Ravinto-osion yleiset kysymykset. Yksinkertaiset nopeat kysymykset tänne

Meta title: 💥 Ravinto-osion yleiset kysymykset – kaikki nopeat ruokapulmat yhteen helppoon ketjuun

Meta description: Keskustelua ravinnon perusasioista, makroista, lisäravinteista ja arjen valinnoista – nopeita vastauksia ilman turhaa selittelyä.


nemos sanoi:
Esitän hieman sivuavan mielipiteen :). Periaattessa toki noinkin, mutta harvoin otetaan huomioon kalorivajetta tehdessä, että erilaiset raskaammat harjoitukset kuntosaliharjoittelun lisäksi saattavat vaikeuttaa palautumista ja lisätä stressiä. Aerobinen urheilu mm. lisää stressiä ja saattaa parhaillaankin lisätä rasvan määrää. Sikäli se myös vaikuttaa testosteroni/kortisoli-suhteeseen, josta on edullista välttää jälkimmäistä dieettaillessa
Click to expand...

Ihan hyvin höpiset... Onhan se toki niinkin, että liika on liikaa ihan joka asiassa, mutta heitetään nyt vaikka tällainen esimerkki, että tunnin reipas kävely (6 km/h)polttaa keskikokoisella miehellä 400 - 500kcal ja jos sellaisen tekee esim. 3 kertaa viikossa vastaa se energiamäärän suhteen keskimäärin n. 200kcal / vrk lisääntynyttä kulutusta. Kävely ei ole millään tapaa sen sortin stressiliikuntaa mikä hormonitoimintaan ratkaisevasti vaikuttaisi, ei ainakaan näillä liikuntamäärillä... voisin jopa väittää, että palautuminen salitreenistäkin on parempaa, kun hieman harrastaa aerobista liikuntaa mikä saa veren kiertämään. 200kcal/vrk ei välttämättä kuulosta kovin kummoiselta, mutta jokainen joka on tiukemmalla / pidemmällä dieetillä ollut tietää, että kyllä purkki rahkaa (145kcal) ja puoli pussia vadelmia (40kcal) aina kynsien syömisen voittaa.
 
T-101 sanoi:
200kcal/vrk ei välttämättä kuulosta kovin kummoiselta, mutta jokainen joka on tiukemmalla / pidemmällä dieetillä ollut tietää, että kyllä purkki rahkaa (145kcal) ja puoli pussia vadelmia (40kcal) aina kynsien syömisen voittaa.
Click to expand...

Tämä on juuri se, mitä ihmettelen. Jos saadaan tietty lisä kalorivajeeseen aerobisella liikunnalla, niin minkä takia se pitää syödä umpeen? Itse käytän aerobista silloin tällöin vauhdittamaan rasvanpolttoa, en lisätäkseni päivittäistä ruokamäärää. En siis tosiaankaan ole mikään aerobisen liikunnan tai HIITin/vast. vastustaja, tosin runsas oheisliikunnan (salin lisäksi) lisääminen vaikuttaa jo voimatasoihin.

Ja sehän tästä touhusta tekeekin haastavaa, että ravinnolla vaikutetaan sekä kulutukseen että vajeeseen, kuten myös liikunnalla. Minun tietotaitooni pohjaava kaloritasapainoajattelu on kieltämättä vähän mustavalkoista
 
beginner sanoi:
Tämä on juuri se, mitä ihmettelen. Jos saadaan tietty lisä kalorivajeeseen aerobisella liikunnalla, niin minkä takia se pitää syödä umpeen?
Click to expand...

Eihän sitä käytännössä "syödä umpeen" ...kyseessä oli vain asiaa selventävä esimerkki. Yhtä hyvin sen voi ajatella toiseen suuntaan: Jos ei suorita kyseistä määrää liikuntaa, niin joutuu vähentämään päivästään vielä tuonkin ruokamäärän, jotta kalorivaje on sillä tasolla missä se olisi liikunnan kanssa.

Äläkä ymmärrä niin, että väittäisin sinulle millään tapaa vastaan, tuon vain esille eri näkökulmia asiaan.

* * * * * *

Siinä kohtaa homma nimenomaan menee haastavaksi, kun pitäisi löytää sopiva yhdistelmä ruuan vähentämista sekä liikunnan lisäämistä siten, että aineenvaihdunta ei liikaa hidastu, mutta kalorivajetta kuitenkin syntyy ja toisaalta liikunta ei tehon ja määrän puolesta rasita liikaa, mutta kuluttaa riittävästi. Eikä siihen mitään patenttiratkaisua edes ole olemassa, vaan jokainen kohdallaan.
 
Harvinaisen herrasmies keskustelu pakkiksen tasolla :thumbs:
Kiitos vastauksista

Ja vielä omamielipide koska esim 3x viikko aamuaerobinen (T-101 esimerkki) kuluttaa sen noin 200/päivä niin jos saa syödä vähä enemmän. Sehän tarkoittaa lisää ravintoaineita ja proteiinia!
=Lisään diettiin enemmän aerobista niin helpommin pysyn dietissä.
 
T-101 sanoi:
Ja mitä enemmän luet, niin sitä enemmän huomaat eri näkemyksiä asiasta ja sen vähemmän tiedät, että mikä on hyvä.

Minun mielipiteeni on, että Reco2 sisältää vähän turhan paljon hiilihydraattia salitreenaajan tarpeisiin, koska sitä on jauheesta puolet enemmän kuin proteiinia. Hyvä ja toimiva prode / hiilari -suhde on noin 1:1 eli esim. Jos Fastin tuotteista haluat niin esim. Muscle+ ...tai sitten ostat vaan pussin heraproteiinia ja pussin maltodekstriiniä ja laitat kumpaakin saman verran sheikkeriin, vettä sekään ja ääntä kohti. Kreatiini on ihan hyvä lisäravinne olla olemassa palautusjuomassa, niin sitä kans teelusikallinen eli noin 5g joukkoon. (muscle+ sisältää jo kreatiinin valmiiksi)
Click to expand...

Anteeksi nyt vielä aloittelijan tietämättömyys... mutta siis kokeneemman mielestä, tuo muscle+,hera ja malto yhdessä tekevät hyvän palautusjuoman? ja tällöin ei tarvitse ostaa erikseen kreatiinia? paljonko jokaista pitäisi shakeriin laittaa?
 
Stupe sanoi:
Ja vielä omamielipide koska esim 3x viikko aamuaerobinen (T-101 esimerkki) kuluttaa sen noin 200/päivä niin jos saa syödä vähä enemmän. Sehän tarkoittaa lisää ravintoaineita ja proteiinia!
=Lisään diettiin enemmän aerobista niin helpommin pysyn dietissä.
Click to expand...

Juuri tämä oli alkuperäinen pointtini koko keskustelussa: liikunta lisää aineenvaihduntaa, syöminen lisää aineenvaihduntaa = nettovaikutus rasvanpolttoon on suurempi, kuin samalla kalorivajeella silloin, kun se on luoto ilman lisä-syömistä ja ilman lisä-liikuntaa.
 
Nipa- sanoi:
Anteeksi nyt vielä aloittelijan tietämättömyys... mutta siis kokeneemman mielestä, tuo muscle+,hera ja malto yhdessä tekevät hyvän palautusjuoman? ja tällöin ei tarvitse ostaa erikseen kreatiinia? paljonko jokaista pitäisi shakeriin laittaa?
Click to expand...

Siellä oli TAI -sana välissä.

Muscle+ TAI hera+malto+kreatiini

Määrä riippuu tavoitteesta ja treenaajasta, mutta esim. 2dl Muscle+ TAI 1dl hera + 1dl malto + 1tl krea
 
En ole oikein koskaan hiffannut tuon malton funktiota palkkarissa. Kyseessähän on ihan roskahiilari, ja koska treenin jälkeen GLUT-4 toimii itsenäisesti, eikö parempi palarisetti olisi hitusen enempi heraa + sitten muut kuten krea. Kuntosaliharjoittelu kun harvemmin vie niitä glykogeenivarastoja ihan kokonaan, niin onko tuo hiilaritankkaus sitten niin oleellista, etteikö sen voisi ottaa safkasta ja paremmista hiilareista? Tietty jos tekee pitkää sarjaa ja pitkää treeniä, niin asia erikseen.
 
Invisus sanoi:
En ole oikein koskaan hiffannut tuon malton funktiota palkkarissa.
Click to expand...

Pakko ei ole kuin verot ja kuolema, mutta minä en ole ikinä käsittänyt sitä ajatelumallia, että jos palkkariin voi hiilaria laittaa, niin miksi se pitäisi jättää sinne laittamatta?? Ilmankin aivan varmasti pärjää, mutta elekää hyvät ihmiset nyt ainakaan väittäkö, että palkkari olisi parempi ilman hiilihydraattia. Mitä enemmän energiaa ja enemmän hiilari (glykogeeniksi) palkkarista saa irti, niin sen enemmän se palvelee tavoitetta eli epäinhimillisen määrän lihasta rakentamista.

Viime Body-lehdessä oli muuten hyvä kirjoitus Matti Haloselta palkkarin rakenteesta / malton funktiosta palkkarissa. Lue sieltä, niin tiedät.
(muistaakseni oli uusin lehti kyseessä)

Toki, jos jollekin salilla käyminen on sosiaalinen tapahtuma, johon liittyy lähinnä päämäärätöntä raajojen heiluttelua, lehden lukemista, hikoilun välttelyä ja peilin kautta kovaa treenaavien kyyläämistä, niin on ihan sama mitä ottaa palkkarissa vai ottaako mitään.
 
Invisus sanoi:
En ole oikein koskaan hiffannut tuon malton funktiota palkkarissa. Kyseessähän on ihan roskahiilari, ja koska treenin jälkeen GLUT-4 toimii itsenäisesti, eikö parempi palarisetti olisi hitusen enempi heraa + sitten muut kuten krea. Kuntosaliharjoittelu kun harvemmin vie niitä glykogeenivarastoja ihan kokonaan, niin onko tuo hiilaritankkaus sitten niin oleellista, etteikö sen voisi ottaa safkasta ja paremmista hiilareista? Tietty jos tekee pitkää sarjaa ja pitkää treeniä, niin asia erikseen.
Click to expand...

Jotkin tutkimustulokset esittävät juuri proteiini+hiilari+kreatiini-kombo edistäisi proteiinisynteesiä parhaiten. Toisaalta malto saattaa olla uo kumottu bodarimyytti, sillä muistaaksen ysikymppinen linkkasi tutkimuksen jossa hera riittii tuomaan riittävän insuliinipiikkauksen. Ite käytän hera+glutaamini+krea+bcaa
 
T-101 sanoi:
Pakko ei ole kuin verot ja kuolema, mutta minä en ole ikinä käsittänyt sitä ajatelumallia, että jos palkkariin voi hiilaria laittaa, niin miksi se pitäisi jättää sinne laittamatta?? Ilmankin aivan varmasti pärjää, mutta elekää hyvät ihmiset nyt ainakaan väittäkö, että palkkari olisi parempi ilman hiilihydraattia. Mitä enemmän energiaa ja enemmän hiilari (glykogeeniksi) palkkarista saa irti, niin sen enemmän se palvelee tavoitetta eli epäinhimillisen määrän lihasta rakentamista.

Toki, jos jollekin salilla käyminen on sosiaalinen tapahtuma, johon liittyy lähinnä päämäärätöntä raajojen heiluttelua, lehden lukemista, hikoilun välttelyä ja peilin kautta kovaa treenaavien kyyläämistä, niin on ihan sama mitä ottaa palkkarissa vai ottaako mitään.
Click to expand...
Miellyttävä lukea tällaista paskaprovoa omasta mielestäni ihan asialliseen kysymykseen. Toivottavasti olet yhtä miellyttävällä tuulella myös maksavien asiakkaiden kanssa.

Mutta kiitoksia vinkistä, lukaisen tuon Halosen jutun jos vaikka hurskaammaksi siitä tulisin. Samalla kun kyttäilen peilin kautta porukkaa salilla.
 
Invisus sanoi:
Miellyttävä lukea tällaista paskaprovoa...
Click to expand...

Aika pikkusieluinen saa olla, jos tuosta postista provoa löytää :confused:
...en minä sinusta henkilönä sanonut yhtään mitään, vaan puhuin täysin yleisellä tasolla.

Ja kyllä sanon suoraan myös maksaville asiakkaille miten asia on enkä vain hoe vieressä, että "hienosti menee, jaksaa, jaksaa" jos menee ihan päin helvettiä eikä jaksa :evil:
 
T-101 sanoi:
Ja kyllä sanon suoraan myös maksaville asiakkaille miten asia on enkä vain hoe vieressä, että "hienosti menee, jaksaa, jaksaa" jos menee ihan päin helvettiä eikä jaksa :evil:
Click to expand...
Luonnollisesti.

Koska en nyt tähän hätään pääse lukaisemaan tuota palkkari-artikkelia, voisitko heittää pienen summasummarum, miksi se malto on niin massiivisessa roolissa? Oma käsitykseni kun tosiaan on se, että esim voimatreeneissä glykogeenien tyhjennys ei ole niin akuutti, etteikö sitä voisi hyvin paikata juuri pelkästään hera+krea-kombolla, sillä se riittää piikkaamaan insuliinia ja koska GLUT-4 toimii kuitenkin jo itsenäisesti tässä vaiheessa. Onko maltolla sitten se suurempi rooli siinä proteiinisynteesissä kuin kuvittelen? Yritän kaivaa sen ysikymppisen postauksen jostain missä tuosta oli juuri juttua, ja mistä näkemys on syntyisin.
 
Njooo... olen kyllä hyvin perillä näistä pakkiksen maltokeskusteluista ja siitä, että hiilihydraattien syöminen ylipäätään johtaa kadotukseen nykyään ja malto on vähintäänkin perisyntiin verrattava asia, mutta kun ne faktat on että...
1. Hiilihydraatti on lihaskudokselle tehokas polttoaine.
2. Enemmän energiaa treenin jälkeen on lihasta rakennettaessa parempi kuin vähemmän energiaa.
3 Treenin jälkeen lihas on vastaanottavaisimmillaan aivan kaikkea kohtaa.
...eivätkä ne muutu mihinkään ennen kuin ihmisen evoluutio muuttuu ratkaisevasti johonkin muuhun suuntaan kuin mitä se on nykyään. Enkä usko, että minä olen enää sitä päivää näkemässä, joten näillä mennään mitä on.

Jopa malton "vastustajat" myöntävät, että jos treenaa erittäin kovaa, suurella volyymilla ja kenties kaksikin kertaa päivässä, niin sitten malto on perusteltua palautusjuomassa. Eikö se loogisen päättelyn mukaan silloin tarkoita, että malton mukana olo tekee siis palautumisesta nopeampaa ja tehokkaampaa. Mutta jotenkin ollaan sitä mieltä, että jos treenaakin vähemmän ja harvemmin ei tarvitse kyseisen kaltaista buustia palautumiseen, vaan "kyllä sen sitten kerkee syömään kiinteästäkin ruuasta". Jos tarjolla on olemassa tehokkaampi vaihtoehto, niin miksi ihmeessä pitäisi käyttää vähemmän tehokasta (vaikka sekin kenties riittää). En minä ainakaan suostu tyytymään keskinkertaiseen, vaan suorastaan vaadin parasta.
 
T-101 sanoi:
Njooo... olen kyllä hyvin perillä näistä pakkiksen maltokeskusteluista ja siitä, että hiilihydraattien syöminen ylipäätään johtaa kadotukseen nykyään ja malto on vähintäänkin perisyntiin verrattava asia, mutta kun ne faktat on että...
1. Hiilihydraatti on lihaskudokselle tehokas polttoaine.
2. Enemmän energiaa treenin jälkeen on lihasta rakennettaessa parempi kuin vähemmän energiaa.
3 Treenin jälkeen lihas on vastaanottavaisimmillaan aivan kaikkea kohtaa.
...eivätkä ne muutu mihinkään ennen kuin ihmisen evoluutio muuttuu ratkaisevasti johonkin muuhun suuntaan kuin mitä se on nykyään. Enkä usko, että minä olen enää sitä päivää näkemässä, joten näillä mennään mitä on.

Jopa malton "vastustajat" myöntävät, että jos treenaa erittäin kovaa, suurella volyymilla ja kenties kaksikin kertaa päivässä, niin sitten malto on perusteltua palautusjuomassa. Eikö se loogisen päättelyn mukaan silloin tarkoita, että malton mukana olo tekee siis palautumisesta nopeampaa ja tehokkaampaa. Mutta jotenkin ollaan sitä mieltä, että jos treenaakin vähemmän ja harvemmin ei tarvitse kyseisen kaltaista buustia palautumiseen, vaan "kyllä sen sitten kerkee syömään kiinteästäkin ruuasta". Jos tarjolla on olemassa tehokkaampi vaihtoehto, niin miksi ihmeessä pitäisi käyttää vähemmän tehokasta (vaikka sekin kenties riittää). En minä ainakaan suostu tyytymään keskinkertaiseen, vaan suorastaan vaadin parasta.
Click to expand...

3. kohdasta tuli mieleen.
Entäs muut solut kehossa, ovatko myös rasvasolut vastaanottavaisessa tilassa treenin ja insuliinishokkien jälkeen ;)? Voisiko siis dieetillä olla perusteltua jättää palkkarista ylimääräinen hiilihydraatti pois? Elän kuitenkin siinä käsityksessä, että keho on sellainen sekametelisoppa, että makrojen ajankohta ja määrät vaikuttavat tuloksiin kaloreiden ohella.
 
nemos sanoi:
3. kohdasta tuli mieleen.
Entäs muut solut kehossa, ovatko myös rasvasolut vastaanottavaisessa tilassa treenin ja insuliinishokkien jälkeen ;)? Voisiko siis dieetillä olla perusteltua jättää palkkarista ylimääräinen hiilihydraatti pois? Elän kuitenkin siinä käsityksessä, että keho on sellainen sekametelisoppa, että makrojen ajankohta ja määrät vaikuttavat tuloksiin kaloreiden ohella.
Click to expand...

Enpä ole ikinä kuullut/lukenut, että treeni vaikuttaisi rasvasolujen vastaanottavuuteen. Insuliini on ns. "varastoiva hormoni" ja sen varastointiominaisuudet kyllä pätee ihan kaikkiin soluihin (rasva ja lihas). Se on yksi syy miksi hiilihydraattit / insuliini pidetään dieetillä kontrollissa. Tietyissä tilanteissa dieetillä on perusteltua jättää hiilarit pois palkkarista (esim. ketoosidieetti), mutta kyllä treeniä ympäröivä aika on sitä, kun hiilarit huonoimmin menee mihinkään muuhun kuin lihaskudokseen, koska treeni sellaiset olosuhteet kehoon luo (että lihakset ovat erittäin vastaanottavaisessa tilassa).

Makrojen ajankohta, määrä ja myös laatu (muoto) ovat erittäin suuressa roolissa kun kehityksestä puhutaan.
 
Nyt kun asiasta puhutaan, niin jos kuntoliikunta lisää aineenvaihduntaa ja samalla kasvattaa kalorivajetta, mikä on nettovaikutus? Aineenvaihdunnan hidastumisenhan kuitenkin luulisi liittyvän ensisijassa siihen, että kroppa ei saa tarpeeksi energiaa tai mikroravintoaineita
 
http://www.***************/5/fi/artiklar/muscletech-anabolic-halo-pro-series-920-g
http://www.***************/5/fi/artiklar/muscletech-nitro-tech-pro-series-18-kg

Hei, tilasin tommoset tuotteet ja olen todella pieni kaveri, alle 70kiloinen, pituuttakaan ei kyllä roimasti ole, joten en ajatellut vetää sitä satsia, mitä 200kiloset kehonrakentajat ottaa.
Miten noita kannattaa juoda? Siis paljo ja mihin aikaan?
 
Back
Ylös Bottom