopingin puolesta olevan. Jos jonkun elanto on jostain asiasta kiinni, niin antaako se oikeuden rikkoa sääntöjä joiden puitteissa sitä hommaa olisi kaikkien tarkoitus tehdä? Monen muunkin kuin urheilijan leipä on kiinni siitä kuinka se pärjää siinä hommassa jota se rahasta päivät pitkät tekee. Siis aivan käsittämätön perustelu. Pitäisikö sääntöjen rikkomiselta sulkea silmät mikäli se liittyy jonkun rahansaantiin?

Missä kulkee raja, jossa erotellaan sallitut huijaukset kielletyistä? Välillisesti näköjään pitäisi saada huijata, mutta entä sitten itse kilpailun aikana? Vaikka 100m finaali: pistät parhaiden jätkien juomapulloihin unilääkettä ja voitat itse kultaa, koska muut ei ollut skarppina lähdössä. Kansa hurraa ja juhlii sankariaan. Lopputulos ja idea on sama kuin dopingin käytössä, saavutat epäreilua etua muihin nähden.

Kaikkia urheilulajeja ajatellen, omasta mielestäni urheilun kiinnostavuus liittyy nimenomaan siihen ettei kenestäkään voi syntyessään tietää että tässä on nyt se mies joka juoksee satkun alle 9.7 s. Mun mielestä urheiluun liittyvät huijausyritykset peittävät ne todelliset lahjakkuudet. Ne, jotka olisivat oman lajinsa huippuja vaikka eivät edes "treenaisi".

Loppu saattaa joidenkin mielestä olla idealismin huipentuma ja pilvilinnojen rakentelua ja sitä se ehkä tässä tapauksessa onkin. Rakennellaanhan pilvilinnoja suuremmistakin asioista.

 

[sCRATCh]

Katoin ton Sherkin all accessin. Tuolla treenimäärällä ja varsinki intensiteetillä niin eikai ny kukaa voinu ennen käryäkään kuvitella, että ilman dopingia vetäis. Äijä vielä näyttää puskutraktorin ja jääkaapin jälkeläiseltä. Tuolla treenillä se natuna muistuttas enemmänki Paavo Nurmee.

Kun ny oon täällä pienemmissä piireissä Suomessa vähän jumpannu tätä vaparihommaa niin se meno tuolla maailmalla on ihan helvetin paljon kovempaa. Melko kova herätys oli visiitti Tokiossa RJW:n salille, joka on ammattilaisten talli. Intensiteetti pelkästään niissä reeneissä oli ihan eri luokkaa ja kun vielä kaikki jätkät oli kovia niin siinä tulee oikeesti hiki. Treenit oli iltasella ja unen päästä sain kiinni joskus 3-4 aikaan yöllä.

Miten sitä voi edes kuvitella, että kun tyypit treenaa niin kovalla tasolla, ihan älyttömiä määriä, pitävät ittensä tiukassa kunnossa vuosia, tyypeiltä löytyy ja vaaditaan ihan pirusti kestävyyttä, nopeutta ja voimaa sekä monet huipulla tekee sitä elääkseen, että olisivat naturaaleja?

Niiden leipä on kiinni tuosta hommasta. Jotta sä voitat, menestyt ja sun ura jatkuu niin sun on pystyttävä treenaa kovemmin, paremmin ja nopeammin, kuin ne muut. On pakko käyttää jos haluaa pysyä menossa mukana. Kaikki käyttää ja jos sä et käytä niin et pärjää. Et voi treenata niin paljon ja tehokkaasti kuin ne "toiset". Kehitys ny kuitenkin on aikalailla suoraan verrannollinen siihen tehokkaaseen treenimäärään.

Ketähän ammattilaista oikeesti kiinnostaa joku zenimäisen ihanteellinen budoajattelutapa puhtaasta ja rehellisestä kamppailusta. Jos sä et pärjää niin se on paluu siihen normaaliin oravanpyörään. Ei enää kunniakasta taistelijanuraa.

Ammattilaisena se otteleminen on sun työtä. Ihmisen kroppaa vaan ei oo luotu kestämään ihan kaikkee, mutta lääketiede mahdollistaa senkin.

Ite aiheessa mua ei harmita muu kuin, että jäivät kiinni.

En ite vastustajista tai muista ottelijoista ajatellut käyttääkö kukaan tai ei. Tuo on jokaisen oma valinta. Ei kuitenkaan leipä ollut koskaan kiinni ottelemisesta. Ainut ketä se tuntuu kiinnostavan on katsojat, enkä ymmärrä miksi. Oon aina luullu, että katsojat haluaa nähdä ottelijoita kisoissa eikä katsomossa.

Muutama muu asia ensin, elikkä pelkkä tekniikka tai voima tai mikä tahansa muu osa-alue ei tee susta hyvää vaan sun pitää joka alueella olla vahva jotta pärjäät. 80% kumminki tästä touhusta on sun oman pään sisällä, edelleen ihminen pystyy uskomattomii suorituksiin ilman mitään lisäaineita.

Jonin viestiin haluisin sen verta kommentoida että, tiedän kuinka paljon ne treenaa ja mihin tänä päivänä on menty, mutta tekeekö se siitä oikeutettua että jos muutkin niin myös minäkin. Se on musta väärin että ajattelutapa on ees kyseenlainen "et voi pärjätä jos et vedä" huipulla, bullsh*t sanon minä.
Mun mielestä ollaan menty ihan väärään suuntaan, eikö tässä kumminki ole tarkotus puhtaasta urheilusta ja kuka on tosissaan se paras, kyllä meistä kaikista kovia tulee reenillä ja rahalla, mutta ketkä on niitä oikeita "talentteja" niin sitä saa vaan arvailla. Ihan sama asia kun ruvettaisiin ajaa prätkillä kisaa 125cc luokassa ja lyötäis muutamaa kuutiota isompi kone kun kaverilla ja lähettäis viivalle. Kaikkihan arvaa mitä siinä käy, suorilla mennään ohi niin että humina vaan käy. Tämä tosin oli aikaa kaukaa haettu vertaus mutta jokatapuksessa ymmärrätte mistä puhun. Tiedän että me tavalliset taatelintallaajat ei siihen päästä pahemmin vaikuttamaan, mutta tarkottaako se sitä että se pitäis hyväksyä. Taso ei olisi näin kova tällä hetkellä jos mömmöjä ei syötäis se on varma, tai ainakaan näin laaja. Tää viesti ei ollu sit kohdistettuu kehenkään yksityisesti, vaan kerroin oman mielipiteeni, lainaten jonin tekstiä. Mutta niin kauan kun näin kovaa mennään ja MMA kasvaa suosiotaan tulee douppi olemaan arkipäivää ja epäilen viellä että nousee. Tämä on kumminki ihmisten ammatti ja tulevaisuus, pienillä konsteilla jolla saa ehkä vähän helpostu "työhönsä" niin tuskin jää käyttämättä. Varsinkin kun oma valmentaja viellä niitä tarjoaa "kaikki näitä käyttää, annat tasotusta jos et käytä" jne...puhdas urheilulaji tänä päivänä taitaa olla vaan enää esteratsastus ja siinäki hevoset douppaa. Jaahas voi olla vähä sekavaa tekstiä mut tuli nyt supitettua. Uskon puhtaaseen urheiluun ja omiin kykyihini sen verta että ei tarvii lähteä moiseen. Tosin en oo viellä missään huipulla lähelläkään, mutta ei se sitä tarkota että musta ei ois sinne, eikä tässä reenejekään oo viellä mitään takana..katse kohti tulevaisuutta

 

[Demiurgi]

Nyt taidat Demi unohtaa, että lääkkeet vievät yli sen viivan, johon oma genetiikka ja kapasiteetti loppuu.

Ehkä ilmaisin itseäni epäselvästi, mutta juuri tätä tarkoitin. Eli jos oma genetiikka ei riitä olemaan huippu, niin silloin ei ole huippu.

Ainoastaan douppi voi siinä tapauksessa pelastaa, mutta eikö se tarkoita sitä, että keskinkertaisuudesta tulee keinotekoisesti huippu?

Ei noin voi ajatella, että jos et pärjää natuna, niin et pärjää ollenkaan.

Ei voikaan. Mutta onko se oikein luonnonlahjakkaita natuja kohtaan, että surkea tai keskinkertainen päihittää ne huijaamalla?

Jos kärjistetään asiaa X potenssiin voidaan samaa analogiaa (=huijaus) käyttäen sanoa, että voitan kaikki UFC äijät octakonissa. Otan 9mm mukaan ja posautan niitä reiteen. :D

Kerroppa miten esim ammattilaiskehonrakentaja voisi pärjätä natuna? Jos Ronnie nyt lopettaisi mielettömän lääkkeiden käytön, niin voisiko silloin sanoa "jäit natuna kisoissa viimeiseksi, ei susta ole edes dopingilla mihinkään"?

Ei voi, enkä ole mielestäni mitään tämäntyylistä sanonut?

Pistetään maailman paras vapaaottelija kuurille, niin siitä tulee vielä parempi.

Aivan varmasti. Siitä tuskin on epäilystä, mutta miksi pitäisi?

 

[NHB]

IMHO urheilijan pitää olla lahjakas ja erittäin tekninen huipulla, vaikka kuurittelisikin. Mielestäni douppaus ei poista treenaamisen tai lahjakkuuden tärkeyttä.

EIhän kukaan tuota vastaan ole väittänytkään. Aineet nimenomaan mahdollistavat entistä enemmän volyymiä ja intensiteettiä treeneihin. Enemmän treeniä --> enemmän tekniikkaa. Tämä yhdistettynä parempiin fyysisiin ominaisuuksiin on aika kova etu.

 

[SirMax]

Lukiessani kommentteja ni kyllä huomaa kuinka suppea maailmankatsomus jollain on,kyllä nämä pilvilinnojen rakentajat on tyypillisiä haaveilijoita,olette varmasti valtion hommissa.Kielletyt aineet kuuluu tänä päivänä urheiluun,koska jokainen haluaa voittaa,jotkuut jopa hinnalla millä hyvänsä.Veikkaisin että moni ihminen haluaisi olla parrasvaloissa paistatteleva urheilija mikä tienaa miljoonia vaikka joutuisi käyttämään kiellettyjä aineita?

 

[Patrick Bateman]

E

Ei voikaan. Mutta onko se oikein luonnonlahjakkaita natuja kohtaan, että surkea tai keskinkertainen päihittää ne huijaamalla?
?

Tuskin yhtään luonnonlahjatonta huippua on, tosin tuskin yhtään natuakaan.

 

[Demiurgi]

Lukiessani kommentteja ni kyllä huomaa kuinka suppea maailmankatsomus jollain on,kyllä nämä pilvilinnojen rakentajat on tyypillisiä haaveilijoita,olette varmasti valtion hommissa.Kielletyt aineet kuuluu tänä päivänä urheiluun,koska jokainen haluaa voittaa,jotkuut jopa hinnalla millä hyvänsä.Veikkaisin että moni ihminen haluaisi olla parrasvaloissa paistatteleva urheilija mikä tienaa miljoonia vaikka joutuisi käyttämään kiellettyjä aineita?

Lukiessa näitä kommentteja ihmetyttää miten tekopyhiä ja monet on. Onko tätä maailmaa, että tarkoitus pyhittää keinot? Yhteisesti sovitut säännöt ei koskekaan kaikkia, vaan jokainen saa itse valita mitä noudattaa?

Jos haluaisin tulla rikkaaksi, voisin huijata rahat ihmisiltä? Sehän olisi saman ajatusmallin mukaan hyväksyttävää. :D Miksi siis tehdä töitä? ...kuitenkin kaikki marisee työttömistä Romaneista ja Somalialaisista. :D (vaikkei ne ole edes rikkaita)

Henk. koht. en vastusta itse douppausta*, vaan sitä että "häviäjät" turvautuvat niihin koska eivät muuten pärjää. Tiedän että suurin osa huipuista käyttää aineita jne. eli se pilvilinnoista.

Koska kaikki käyttävät mömmöjä, voitaisiin kiellot aivan hyvin poistaa. Siten kaikilla olisi samat lähtökodat.

*sikäli mikäli kukaan pillerihirmu ei naksuissaan hyökkää kenenkään kimppuun

 

[sCRATCh]

Lukiessani kommentteja ni kyllä huomaa kuinka suppea maailmankatsomus jollain on,kyllä nämä pilvilinnojen rakentajat on tyypillisiä haaveilijoita,olette varmasti valtion hommissa.Kielletyt aineet kuuluu tänä päivänä urheiluun,koska jokainen haluaa voittaa,jotkuut jopa hinnalla millä hyvänsä.Veikkaisin että moni ihminen haluaisi olla parrasvaloissa paistatteleva urheilija mikä tienaa miljoonia vaikka joutuisi käyttämään kiellettyjä aineita?

Ei tässä hirveen moni siellä pilvilinnoissa asu ja jos asuu niin on aika tulla alas, kyse on lähinnä siitä että mitä mieltä asiasta on. Ja ite en enää siinä mitään pahaa jos kyseisen asian puolesta puhuu ja jakaa kommenttaja. Outoa on lähinnä se että ihmiset tuntuvat hyväksyvän asian, mikä ei taas mee mun jakeluun. Oishan se hienoa jos elettäis vuotta 1970 kun tuskin hirveesti mitään mömmöjä oli, mutta kun tekniikka kehittyy niin kehittyy myös lääketiede siinä samalla. Jonka kautta paremmat doupit kasvavat, kohta ollaan vuosia perässä ja nämä niin sanotut tän päivän lääkkeet tuskin vielläkään näkyvät muutaman vuoden perästä. Mutta minkäs teet, täältä sitä ei ainakaan lopeteta, mutta aina jotain pientä voi yrittää. Ja jos me täällä hyväksytään se niin kauan menee siinä että teidän/meidän lapset alkaa käyttämään. Niin vielläkö ootte valmiita hyväksymään ne hiljaa? Tuskin niihin kuolee oikein käytettynä, mutta ei ne nyt terveellistä susta ainakaan tee.

Niin monta kertaa kun seki on todettu niin huippu-urheilu on lääketieteessä mukana ja kasvaa koko aika.

 

[onion]

Gregorius Groupandpound aloittaa varhaisella iällä urheilun ja jättää opinnot kauppiksessa ensimmäisen puolenvuoden jälkeen kesken. Edessä siintää lupaava tulevaisuus urheilun saralla ja siitäpä Gregorius päättäkin aloittaa uuden uran ja tyttöystävä Ludmilla kannustaa Gregoriusta valitsemallaan tiellä. Gregorius nousee lajissaan tiettyyn pisteeseen jossa alkaakin tulemaan vastaan loukkaantumiset ja vastoinkäymiset. Laji on kuitenkin sen verran raju että näiltä ei voi välttyä. Tälläiseen ei Gregoriuksella kuitenkaan ole varaa koska hän elättää Ludmillan ja perheen kolmoset. Pihalla on vielä viime piirimestaruuskisoista saama miniponi joka syö jäkälää tuhdin tukun verran kuukaudessa. Gregorius on aina ollut rehti urheilija, mutta paineet nousevat kun se ainoa tulonlähde onkin se urheilu. Perkele kun piti jättää kauppis kesken! Noh nyt sitten onkin valittava rehdin kisaamisen ja basimysiinin välillä. Rehtiys katoaakin kun Ludmilla tiedustelee että elämisen lisäksi pitäisi saada esikoiselle uusi sähköautorata. Gregorius ottaakin tässä vaiheessa paineiden alla riskin ja kuvittelee että paskat kyllä muutkin kusettaa työhaastatteluissa, sama juttu. Tästä alkaa Gregoriuksen vimma betadinen ja basimysiinin väärinkäyttö urheilun puolesta.

 

[Moksu]

Pitäisikö sääntöjen rikkomiselta sulkea silmät mikäli se liittyy jonkun rahansaantiin?

Ei. Se raha tekee siitä houkutuksesta paljon helpomman sekä myös ymmärrettävemmän. Vaikka se on kiellettyä niin onko se silti niin väärin, koska doping on kuitenkin enemmän harmaata aluetta kuin täysin moraalitonta ja paheksuttua toimintaa.

Lopputulos ja idea on sama kuin dopingin käytössä, saavutat epäreilua etua muihin nähden.

Ja jos kaikki huijaa niin keneen sormi osottaa sitten. Kyllähän dopingilla epäreilua etua saavuttaa ja paljon, mutta onko se sitten omaa tyhmyyttä ettei roinaa kun kaikki muut sitä tekee ja antaa toisille edun. Siinä on kuitenkin turha itse kapinoida kun tulee turpaan.

Mun mielestä urheiluun liittyvät huijausyritykset peittävät ne todelliset lahjakkuudet. Ne, jotka olisivat oman lajinsa huippuja vaikka eivät edes "treenaisi".

Mun mielestä huipulla lajissa kuin lajissa on ne jotka ovat lahjakkaita, kovia ja tunnollisia harjoittelijoita sekä käyttävät aineita. Dopingtestaus on hyvä, vähän ehkä rajoittaa sitä myrkyttämistä, mutta en pahemmin juhli, kun urheilijoita jää kiinni. Enemmän tympäisee, ettei näiden urheilijoiden taidoista pääse sitten nauttimaan katsojana.

Ainoastaan douppi voi siinä tapauksessa pelastaa, mutta eikö se tarkoita sitä, että keskinkertaisuudesta tulee keinotekoisesti huippu?

Kamppailulajit on sen verran moniulotteinen laji, että pärjätä voi vähemmälläkin teknisellä taidolla jos on syntynyt tappeleen. Jos joku keskiverto on voittanut roinan avulla niitä muita enemmän tai vähemmän roinanneita niin eihän se ole silloin keskiverto. Sehän on parempi kuin ne muut. Sitten tulee joku joka on joko lahjakkaampi, hullumpi, fiksumpi tai vaan onnekkaampi ja voittaa sen.

Huipulle en usko, että pääsee kukaan muu kuin joka osa-alueella lahjakas urheilija. Tietenkin tähän vaikuttaa lajin yleinen taso. Kamppailulajeissa parempi voittaa, joten kyllä sinne huipulle pitää luonnonvalinta käydä läpi aika konkreettisesti.

Mun mielestä ollaan menty ihan väärään suuntaan, eikö tässä kumminki ole tarkotus puhtaasta urheilusta ja kuka on tosissaan se paras, kyllä meistä kaikista kovia tulee reenillä ja rahalla, mutta ketkä on niitä oikeita "talentteja" niin sitä saa vaan arvailla.

Tuo olis se ideologinen ajattelutapa, joka ei ikävä kyllä tosielämässä toimi. Paras halutaan kyllä olla, mutta niin moni muukin haluaa. Kilpailu on kovaa ja mitä kovempaa se on niin sitä enemmän keinoja käyttöön.

 

[sCRATCh]

Gregorius Groupandpound aloittaa varhaisella iällä urheilun ja jättää opinnot kauppiksessa ensimmäisen puolenvuoden jälkeen kesken. Edessä siintää lupaava tulevaisuus urheilun saralla ja siitäpä Gregorius päättäkin aloittaa uuden uran ja tyttöystävä Ludmilla kannustaa Gregoriusta valitsemallaan tiellä. Gregorius nousee lajissaan tiettyyn pisteeseen jossa alkaakin tulemaan vastaan loukkaantumiset ja vastoinkäymiset. Laji on kuitenkin sen verran raju että näiltä ei voi välttyä. Tälläiseen ei Gregoriuksella kuitenkaan ole varaa koska hän elättää Ludmillan ja perheen kolmoset. Pihalla on vielä viime piirimestaruuskisoista saama miniponi joka syö jäkälää tuhdin tukun verran kuukaudessa. Gregorius on aina ollut rehti urheilija, mutta paineet nousevat kun se ainoa tulonlähde onkin se urheilu. Perkele kun piti jättää kauppis kesken! Noh nyt sitten onkin valittava rehdin kisaamisen ja basimysiinin välillä. Rehtiys katoaakin kun Ludmilla tiedustelee että elämisen lisäksi pitäisi saada esikoiselle uusi sähköautorata. Gregorius ottaakin tässä vaiheessa paineiden alla riskin ja kuvittelee että paskat kyllä muutkin kusettaa työhaastatteluissa, sama juttu. Tästä alkaa Gregoriuksen vimma betadinen ja basimysiinin väärinkäyttö urheilun puolesta.

Ton takia kannattaa käydä vaikka se kauppis loppuun (hyvä mennä mainitsemaan kun itelläkin jäi kesken, myös urheilun takia) tai sitten valita nuoruudessaan toinen ammatti jos oma kroppa ei siinä mukana pysy tai toinen urheilulaji (joku jolla saat leivän pöytään, eihän sitä tiedä vaikka loukkaantuu niin että ura tyssää siihen). Tuoko se sitten hyvän omantunnon jos tietää kusettavansa, no se on ihmisestä ja katsojasta kiinni. Elämä on kun korttipakka on osattava vetää oikeet korit oikeen aikaan. Hyvän esimerkin teit :D Tässä viellä k.o asiasta http://www.sherdog.com/news/news.asp?n_id=8368

 

[NHB]

Jos haluaisin tulla rikkaaksi, voisin huijata rahat ihmisiltä? Sehän olisi saman ajatusmallin mukaan hyväksyttävää. :D Miksi siis tehdä töitä? ...kuitenkin kaikki marisee työttömistä Romaneista ja Somalialaisista. :D (vaikkei ne ole edes rikkaita)

Se rahahan tulee niiltä, jotka ostavat maksavat televisioinneista, lipuista ja krääsästä. Kuinkahan moni näistä faneista kokee tulleensa huijatuksi jonku ottelijan jäädessä aineista kiinni? Kyse on nimenomaan siitä, että mitä parempia urheilijat ovat, sitä mieluimmin fanit heidän näkemisestään maksavat. Vuoppaamalla urheilijat kykenevät tarjoamaan enemmän sitä, mitä fanit haluavat nähdä.

 

[Angrod]

Ja jos kaikki huijaa niin keneen sormi osottaa sitten. Kyllähän dopingilla epäreilua etua saavuttaa ja paljon, mutta onko se sitten omaa tyhmyyttä ettei roinaa kun kaikki muut sitä tekee ja antaa toisille edun. Siinä on kuitenkin turha itse kapinoida kun tulee turpaan.

Nimenomaan. Varmasti monen päähän pälkähtää ajatus: "Jos roinaus on periaatteessa kiellettyä, mutta kaikki huiput sitä tekevät, niin miksei?"

Voidaan tietysti väittää, että doping-aineiden kieltäminen tuo lahjakkaat yksilöt paremmin esille, mutta onko asia todellakin näin? Entä jos kiellettäisiin esimerkiksi lisäravinteiden käyttö? Korostaisiko se lahjakkaiden ja vähemmän lahjakkaiden eroa verrattuna nykytilanteeseen, jossa poikkeuksetta kaikki käyttävät lisäravinteita?

Ongelmaksi muodostuukin rajaus; Mitkä keinot ovat sallittuja tavoiteltaessa tietyn lajin huippua ja mitkä eivät? Ja onko rajojen asettamisessa järkeä, kun kerran aina joku tuntuu ylittävän rajan?

 

[Zimpanssi]

Äh.. Mistä suunnasta tätä käyttöä nyt oikein perustellaan? Faninako ei uskota näkevänsä muuten hyviä otteluita? Ottelijanako ei tahdota hävitä? Ottelijanako ei uskota, että muilla on paremmat pohjat ja fiksummat treenarit kovempaan treeniin?

Kaikki häviävät joskus ja kaikilla tulee treenimäärien ja omien fyysisten suhteen se stoppi joskus. Se on vaan hyväksyttävä. Se on urheilua. Tulee se stoppi lopulta aineiden kanssa. (vai halutaanko vain sopia, että käytetään, mutta vähän..) Onko sitten kaiken sen paineiden ja rasittavuuden, jota treenaaminen huipulla on, lisäksi mietittävä/koettava sitä terveydellistä riskiä?

En todellakaan usko, että fanit eivät tulisi katsomaan natuja ottelijoita, koska he ovat niin huonoja.. Se ei ole varmasti ongelma. Ja ihan älytön väite.

Kovemmat testit vaan peliin, jotta porukka ymmärtäisi jättää aineet pois. Se on säännöissä sanottu, että niitä ei käytetä ja silloin niistä säännöistä on pidettävä kiinni. Jos ennemmistö ottelijoista (ei katsojista) on sitä mieltä että aineita vaan peliin, niin sitten nämä ottelijat/promoottorit voivat perustaa oman liittonsa/organisaationsa.

 

[psycho]

En todellakaan usko, että fanit eivät tulisi katsomaan natuja ottelijoita, koska he ovat niin huonoja.. Se ei ole varmasti ongelma. Ja ihan älytön väite.

Kovemmat testit vaan peliin, jotta porukka ymmärtäisi jättää aineet pois. Se on säännöissä sanottu, että niitä ei käytetä ja silloin niistä säännöistä on pidettävä kiinni. Jos ennemmistö ottelijoista (ei katsojista) on sitä mieltä että aineita vaan peliin, niin sitten nämä ottelijat/promoottorit voivat perustaa oman liittonsa/organisaationsa.

Loistava argumentti

Jos kieletyille aineilla sanottaisiin selvä EI isompien organisaatioiden johdolla saataisiin varmasti hyviä tuloksia.

Aineiden vapaa käyttö ei mma:ssa ei nostaisi lajin tasoa yhtään merkittävästi, vaan asettais lajin valtavirran silmissä vielä huonompaan valoon. Tavoite on kuitenkin suurimmalla osalla on viedä mma:ta "urheilullisempaan" suuntaan.

 

[Angrod]

Äh.. Mistä suunnasta tätä käyttöä nyt oikein perustellaan? Faninako ei uskota näkevänsä muuten hyviä otteluita? Ottelijanako ei tahdota hävitä? Ottelijanako ei uskota, että muilla on paremmat pohjat ja fiksummat treenarit kovempaan treeniin?

Itse en käyttöä millään tavalla, enkä mistään näkökulmasta puolustele.Olen täysin samaa mieltä kanssasi siitä, että jos säännöissä kielletään tiettyjen aineiden käyttö, niin niiden käyttö on silloin tuomittavaa.

Halusin kommentillani lähinnä pohdiskella rajanvedon vaikeutta; Mitkä keinot ovat sallittuja, ja mitkä eivät? Onko rajojen asettamisessa mieltä, jos ne eivät pidä? Ja entä jos kaikki urheilijat käyttävät? Voidaanko käyttökieltoa silloin perustella sillä, että se antaa toisille epärehellisen etulyöntiaseman?