Seksirikosepäillyistä 1/3 ulkomaalaisia

[Buster08]

Tuossa saatat olla oikeassa. Tai sitten et. Paha sanoa ilman dataa. Entä sitten?

Estääkö suomalaisten raiskaus parisuhteessa maahanmuuttajien parisuhderaiskaukset?

Kyse oli vain juttuun liittyvästä "anekdootista" kun tuon julkitulemattomien tapausten suuren määrän muistan joskus jostain mediasta kuulleeni. En puolustele minkäänvärisiä raiskareita kuten ilmeisesti väkisin yrität ymmärtää!

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_607_2007_p.shtml

 

[nevahood]

Huomautin tuon vain siksi, että nyt verrataan tosiaan poliisin tietoon tulleita raiskauksia. Se, että kotona raiskataan oikein urakalla, ei vaikuta tähän tilastoon millään tavoin. Vaikea ymmärtää miksi tuo kotiraiskaus ylipäätään liittyisi tähän keskusteluun.

Mikäli yhtään tiedät esim. muslimikulttuurista, niin ymmärrät varmasti ettei se raiskaus ole täysin tavatonta kotonakaan. Nainen kun on miehen omistuksessa. Raiskausta ei edes mielletä raiskaukseksi, vaan miehen oikeudeksi. Toki suomalaisetkin raiskaavat, uskonnosta riippumatta. Ilman tilastoja näitä ei voi vaan verrata.

Oma veikkaus on, että ko. seksirikosepäilyprosentti muuttuisi entistä synkemmäksi maahanmuuttajien osalta, jos myös parisuhderaiskaukset otetaan huomioon. Veikkailen vaan, sillä en tiedä asiaa.

Yleensä tuolla sinun kommentillasi yritetään vaan kumota tämä ulkomaalaisten ylikorostuminen, joka on kuitenkin tosiasia. Epäsuorasti siis väitetään, että jossakin tilaston ulkopuolella (pelkästään) suomalaiset raiskaavat niin paljon, että tämä tilasto on täysin epäpätevä.

 

[Buster08]

Jees oli miten oli, raiskaus on aina ihan yhtä sairasta ja tuomittavaa, tilastoista ja lehtijutuista riippumatta. Se oli mun "pointti" tähän aiheeseen.

 

[soulcaptain]

Parisuhteessa tapahtuvat raiskaukset tulevat harvoin poliisin tietoon. Suomessa arvioidaan tapahtuvan vuosittain noin 6 000–10 000 raiskausta, joista poliisille ilmoitetaan vain noin 600. Valtaosa tästä seksuaalisesta väkivallasta tapahtuu pari- ja lähisuhteissa.

Kyllä se on edelleen suomalainen mies suurin syypää Suomessa tapahtuviin raiskauksiin. Mediassa vain näkyy nämä epätyypilliset raiskaukset, joissa raiskaaja vaanii puskassa ja raiskaa tuntemattoman naisen. Näissä tapauksissa ehkä suurin osa raiskaajista onkin ulkomaalaisia.

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-02-18,104:2:439644,1:0:0:0:0:0:

Eli Seksirikosepäillyistä 1/3 ulkomaalaisia saattaa hyvinkin pitää paikkaansa. Sen sijaan seksirikoksiin syyllistyy pääasiassa suomalaiset miehet -ilman että heitä epäillään mistään.

Lisäksi voi miettiä miten raskasta on elää raiskaajan kanssa 24/7.

 

[Sonder]

Parisuhteessa tapahtuvat raiskaukset tulevat harvoin poliisin tietoon. Suomessa arvioidaan tapahtuvan vuosittain noin 6 000–10 000 raiskausta, joista poliisille ilmoitetaan vain noin 600. Valtaosa tästä seksuaalisesta väkivallasta tapahtuu pari- ja lähisuhteissa.

Kyllä se on edelleen suomalainen mies suurin syypää Suomessa tapahtuviin raiskauksiin. Mediassa vain näkyy nämä epätyypilliset raiskaukset, joissa raiskaaja vaanii puskassa ja raiskaa tuntemattoman naisen. Näissä tapauksissa ehkä suurin osa raiskaajista onkin ulkomaalaisia.

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-02-18,104:2:439644,1:0:0:0:0:0:

Eli Seksirikosepäillyistä 1/3 ulkomaalaisia saattaa hyvinkin pitää paikkaansa. Sen sijaan seksirikoksiin syyllistyy pääasiassa suomalaiset miehet -ilman että heitä epäillään mistään.

Lisäksi voi miettiä miten raskasta on elää raiskaajan kanssa 24/7.

Mistä tiedät, etteivät ulkomaalaisten suorittamat raiskaukset parisuhteessa olisivat suhteellisesti yhtä yleisiä kuin ns. "puskaraiskaukset". Eikö olisi varsin loogista ja järkevää olettaa, että samat käyttäytymismallit pätisivät myös neljän seinän sisällä?

 

[Kaapeli]

Mistä tiedät, etteivät ulkomaalaisten suorittamat raiskaukset parisuhteessa olisivat suhteellisesti yhtä yleisiä kuin ns. "puskaraiskaukset". Eikö olisi varsin loogista ja järkevää olettaa, että samat käyttäytymismallit pätisivät myös neljän seinän sisällä?

Hyvin mahdollisesti ovatkin. Mutta varsinainen kysymys onkin onko ulkomaalaisten parisuhteessa tekemien raiskausten ilmoituskynnys erilainen. Suomalaisten ja ulkomaalaisten välisissä suhteissa en usko näin olevan, vaan eiköhän niistä ilmoitella viranomaisille vähintään yhtä hanakasti kuin suomalaisten keskinäisistäkin tapauksista. Ulkomaalaisten keskinäisissä suhteissa se taas on minusta aivan mahdollista.

 

[nevahood]

Suomalaisten ja ulkomaalaisten välisissä suhteissa en usko näin olevan, vaan eiköhän niistä ilmoitella viranomaisille vähintään yhtä hanakasti kuin suomalaisten keskinäisistäkin tapauksista. Ulkomaalaisten keskinäisissä suhteissa se taas on minusta aivan mahdollista.

Luulen, että kynnys on suurempi myös suomalaisen ja ulkomaalaisen välisessä suhteessa. Jos ajattelet vaikka tilannetta suomalaismiehestä esim. thainaisen kanssa, niin luultavasti ilmoituskynnys on huomattavasti korkeampi jo kielen ja varsinkin oleskelulupien vuoksi.

Mitä tulee ulkomaalaisten keskinäisiin suhteisiin, niin tuo on erittäin todennäköistä ja siihen on paljon viitteitä. Asia pitäisi ottaa rasismisyytöstenkin uhalla puheeksi julkisuudessa. Nämä on niitä tilanteita joihin rasismisyytökset johtavat. Tärkeistä asioista ei voida puhua maineen menetyksen pelossa. Poliittinen korrektius jyrää yksilön koskemattomuuden.

Mut hei, sehän on vaan kulttuuria joka on rikkaus. Sen täytyy olla rikkaus.

 

[Kaapeli]

Luulen, että kynnys on suurempi myös suomalaisen ja ulkomaalaisen välisessä suhteessa. Jos ajattelet vaikka tilannetta suomalaismiehestä esim. thainaisen kanssa, niin luultavasti ilmoituskynnys on huomattavasti korkeampi jo kielen ja varsinkin oleskelulupien vuoksi.

Ellei se raiskaaja ole tuossa thai-nainen, niin silloinhan se on suomalaisen tekemä raiskaus, eikä ulkomaalaisen.
Minä tarkoitin ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia ja niiden ilmoituskynnystä. Kun uhri on suomalainen ja tekijä ulkomaalainen, niin epäillään yleensä, että ilmoituskynnys olisi matalampi. Mutta mahdotontahan tuota on tietää.

 

[parka]

...

Kyllä se on edelleen suomalainen mies suurin syypää Suomessa tapahtuviin raiskauksiin. Mediassa vain näkyy nämä epätyypilliset raiskaukset, joissa raiskaaja vaanii puskassa ja raiskaa tuntemattoman naisen. Näissä tapauksissa ehkä suurin osa raiskaajista onkin ulkomaalaisia.

...

Lisäksi voi miettiä miten raskasta on elää raiskaajan kanssa 24/7.

Onneksi ne puskatkin katoavat

Sitten se on enää suomalainen mies kun raiskaa ja hakkaa.

Eli jos suomessa on noin 2 prosenttia ulkomaalaisia ja raiskaus tilastoissa heitä on 1/3 , niin kyllä suomalaiset vielä tekevät suurimman osan raiskauksista. Siitä tosin ei saa keskustella toisin päin, seurauksena voi olla tuomio.

 

[jarhu]

Onneksi ne puskatkin katoavat

Sitten se on enää suomalainen mies kun raiskaa ja hakkaa.

Eli jos suomessa on noin 2 prosenttia ulkomaalaisia ja raiskaus tilastoissa heitä on 1/3 , niin kyllä suomalaiset vielä tekevät suurimman osan raiskauksista. Siitä tosin ei saa keskustella toisin päin, seurauksena voi olla tuomio.

Menikö sarkasmitutkani ohi, mutta eikös tilanne ole täysin toisin päin? Siis puhun tuosta keskustelusta. Ulkomaailaiset ovat täydellisiä enkeleitä, ja rikastuttavat kulttuuriamme hyvillä teoillaa? Kaikki, jotka ovat eri mieltä ovat rasistisia natsisikoja, jotka kuuluu vankilaan?

Mutta noihin raiskauksiin. Suomalaiset, oletuksesi mukaan 98% väestöstä, tekee 2/3 eli suurimman osan raiskauksista. Kyllä, mutta onko se sitten pahempi kuin että 2% väestöstä tekee 1/3 raiskauksista? (Ilmoitetuista). Raiskaajia nyt löytyy jokaisesta väestöryhmästä ympäri maailmaa, mutta jos suhde määrään on noin päin prinkkalaa, niin olisiko enemmän syytä keskittää syyttävä sormi pahinta(rikollisinta) ryhmää vastaan?

 

[wasted]

Nimenomaan. Lähinnä säälittää tämä ulkomaalaisten puolustelu sillä että "no kun suomalaisetkin tekee" tai että "no kun suomalaiset tekee kuitenkin suurimman osan rikoksista". Jotenkin kuulostaa jonkun yksinkertaisen lapsukaisen ajatuksilta. Sehän on selvää että maassa jossa suurin osa väestöstä on suomalaisia, suomalaiset tekevät eniten rikoksia. Se ei taasen minusta tarkoita sitä että pitäisi sallia tänne tulleiden rikokset tai edes vähätellä niitä.

Soulcaptain myös tehokkaasti täysin ignooraa sen että ulkomaalaisia/ulkomaalaisperäisiä on prosentuaalisesti huomattavasti vähemmän kuin suomalaisia, jolloin heidän edustuksensa väkivalta- ja seksuaalirikos tilastoissa on huomattavasti suurempi kuin suomalaisten. Eli jos he tekisivät rikoksia siinä missä suomalaisetkin, heidän prosentuaalinen määränsä tilastoissa olisi paljon pienempi.

 

[Kaapeli]

Raiskaajia nyt löytyy jokaisesta väestöryhmästä ympäri maailmaa, mutta jos suhde määrään on noin päin prinkkalaa, niin olisiko enemmän syytä keskittää syyttävä sormi pahinta(rikollisinta) ryhmää vastaan?

Jokainen raiskaaja on yhtä syyllinen ja rikollinen. Vai mitä tarkoitit?

 

[jarhu]

Jokainen raiskaaja on yhtä syyllinen ja rikollinen. Vai mitä tarkoitit?

Yritättekö tahallaan kiertää pahan ongelman heittämällä itsestään selviä kommentteja? Kuulostaa ihan samalta kuin Wincapitan puolustelu.

Edit:
Vedetään nyt sitten rautalangasta. Mikäli ulkomaalaisten tekemät raiskaukset saataisiin tippumaan suomalaisten tasolle, niin raiskausten määrä saataisiin tippumaan noin 33%.

 

[SerialLoser]

Parisuhteessa tapahtuvat raiskaukset tulevat harvoin poliisin tietoon. Suomessa arvioidaan tapahtuvan vuosittain noin 6 000–10 000 raiskausta, joista poliisille ilmoitetaan vain noin 600. Valtaosa tästä seksuaalisesta väkivallasta tapahtuu pari- ja lähisuhteissa.

Jos verrataan vaikka tähän:
"Vuonna 2003 syntyi 56 645 lasta..."
(Lähde)

Noista lapsista on...sanotaan nyt puolet tyttöjä,
eli 28322,5.
Jos tuo korkein arvio pitää paikkansa, niin joko:
a) yli kolmannes suomalaisista naisista tulee raiskatuksi elämänsä aikana
b) joku murto-osa suomalaisista naisista tulee raiskatuksi aivan saatanan monta kertaa elämänsä aikana.

Tuntuuko todennäköiseltä? Ovatko suomalaiset todellakin noin sairaita? (jos kysytään Katja Marteliukselta, niin totta vitussa ovat)
Yhteen ääneen vaaditaan kovempia tuomioita raiskaajille, ja häippästään sen jälkeen vähin äänin täyttämään päivän raiskauskiintiö.

Sitten on myös kolmas vaihtoehto:

c) jotta noin hurjiin lukuihin päästään, on seksuaaliseksi väkivallaksi luettu myös:
jos mies katsoo "sillai",
ajattelee katsovansa "sillai",
ehdottaa jotain,
näyttää siltä että ehkä ajattelee ehdottavansa jotain,
kulkee liian läheltä,
tai seisoo pornolehtihyllyn edessä R-kioskilla.

Nimittäin kiihkeimpien eli äänekkäimpien eli aivojaan kaikkein säästeliäimmin käyttävien "ajatuksissa" kolmen sudanilaisen suorittama saksiraiskaus ja suomalaisen perheenisän seisoskelu pornolehtihyllyn edessä ovat tasan yhtä pahoja rikoksia, jälkimmäinen jopa pahempi koska sen tekee VHM.

 

[Kaapeli]

Yritättekö tahallaan kiertää pahan ongelman heittämällä itsestään selviä kommentteja? Kuulostaa ihan samalta kuin Wincapitan puolustelu.

Päinvastoin, minähän juuri otin kantaa vähättelyä vastaan. Minusta jokainen raiskaus on yhtä suuri rikos ja raiskaaja syyllinen siitä riippumatta kuka sen tekee.
Ei raiskausongelmaa voida kädenheilautuksella ohittaa toteamalla vain että ne on ne ulkomaalaiset.

 

[parka]

Menikö sarkasmitutkani ohi, mutta eikös tilanne ole täysin toisin päin? Siis puhun tuosta keskustelusta. Ulkomaailaiset ovat täydellisiä enkeleitä, ja rikastuttavat kulttuuriamme hyvillä teoillaa? Kaikki, jotka ovat eri mieltä ovat rasistisia natsisikoja, jotka kuuluu vankilaan?

Mutta noihin raiskauksiin. Suomalaiset, oletuksesi mukaan 98% väestöstä, tekee 2/3 eli suurimman osan raiskauksista. Kyllä, mutta onko se sitten pahempi kuin että 2% väestöstä tekee 1/3 raiskauksista? (Ilmoitetuista). Raiskaajia nyt löytyy jokaisesta väestöryhmästä ympäri maailmaa, mutta jos suhde määrään on noin päin prinkkalaa, niin olisiko enemmän syytä keskittää syyttävä sormi pahinta(rikollisinta) ryhmää vastaan?

kyllä meni.

Ote Ellilän oikeuden käynnistä:

Illman: Väitättekö, että esimerkiksi enemmistö Suomessa tehtävistä tapoista olisi maahanmuuttajien tekemiä?

Ellilä: En tietenkään ole väittänyt mitään tuollaista, sillä "enemmistö" tarkoittaa yli 50 prosenttia. On aivan selvää, että koska maahanmuuttajia on Suomessa vain muutama prosentti, enemmistön kaikista rikoksista tekevät suomalaiset. Niinpä maahanmuuttajat, joita on Suomen väestöstä noin kaksi prosenttia, eivät tee suurinta osaa eli yli 50 prosenttia esimerkiksi kaikista Suomessa tehtävistä raiskauksista. He tekevät 40 prosenttia raiskauksista. Tämä on merkittävää tietoa, josta pitäisi keskustella. Luin juuri äskettäin maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin kommentoineen, että maahanmuuttajille ominaisista rikoksista pitäisi keskustella enemmän. Sitähän minä juuri olen tehnyt. Minun blogini on juuri sitä maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin peräänkuuluttamaa kansalaiskeskustelua maahanmuuttajien rikollisuudesta. Oikeusministeriön julkaisemien rikostilastojen mukaan somalit tekevät yli sata kertaa enemmän ryöstöjä per henki kuin suomalaiset. Tämä on tärkeää tietoa, joka on tuotava julkisuuteen. Sitä paitsi asia on jo julkista tietoa, joka on vapaasti luettavissa oikeusministeriön internetsivuilta. Ei kansalaista voida rangaista siitä, että hän kertoo, mitä viranomaisten julkaisemilla internetsivuilla lukee.


Ja kaveri sai tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

 

[DeathGrip]

Kyllähän juttu on niin, että suomalaisnaiset vois antaa vähän useammin. Kaikilla ois kivempaa. Pekkaeerikit lopettais pyssyleikit ja azizkebabit sekä dikembemutombot ei raiskais...

Ps. tämä ei ollut puolustelu. Raiskaus on aina äärimmäisen vakava rikos.

 

[jarhu]

Päinvastoin, minähän juuri otin kantaa vähättelyä vastaan. Minusta jokainen raiskaus on yhtä suuri rikos ja raiskaaja syyllinen siitä riippumatta kuka sen tekee.
Ei raiskausongelmaa voida kädenheilautuksella ohittaa toteamalla vain että ne on ne ulkomaalaiset.

Eihän tässä siitä ole puhuttu, että raiskausongelmaa oltaisiin ohittamassa. Enkä minäkään ole vähätellyt millään tavalla muita kuin ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia. Tässä threadissa nyt käsitellään siitä kolmasosasta, jonka tekijöinä ovat ulkomaalaiset.

 

[tuc]

Saisko jostain tilastoja, kuinka iso osa suomessa asuvista ulkomaalaistaustaisista on nuoria tai keski-ikäisiä (lue: raiskausikäisiä) miehiä?

Veikkaan, että prosentti on aika reippaasti suurempi kuin koko kansan luvut keskimäärin. Pitäisi siis ottaa vertailuun samanlainen otanta suomalaisia ja ulkomaalaisia että saataisiin tietää, kuinka paljon useammin ulkomaalaiset raiskaavat kuin suomalaiset siten että saataisiin jotain vertailukelpoisia lukuja.

Tutkimuksen lopputuloksena pitäisi ruveta vastustamaan nuorten miesten olemassaoloa. ;) (vaikka myönnän, että monissa kulttuureissa naisia kohdellaan käsittämättömän surkeasti)

Kysymys: Miksi tänne otetaan pakolaisiksi aikuisia miehiä? Naiset ja lapset ne hädässä sodan keskellä on. Naiset ja lapset erittäin pienellä todennäköisyydellä raiskaavat ketään.

 

[jarhu]

Saisko jostain tilastoja, kuinka iso osa suomessa asuvista ulkomaalaistaustaisista on nuoria tai keski-ikäisiä (lue: raiskausikäisiä) miehiä?

Veikkaan, että prosentti on aika reippaasti suurempi kuin koko kansan luvut keskimäärin. Pitäisi siis ottaa vertailuun samanlainen otanta suomalaisia ja ulkomaalaisia että saataisiin tietää, kuinka paljon useammin ulkomaalaiset raiskaavat kuin suomalaiset siten että saataisiin jotain vertailukelpoisia lukuja.

Tutkimuksen lopputuloksena pitäisi ruveta vastustamaan nuorten miesten olemassaoloa. ;) (vaikka myönnän, että monissa kulttuureissa naisia kohdellaan käsittämättömän surkeasti)

Kysymys: Miksi tänne otetaan pakolaisiksi aikuisia miehiä? Naiset ja lapset ne hädässä sodan keskellä on. Naiset ja lapset erittäin pienellä todennäköisyydellä raiskaavat ketään.

Tuosta oli myös tilastotietoa joku aika sitten jossain sanomalehdessä, mutten muista enää missä. Kuitenkin luku oli iän ja taustan mukaan jaoteltuna tosi hälyyttävä.