Sairaanhoitajien vaatimukset

[risumies]

Tuolla lausahduksella "ainut lyömäase" tarkoitetaan varmaan sitä, että jo normaalisti suuri osa osastoista joutuu pärjäämään ns. minimimiehityksellä ja koska tämä minimimiehitys pitää säilyttää myös lakon aikana, on moinen lakko käytännössä täysin turha, koska samat työt samoilla työntekijöillä tulisi hoitaa kuitenkin. Eli olisi varsin merkillinen lakko, kun se ei missään näkyisi, paitsi muutaman lakkovahtina sairaalan pihalla.

Tämä siis henk. koht. arvailua siitä, mitä tuolla ainoalla lyömäaseella tässä tilanteessa voitaisiin tarkoittaa. Voin olla toki väärässäkin.

 

[Lumi]

Lyömäase on sama kuin muidenkin alojen lakoissa eli töitä ei hoideta. Mutta nyt jos lailla "pakotetaan osa töihin" työt tulee hoidettua ja odotellaan vaan, että työntekijäpuoli musertuu.

Työt tulee hoidettua? 10 000 irtisanoutuu, ja työt tulee hoidettua? Ei synny potilasjonoja, leikkauksia ei jouduta perumaan, kiireetön hoito ei jää antamatta, ei mitään vastaavia vaikutuksia kun lekurien lakolla?

Kärsimme hoitajapulasta.

 

[Hemppa555]

Tuolla lausahduksella "ainut lyömäase" tarkoitetaan varmaan sitä, että jo normaalisti suuri osa osastoista joutuu pärjäämään ns. minimimiehityksellä ja koska tämä minimimiehitys pitää säilyttää myös lakon aikana, on moinen lakko käytännössä täysin turha, koska samat työt samoilla työntekijöillä tulisi hoitaa kuitenkin. Eli olisi varsin merkillinen lakko, kun se ei missään näkyisi, paitsi muutaman lakkovahtina sairaalan pihalla.

Tämä siis henk. koht. arvailua siitä, mitä tuolla ainoalla lyömäaseella tässä tilanteessa voitaisiin tarkoittaa. Voin olla toki väärässäkin.

Tuota minäkin tarkoitin

 

[Veijo70]

Luin lehtiartikkelin, jossa kirjoittaja epäili sitä, että Tehyn työtaistelulla pyrittäisiin palvelujen yksityistämiseen. Kuulosti järjettömältä!

Yksityistämiseen vai ostamiseen yksityiseltä? On kai eroa sillä maksaako sen MedOnen laskun vaikkapa uusi Kouvolankosken kaupunki vai Matti Meikäläinen?

Mulle on sama kuka sen palvelun tuottaa. Jos paras tulos saadaan kunnan omalla työllä se on OK. Jos taasen yksityinen tekee saman paremmin, niin ostetaan sieltä.

Jos palveluja ei lainkaan ostettaisi yksityiseltä, niin voidaan kai palata takaisin kunnallisten bussiyhtiöiden aikaan?

 

[Veijo70]

Tässä tapauksessa työtaistelu valitettavasti vain vaarantaa potilaiden turvallisuuden, mutta eihän sairaanhoitajilta voi viedä työtasitelumahdollisuutta pois, eihän?

A-studion keskiviikkoinen historiakatsaus Tehyn sodan jälkeisiin lakkoihin ei tue väitettä, että suojelutyöstä sopiminen veisi lakon tehon. 1995 lakko epäonnistui, koska kansan tukea ei satojen tuhansien työttömien Suomessa ollut työssä olevien suurille vaatimuksille. Onnistuminen vaatii kansan tukea, josta syntyy painetta sopimuksen syntyyn.
Siksi oleellisen tärkeitä asioita ovat ajoitus, keinot ja retoriikka.

 

[skuge]

Tilanneta voisi jotenkin verrata seuraavasti. Isä ja äiti lupaavat Elmerille lisää kuukausi rahaa kymmenenvuotis synttärien johdosta.

Elmeri: saanko satasen.

Isä: eiköhän se onnistu.

Äiti: jos viet roskat, siivoat huoneesei ja käytät Pirjoa potalla niin ehkä enemmänkin ;)

Elmeri: mä haluun seittemän sataa.

Isä: nyt turpa kiinni

Äiti: ei me voida antaa sulle seittemää sataa, ku muuten meidän talous menee ihan pilalle.

Elmeri: Eiks teil oo muka seittemään sataa rahaa..?

Äiti: On, mutta tarvitaan sitä perheen taloudenhoitoon ja säästämiseen pahan päivän varalle.

Elmeri: Rahaa on ! Ette vaan tahdo antaa mulle sitä. En siivoo enää ikinä, enkä vie Pirjoa potalle.

Isä: nyt perkele meet huoneesees ja siivoot sen !

 

[Hemppa555]

Tilanneta voisi jotenkin verrata seuraavasti. Isä ja äiti lupaavat Elmerille lisää kuukausi rahaa kymmenenvuotis synttärien johdosta.

Elmeri: saanko satasen.

Isä: eiköhän se onnistu.

Äiti: jos viet roskat, siivoat huoneesei ja käytät Pirjoa potalla niin ehkä enemmänkin ;)

Elmeri: mä haluun seittemän sataa.

Isä: nyt turpa kiinni

Äiti: ei me voida antaa sulle seittemää sataa, ku muuten meidän talous menee ihan pilalle.

Elmeri: Eiks teil oo muka seittemään sataa rahaa..?

Äiti: On, mutta tarvitaan sitä perheen taloudenhoitoon ja säästämiseen pahan päivän varalle.

Elmeri: Rahaa on ! Ette vaan tahdo antaa mulle sitä. En siivoo enää ikinä, enkä vie Pirjoa potalle.

Isä: nyt perkele meet huoneesees ja siivoot sen !

Eikös se alkanut niin, että puolueille lähetettiin ennen vaaleja kysely, jossa kysyttiin, pitäisikö sairaanhoitajien saada 500 euron palkankorotus. Keskustaa lukuunottamatta kaikki puolueet vastasivat myöntävästi.

 

[pomox]

Työt tulee hoidettua? 10 000 irtisanoutuu, ja työt tulee hoidettua? Ei synny potilasjonoja, leikkauksia ei jouduta perumaan, kiireetön hoito ei jää antamatta, ei mitään vastaavia vaikutuksia kun lekurien lakolla?

Kärsimme hoitajapulasta.

90-luvun lamavuosista on hoitajien määrä yli tuplaantunut. Muistaako kukaan mikä oli tilanne silloin? Jäikö kiireetön hoito antamatta? Missä se silloin eniten tuntui?

 

[Systeemi]

Ameriikan malliin ollaan vissiin menossa.

1% korotus veroihin vaikuttaa -800€ meidän perheen vuosituloihin. Tuolla maksais jo melkoista vakuutusmaksua.

:wtf:

 

[Veijo70]

Eikös se alkanut niin, että puolueille lähetettiin ennen vaaleja kysely, jossa kysyttiin, pitäisikö sairaanhoitajien saada 500 euron palkankorotus. Keskustaa lukuunottamatta kaikki puolueet vastasivat myöntävästi.

Oikea vastaus olisi ollut muotoa:

Vittu mikä idaritoimittaja. Ei hallitus vittu mistään palkoista sovi. Hallitus voi heittää kunnille fyffee, mut ne vittu ite päättää laittaks ne sen jäähalliin vai hoitsuille. Tajuutsä ääliö, että täällä palkat fixataan niinku niin tupojutskissa eikä vittu missään smolnassa.

 

[Hemppa555]

Ylen sivulta. Korvola on toimittaja ja Perho on kokoomuksen eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja (silloinen)

"Katainen: Riippuu tietysti siitä kuinka paljon te haluatte niitä palkkoja korottaa. Me emme tietysti voi sanoa suoraan, että...

Korvola: Voiko satasella nostaa?

Perho: Kyllä varmasti pitää nostaa satanen ja toinenkin, on...

Korvola: No sitten se on miljardi!

Perho: Kuntaliitto on laskenut, että jos hoitoalan palkkoja, sairaanhoitajien ja perushoitajien palkkoja nostettaisiin 20 prosentilla se maksaisi bruttona 800 miljoonaa euroa.

Korvola: Kunnallinen työmarkkinalaitos kertoo, että ensinnäkin tämä korvamerkitseminen, he eivät ymmärrä miten tämä korvamerkitseminen ylipäätään on mahdollista, valtion lähettää kuntiin rahaa ettei ne käytä ettei käytä sitä urheiluhalleihin ja maastolatuihin...

Perho: Siksi se juuri pitää korvamerkitä ja sitoa tähän tuloratkaisuun. On selvä että kuntatyönantaja ei voi luvata eikä päästäkään näihin suurempiin korotuksiin ellei valtio kanna tästä osavastuuta?"

Eikö tuo korvamerkintä tarkoita nimenomaan sitä, ettei kunta voi käyttää rahoja mihin haluaa

Ja tuo alku on siis vähän erilainen kuin tuossa sinun iltasadussa

 

[Veijo70]

Eikö tuo korvamerkintä tarkoita nimenomaan sitä, ettei kunta voi käyttää rahoja mihin haluaa

No KT:n perkeleet vastoin Kataisen lupausta antoivat potista muillekin kuin Tehylle. Se tässä Laitinen-Pesolaa eniten vituttaa. Kaikenlaiset mummontaluttajan tulee haaskalle.
Korvamerkintä kai vaatisi (laki?)muutosta kuntien ja valtion väliseen rahanjakoon? Valtio voi asettaa kunnille velvotteita, mutta ei voi pakottaa yksittäistä kuntaa tekemään jotain päätöstä. Ja eipä noiden velvotteiden vastaisesta toiminnasta kai mitään moittimista suurempaa voi seurata. Jos siis kunta vitut välittää pikkuitkemisestä, niin hoitotakuulla ja sosiaalitoimen jonotusaikatavoitteilla voi ainakin jokusen vuoden pyyhkiä persettä.
En tiedä onko olemassa ehtopohjaista kuntien valtionosuutta. Kertokoon joku jos tietää.

 

[Ronny11]

Eikös se alkanut niin, että puolueille lähetettiin ennen vaaleja kysely, jossa kysyttiin, pitäisikö sairaanhoitajien saada 500 euron palkankorotus. Keskustaa lukuunottamatta kaikki puolueet vastasivat myöntävästi.

Iltasanomat taisi kysyä:"tulisiko(ei ole sama kuin luvata) sairaanhoitajien saada 500€ korotus palkkoihin?"Hallituspuolueista keskusta vastasi "ei" ja kokoomus"kyllä, mutta 500€:n korotuksiin päästään usean(=suurempi kuin 1) korotuksen jälkeen" Nyt sairaanhoitajille tarjottiin yhdellä kierroksella ~12%, mikä olisi ollut keskimäärin ~ 300€ lisää sairaanhoitajien ~2400€:n kuukausipalkkoihin.Joten missä petos? Mistä idea terrorismiin työtaistelukeinona?

 

[vilpertt]

http://www.taloussanomat.fi/tyoelama/2007/11/16/Pakkolaki+meni+l%E4pi/200729047/111?rss=4
Taloussanomat kertoo että lakiesitys meni läpi, nyt se odottaa presidentin käsittelyä.

 

[Yen]

Nyt sairaanhoitajille tarjottiin yhdellä kierroksella ~12%, mikä olisi ollut keskimäärin ~ 300€ lisää sairaanhoitajien ~2400€:n kuukausipalkkoihin.Joten mistä itku?

Itku tulee siitä, että sairaanhoitajien 2400 euron kuukausipalkka on lisineen, ylityökorvauksineen. Peruspalkan keskiarvo on 1800-1900 euroa. Tätä peruspalkkaa halutaan korottaa, jotta saadaan alalle uutta porukkaa. Uusilla työntekijöillä ei ole noita lisiä, jolloin peruspalkka on se, minkä he usein saavat. Ja jolloin kukaan uusi halua tulla alalle kun peruspalkka on perseestä, ja jossa ylitöitä täytyy tehdä vuodesta ja vuorosta toiseen, vapaapäivänä joustaa kun kutsutaan töihin jatkuvasti.

Tämä on ainakin yksi perusteista. Sitten voidaan tietää paremmin että palkka ei vaikuta alan kiinnostavuuteen ja muutenkin tulijoita on enemmän kun on paikkoja. Tosiasia on kuitenkin se, että kokoajan on paikkoja avoinna esim. isoissa laitoksissa, eikä tulijoita ole.

 

[Timba79]

Työt tulee hoidettua? 10 000 irtisanoutuu, ja työt tulee hoidettua? Ei synny potilasjonoja, leikkauksia ei jouduta perumaan, kiireetön hoito ei jää antamatta, ei mitään vastaavia vaikutuksia kun lekurien lakolla?

Kärsimme hoitajapulasta.

Loistavaa Lumi, eipä tätä enää paremmin voisi sanoiksi pukea. Tehyä kiukututtaa kun ei enää pääsekkään uhkaamaan kirjaimellisesti "rahat tai henki" periaatteella.

Jos 10.000 työntekijästä 2000 pakotetaan töihin ja nyt jo on sairaalassa niin helvetin kiire, niin miten meinaatte Tehyläiset, että nuo 2000 henkilöä hoitaa 10.000 hommat? Vai hoitaako? Onko niinpaljon löysiä olemassa?

http://www.taloussanomat.fi/tyoelama/2007/11/16/Pakkolaki+meni+l%E4pi/200729047/111?rss=4
Taloussanomat kertoo että lakiesitys meni läpi, nyt se odottaa presidentin käsittelyä.

Loistavaa. Ei sitä ihmishengillä sentään tartte alkaa pelaamaan, jos joku porukka nyt haluaa överikorotukset.

 

[Lumi]

Itku tulee siitä, että sairaanhoitajien 2400 euron kuukausipalkka on lisineen, ylityökorvauksineen. Peruspalkan keskiarvo on 1800-1900 euroa. Tätä peruspalkkaa halutaan korottaa, jotta saadaan alalle uutta porukkaa. Uusilla työntekijöillä ei ole noita lisiä, jolloin peruspalkka on se, minkä he usein saavat. Ja jolloin kukaan uusi halua tulla alalle kun peruspalkka on perseestä, ja jossa ylitöitä täytyy tehdä vuodesta ja vuorosta toiseen, vapaapäivänä joustaa kun kutsutaan töihin jatkuvasti.

Edelleen ihan mielenkiinnosta, missä vaiheessa uusien työntekijöiden pitää aloittaa ylityöt, kun alkuvaiheessa niitä ei ilmeisesti tarvitse tehdä? Vai aletaanko ylitöistä maksaa palkkaa vasta työuran loppupuolella?

 

[Ronny11]

Itku tulee siitä, että sairaanhoitajien 2400 euron kuukausipalkka on lisineen, ylityökorvauksineen. Peruspalkan keskiarvo on 1800-1900 euroa. Tätä peruspalkkaa halutaan korottaa, jotta saadaan alalle uutta porukkaa. Uusilla työntekijöillä ei ole noita lisiä, jolloin peruspalkka on se, minkä he usein saavat. Ja jolloin kukaan uusi halua tulla alalle kun peruspalkka on perseestä, ja jossa ylitöitä täytyy tehdä vuodesta ja vuorosta toiseen, vapaapäivänä joustaa kun kutsutaan töihin jatkuvasti.

Tämä on ainakin yksi perusteista. Sitten voidaan tietää paremmin että palkka ei vaikuta alan kiinnostavuuteen ja muutenkin tulijoita on enemmän kun on paikkoja. Tosiasia on kuitenkin se, että kokoajan on paikkoja avoinna esim. isoissa laitoksissa, eikä tulijoita ole.

Aluksi tuossa kyllä annettiin ymmärtää, että itku tulee siitä, että hallituksen puolueet ovat luvanneet ennen vaaleja 500€:n palkankorotuksen sairaanhoitajille. Kun tämä väite pirstaloidaan, sanotaankin, että itku ei tulekaan siitä, että sairaanhoitajille on luvattu 500€, vaan siitä, että peruspalkka on liian pieni. Puurot ja vellit sekaisin?

Totta kai uusillakin työntekijöillä on normaalit TES:n mukaiset lisät. Jos on tehnyt hommia, jotka oikeuttavat lisiin, totta kai työntekijä ne saa. Oli kyseessä sitten uusi tai vanha työntekijä. Tilastokeskuksen mukaan sairaanhoitajien mediaani- ja keskiansiot ovat noin 2400€.Keskimäärin tarjottu korotus olisi nostanut palkkoja noin ~300€.

 

[Maulukka]

Työt tulee hoidettua? 10 000 irtisanoutuu, ja työt tulee hoidettua? Ei synny potilasjonoja, leikkauksia ei jouduta perumaan, kiireetön hoito ei jää antamatta, ei mitään vastaavia vaikutuksia kun lekurien lakolla?

Kärsimme hoitajapulasta.

Kyllä lain turvinkin jonoja syntyy. Ei kaikkille osastoille ensinnäkään pakoteta työntekijöitä ja niille joille pakotetaan ei todellakaan pyöri täysmiehitys tai oman sairaalan henkilökunta. Jos esim. leikkurissa on muutama ryhmä (ja henkilökunta vielä tullut jostakin toisesta sairaalasta) ei se todellakaan vastaa normaalisti pyörivää leikkuria, jossa esim. 13 salia leikkaa samaan aikaan. Jonoja siis syntyy. Elektiivisiin leikkauksiin ei panosteta vaan leikataan lähinnä päivystystä. Sitten esimerkiksi kaihileikkauksia ei leikata lankaan ym.

Monella osastolla on sama juttu. Kyllä tämä vaikuttaa suuresti oli lakia tai ei.

Itse en enää edes juurikaan halua takaisin samaan työhön. Siksi myös pakkolaki on täysin hirvitys. Minut pakotetaan työhön jota en halua harjoittaa.

 

[Veijo70]

K
Itse en enää edes juurikaan halua takaisin samaan työhön. Siksi myös pakkolaki on täysin hirvitys. Minut pakotetaan työhön jota en halua harjoittaa.

Olet vähemmistössä, jos uskoo Tehyä. Tämän voit ratkoa käymällä itse varmistamassa irtisanoutumisesi lopullisuuden. Uskon, että et joudu pakkotyölailla töihin mikäli siis et halua Tehyn sinulle palauttavan työtäsi.
Jos taasen et työtäsi nykyisellä palkalla halua harjoittaa niin sano se äläkä tehyile sanojen kanssa.