Ruotsi vapaaehtoiseksi - aito mahdollisuus vaikuttaa, allekirjoita jo tänään!

Edelleen, ilman muuta lapsesi saa opiskella venäjää, mutta ei sen tarvitse tarkoittaa sitä, että se tapahtuu toisen kielen kustannuksella. Venäjä voisi yhtä hyvin olla ruotsin rinnalla pakollinen, koska näiden kahden maan välissä asutaan.

Pitää alkaa olemaan kielipäätä jos kolmea vierasta kieltä lukee samaan aikaan. Kun muitakin oppi aineita on.

Nimenomaan ruotsin kieltä nyt luetaan muiden kielten kustannuksella, osaan luetella tältä istumalta neljä lapsilleni ruotsia tärkeämpää kieltä johtuen suvun asuinmaista sekä työelämässä näkemistä tarpeistani. Luulen että työelämän kieli tarpeen tiedän ehkä jopa paremmin kuin sinä :)
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Onhan niitä naapurimaita suomella muitakin, eikö nyt laiteta ainakin norja ja eesti myös pakollisiksi kieliksi ruotsin, venäjän ja englannin lisäksi, kun kerran realiteetit ei päätä pakota ja on täysin mahdollista kouluttaa koko kansa kuusikieliseksi ilman että se on mistään pois? Ja laitetaan siihen nyt samaan syssyyn ainakin muutamat maailman puhutuimmat kielet, oisko ainakin kiina, espanja ja portugali?

Täähän onkin helppoa tää politiikka kun kaikkea voi saada eikä mikään ole mistään muualta pois.

Sinänsä hassua, ettäpuhut realiteeteista. Varmaan ymmärrät, että ruotsia puhutaan suomessa enemmän kuin norjaa ja viroa? Toinen juttu on opettajien työllistyminen. Minne ajattelit sijoittaa kaikki ne ruotsin aineenopettajat, kun ruotsi lakkautetaan? Entä mistä kaivetaan kaikki ne uudet saksan/ranskan/venäjän opettajat?
 
Toinen juttu on opettajien työllistyminen. Minne ajattelit sijoittaa kaikki ne ruotsin aineenopettajat, kun ruotsi lakkautetaan? Entä mistä kaivetaan kaikki ne uudet saksan/ranskan/venäjän opettajat?

Ei tässä mitään kielten opettamista olla lopettamassa. Korkeintaan laajentamassa valikoimaa, eli enemmän töitä.
 
Ruotsin aineopettajat voi sijoitaa työttömyyskortistoon, ihan samalla tavalla kuin muillakin aloilla toimitaan. Mitään suojatyöpaikkoja ei pitäisi olla, ei edes kuntapuolella. Sitäpaitsi, heillähän on nyt mitä mahtavimmat valmiudet opiskella jonkun toisen kielen opettajiksi, kun kerran ovat lukeneet sitä autuaaksi tekevää ruotsia, joka on portti kaikkiin muihin maailman kieliin.

Ruotsin aineopettajia lienee Suomessa kuinka monta, satoja vai tuhansia? Tuskin tuhansia, mutta montakos insinööriä Nokia on irtisanonut viimeisen kolmen vuoden aikana? Miksi ruotsin aineopettajista pitäisi olla yhtään huolestuneempi kuin Nokian insinööreistä?
 
Moniko 7-luokkalainen osaa siinä vaiheessa järkevästi perustellen valita opiskeltavan kielen?
Itse ainakin olisin osannut valita hyödyllisemmän kielen silloin. Miksi pidät suomalaisnuoria niin tyhmänä, että tarjoat heille turhan kielen pakotettuna koska "ei ne varmaan älyä valita paremmin"?

Toisaalta - jos 7-luokkalaiset ei osaa järkevästi perustellen valita opiskeltavaa kieltä, niin nehän kaikki opiskelee ruotsia. :) Joten ole huoleti.

Olisi tietysti oivallista jos pakkoruotsia vastustavat käyttäisivät muitakin argumentteja, kuin "siitä ei ole mitään hyötyä", "95 % suomalaisista ei tarvitse ruotsia"
Onko pakkoruotsittajien liian vaikea ymmärtää noita argumentteja?

Pakkoruotsille ei ole mitään perusteluja. Koko ruotsin kielen asema tulisi muuttaa.

"Joo, ethän ruotsia ole tarvinnut.. Mutta entä jos joskus tarvitset? Ai, et enää osaa ruotsia koska et ole vuosiin sitä tarvinnut? No ikinä ei voi osata liikaa kieliä, hyvä että opiskelit useamman vuoden sitä kuitenkin. [Väitän tässä että minä, pakkoruotsittaja olen opiskellut kaikkea mahdollista muutakin niin paljon kuin olen kerinnyt, koska "ikinä ei voi osata liikaa" enkä ymmärrä että täytyy tehdä valintoja siitä mikä on tärkeämpää kuin toinen] Ruotsin kieli on portti muiden kielten opiskeluun, et voi osata esimerkiksi venäjää, saksaa tai englantia jos et osaa ruotsia.."

En niele sitä perustelua, että jollakin muulla kielellä tekisi enemmän.
Olet täysin tietämätön esimerkiksi venäjän tarpeesta esimerkiksi Itä-Suomessa (tosiasiassa sitä tarvitsee monessa suomalaisessa firmassa, ei tarvitse olla vain itä-suomessa. Ne kun voi laajentaa Venäjälle).

Miksi et tätä tiennyt? Eikö tätä opeteta jossain yhteiskuntaopissa tms., että Venäjä on meille tärkeä markkina ja Suomessa käy paljon venäläisiä turisteja? Jos opetetaan, niin on kyllä sinun osalta mennyt sen opiskelu hukkaan.

Kai ymmärrät että tuolla perusteella "opiskelu ei mene koskaan hukkaan", voisi perustella minkä tahansa asian pakollista opiskelua? Eli vaikkapa voisi vaatia että peruskoulussa on 5000 tuntia pakollista perhokalastuksen tekniikoiden ja teorian opiskelua kaikille, koska jollekin saattaa olla siitä hyötyä joskus?
Tätä pakkoruotsittajat ei tajua. He eivät tajua, että normaalit ihmiset tekevät valintoja koska aikaa (ja oppimiskykyä) on niukasti.

Pakkoruotsittajat voi opiskella yliopistossa kemiaa ja fysiikkaa täyden määrän, koska joskus voi tarvita Macgyvermäisiä temppuja. Ei mitään väliä kuinka todennäköistä sellainen on. "Sitä voi tarvita."

Puhumattakaan tähtitieteestä. Mitäpä jos gps-navigaattorinne menee paskaksi ja ette osaa suunnistaa käyttämättä tähtiä avuksi? No niin. Opiskelkaahan sitä. Opiskelu kun ei koskaan mene hukkaan.

Niin siis oliko muita perusteluja pakkoruotsille?

Millon viro pakolliseksi? Tarvitsen viroa paljon enemmän kuin ruotsia. Ruotsia en oikeastaan ole tarvinnut yhtään. Virohan on jonkin sortin veljeskansa myös.

Toinen juttu on opettajien työllistyminen. Minne ajattelit sijoittaa kaikki ne ruotsin aineenopettajat, kun ruotsi lakkautetaan?
Hyödyllisimpiin töihin. Pakkoruotsittajien logiikalla Suomessa junia vetäisi yhä höyryveturit, koska "minne aijot ne höyryveturien lämmittäjät laittaa kun korvataan veturit uudemmilla?"

Ruotsin aineopettajia lienee Suomessa kuinka monta, satoja vai tuhansia? Tuskin tuhansia, mutta montakos insinööriä Nokia on irtisanonut viimeisen kolmen vuoden aikana? Miksi ruotsin aineopettajista pitäisi olla yhtään huolestuneempi kuin Nokian insinööreistä?
Koska ketään ei Suomessa voi pakottaa ostamaan Nokian kännykkää, mutta veroja on pakko maksaa ja on ihan kiva pakottaa jengi opiskelemaan pakkoruotsia. Se on okei.
 
Pakkoruotsi pois ja tilalle pakkonokia. Suomi nousuun :D

Itse asiassa ala-asteen tietotekniikan opetus on huolestuttavalla tasolla. Koneet on jotain 386:sia ja varsinaisia tietotekniikan tunteja ei ole ollenkaan. Ja suomiko tietotekniikan edellä kulkija :) (oikeesti tähän kuuluis itku hymiö)

Vois vaikka tuohon kohdentaa ruotsin opetuksen rahat jos ei haluta kieliä opettaa...
 
Ja sft ei puolestaan osaa esittää yhtäkään fiksua perustetta sille, miksi ruotsi pitäisi poistaa opetussuunnitelmasta. Voisin lähteä yhtä hyvin keksimään samanlaisia idioottimaisia vastauksia noihin esittämiisi perusteluihin, mutta menee ikä ja terveys siinä hommassa. Tampio puolestaan halusi käsittää kommenttini tahallaan väärin. Ei kai se kenellekään ole hyvä, että joutuu kortistoon, oli sitten insinööri tai opettaja. Aika kaukana alkaa olemaan myös ne ajat, että opettajan työ olisi jonkinlainen suojatyöpaikka. Kunnat lomauttavat porukkaa jatkuvasti ja opettajille on usein tarjolla vain lukukauden mittaisia sijaisuuksia. Tee siinä sitten tulevaisuutta koskeviä päätöksiä.
 
Totta, että opetusalalla on paljon ihan samanlaista pätkäduunia kuin muillakin aloilla, mutta on niitä vakivirkojakin vielä ja veikkaan että jos Suomi luopuisi kaksikielisyydestä ja ruotsinkielen opetus lopetettaisiin, niin ruotsinkielen aineopettajille myönnettäisiin about ikuinen irtisanomissuoja vaikkei mitään duunia enää oikeasti olisikaan. Samahan se on kuntaliitoksissa havaittavissa. Vähän kärjistetysti, mutta kuitenkin.

Lisäksi, varsinkin ala- ja yläasteen kieltenopeista opettaa molempia kieliä, joten sen toisen putoaminen pois ei ehkä olisi katastrofi mihin ei pystisi sopeutumaan.

On vaan helvetin ontuva argumentti, että Suomen pitää olla kaksikielinen ja että pakkoruotsia on pakko opettaa koko kansakunnalle sen takia että muuten jää ruotsinopet ehkä työttömäksi. Kivaahan se ei ole, että ihmisiä joutuu työttömäksi, mutta kaksikielisyydestä luopumisesta tulevat säästöt olisi kuitenkini sitä luokkaa, että niillä pystyisi maksamaan kouluttautumistukea ja vaikka täyttä palkkaa noille operaukoille aina eläkeikään asti...

Oikeasti, melkosen monessa tietojärjestelmässä on omat koukeronsa, tulosteensa ja käsittelysääntönsä ruotsinkielisille ja ahvenanmaalaisille jo näiden kanssa puljaamiseen uppoaa ihan helvetisti rahaa ja vain sen takia, ettei marginaaliryhmä voi asioida suomeksi vaikka kaikenlisäksi osaisivatkin.

Pakkoruotsille ei ole järkiperusteita, niiden mielestä joista ruotsinkieli on kivaa ja kieltenopiskelu helppoa, niin senkun opiskelevat jatkossakin, muut voisivat sitten lukea jotain muuta kieltä tai opiskella vaikka matematiikkaa, fysiikkaa tai ohjelmointia sen ajan kun ruotsia pänttäävät valmistautuvat siihen että voivat kaupan kassalla, pankin tiskillä tai jossain muussa palveluammatissa palvella vähemmistöryhmää heidän omalla kielellään.
 
Koska valtaosalle ruotsi on turhaa. Koko ruotsinkielen asema tulisi muuttaa myös.

Sinänsä ei yllätä että et ymmärrä tuota perustelua, koska et tiennyt esimerkiksi venäjän olevan monelle (tai olisi, jos sitä olisi opiskellut) hyödyllisempi kuin ruotsi.

Eipä nämä pakkoruotsittajien perustelut vakuuta: "Joo, ethän ruotsia ole tarvinnut.. Mutta entä jos joskus tarvitset? Ai, et enää osaa ruotsia koska et ole vuosiin sitä tarvinnut? No ikinä ei voi osata liikaa kieliä, hyvä että opiskelit useamman vuoden sitä kuitenkin. [Väitän tässä että minä, pakkoruotsittaja olen opiskellut kaikkea mahdollista muutakin niin paljon kuin olen kerinnyt, koska "ikinä ei voi osata liikaa" enkä ymmärrä että täytyy tehdä valintoja siitä mikä on tärkeämpää kuin toinen] Ruotsin kieli on portti muiden kielten opiskeluun, et voi osata esimerkiksi venäjää, saksaa tai englantia jos et osaa ruotsia.."
 
Sinänsä hassua, ettäpuhut realiteeteista. Varmaan ymmärrät, että ruotsia puhutaan suomessa enemmän kuin norjaa ja viroa? Toinen juttu on opettajien työllistyminen. Minne ajattelit sijoittaa kaikki ne ruotsin aineenopettajat, kun ruotsi lakkautetaan? Entä mistä kaivetaan kaikki ne uudet saksan/ranskan/venäjän opettajat?

Ja mitä väliä sillä sitten on? Kuten on jo tuhanteen kertaan todettu, on järjetöntä tehdä vähemmistöpolitiikka opettamalla päin vittua ruotsia ikäluokasta toiseen. Se ei palvele ketään.

Opettajien työllistyminen on opettajien ongelma, suuri osa löytää jatkokoulutuksella itselleen paikan myös vapaan kielivalinnan aikana, ne jotka eivät vaihtavat alaa. Toki alku voi olla hankalaa, mutta se ei missään nimessä tarkoita etteikö siihen kannattaisi ryhtyä.
 
Jos se nyt jää tuosta opettajien työllistymisestä kiinni niin käykääpä lukemassa kieltenopettajien liiton sivuilta aiheesta ;)

Toki siellä ei suoraan oteta kantaa asiaan mutta aika hyvin rivien välistä tuodaan esille että kieltenopettajien liiton jäsenten edun mukaista olisi että kielivalinta monipuolistuisi. Ja tämä on helposti ymmärrettävää. Voisin kuvitella että kielten opettajilla on intohimo joihinkin vieraisiin kieliin ja käsittääkseni monesti myös useamman kielen opetuspätevyys. Nykyinen järjestelmä kuitenkin pakottaa jokaisen kielenopettajan opiskelemaan englannin tai ruotsin opetuspätevyys jos meinaa työllistyä varmasti. Vaikka ehkä suurin halu olisi opettaa ranskaa tai venäjää.

Joten opettajista ei tarvitse murehtia...
 
Jos se nyt jää tuosta opettajien työllistymisestä kiinni niin käykääpä lukemassa kieltenopettajien liiton sivuilta aiheesta ;)

Toki siellä ei suoraan oteta kantaa asiaan mutta aika hyvin rivien välistä tuodaan esille että kieltenopettajien liiton jäsenten edun mukaista olisi että kielivalinta monipuolistuisi. ..

Joten opettajista ei tarvitse murehtia...

Joo. Jos pakkoruotsin tilalle tulisi pakollinen 3. kieli, iso osa kieltenopettajia työllistyisi siihen. Osa joutuisi käymään jonkun kielen lisäopintoja, mutta työpaikkoja olisi aika lailla sama määrä. Jos vaihtoehto olisi vaikkapa 3. kieli TAI matematiikan/fyssan/kemian lisäkursseja, niin aika moni ottaisi sen kielen sieltä, myöskin, joukossaan ruotsi.

Monesti tuntuu porukka ajattelevan että "joko kaikki opettelee pakolla tai sitten kukaan ei ikinä opettele vapaaehtoisesti", vaan eihän se niin ole - jos olisi pakollinen valinnainen kieli, niin kyllä ruotsi keikkuisi siellä yhtenä venäjän, saksan ja ranskan joukossa, varmaan noin mutuna 20 % porukasta sen ottaisi. Tämä sama 20 % olisi myös se, joka paitsi saisi parempaa opetusta motivoituneessa ryhmässä, myös pystyisi täyttämään niitä kuuluisia virkoja missä Pitää Osata Ruotsia <tm>. Tarkoitan siis lähinnä suomenruotsalaisten kuntien virkoja, jos sinne edes ketään finskaspråkigaa (kouluruotsi huom.) halutaan.

Vapaa kielivalinta olisi huomattavasti terveemmällä pohjalla: paitsi että saataisiin niitä hyvin ruotsia puhuvia niistä jotka haluavat sitä lukea (jos ei se 5% äidinkielenään puhuvia riitä täyttämään virkoja), saataisiin myös huomattavasti enemmän pitkän saksan/venäjän/ranskan jne. lukijoita firmojen käyttöön.
 
Ruotsinkielisten yksi isoimmista argumenteista on, "miten turvataan ruotsinkielisten PALVELUT?". Miksi ruotsinkieliset eivät itse opiskele joukolla virkamiehiksi, lähihoitajiksi ynnä muiksi duunareiksi? Pitääkö kaikkien lähteä Hankeniin yms. Jos ruotsinkieliset ovat niin huolestuneita omista palveluistaan, niin miksi kyseisen kieliryhmän edustajat eivät itse työllistä itseään kyseisiin palvelualoihin?
 
Joku tuon kansalaisaloitteen alullepanijatyypeistä muistaakseni puhui että ruotsin opiskelu on istituutio ja instituutiot muuttuvat hitaasti. Oletti että opiskelu muuttuu vapaaehtoiseksi mutta se ei tapahdu vielä ainakaan 10 vuoteen.
 
Joku tuon kansalaisaloitteen alullepanijatyypeistä muistaakseni puhui että ruotsin opiskelu on istituutio ja instituutiot muuttuvat hitaasti. Oletti että opiskelu muuttuu vapaaehtoiseksi mutta se ei tapahdu vielä ainakaan 10 vuoteen.
Sehän loppuu ihan välittömästi sillä sekunnilla kun enemmistö kansasta sitä todella haluaa. Tällä hetkellähän tilanne on se, että kysyttäessä kyllä enemmistö sanoo pakkoruotsin poistamista kannattavansa, mutta silti äänestävät esim demareita, jotka ovat vannoutuneita pakkoruotsin ja suomenruotsalaisen eliitin etuoikeuksien kannattajia.

Eli vika on ihan täysin kansan enemmistön typeryydessä. Jokainen joka on joskus elämässään esim demareita äänestänyt, ei voi syyttää tässäkään asiassa ketään muuta kuin itseään.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom